專訪美國駐華大使館 新聞發(fā)言人史雯珊

時間：2007年2月6日

地點：美國駐華大使館

采訪：本刊記者 申宏磊 周瑾

實習(xí)生 胡樂 馬新晶

新聞發(fā)言人制度可以說是從美國開始的，1857年，美國白宮開始有了拿政府俸祿的新聞發(fā)言人。《對外大傳播》曾經(jīng)刊登的《美國白宮新聞發(fā)布廳里的故事》把美國新聞發(fā)言人和政府之間的關(guān)系形容得惟妙惟肖。

2005年《對外大傳播》記者第一次走近時任美國駐華大使館新聞發(fā)言人的裴士蓮女士，就美國與中國記者之間最大的不同點，如何看待負(fù)面新聞，如何讓美國社會了解中國的法制進(jìn)程等問題進(jìn)行了對談。看起來《對外大傳播》記者當(dāng)時有些問題問得比較直接和尖銳，但從效果上讓美國新聞發(fā)言人對中國媒體的心聲和追求有了更深刻的了解。此后《對外大傳播》多次受發(fā)言人的邀請，參加了美國駐華大使館舉辦的活動。

就在對裴士蓮女士的送別晚會上，美國駐華大使館新聞處的熊女士又將美國新任駐華大使館新聞發(fā)言人史雯珊（Susan Stevenson）介紹給我們。那天，史雯珊風(fēng)采卓然，說著一口流利的中文，并表示愿意和中國媒體更好地溝通。

2007年農(nóng)歷新年前，她又在美國駐華大使館接受了《對外大傳播》的采訪，就怎樣進(jìn)一步加強(qiáng)中美兩國人民之間的了解和溝通等問題和本刊記者進(jìn)行了交談。

“北京的司機(jī)對我說，你們外國人別總認(rèn)為中國多么落后”

《對外大傳播》：史雯珊女士，前不久，我們看見你做客新浪網(wǎng)，談的是與職業(yè)女性有關(guān)的話題。給我們留下深刻印象的是，雖然訪談用的是英文，但你一上來就和網(wǎng)民用中文打招呼，那幾句中文很是地道。我們知道你很早就學(xué)習(xí)中文，想來你對中國是比較了解的，那你從最初來中國和現(xiàn)在比，經(jīng)歷的最大變化是什么?

史雯珊:2002年，我?guī)业母改傅奖本﹣硗妫鞘撬麄兊谝淮蝸碇袊谖覀冏鲎廛嚾C(jī)場的路上，我父母就讓我告訴中國的出租車司機(jī)，說他們非常驚訝于北京的現(xiàn)代化程度，那個司機(jī)就說：“這就是為什么我們要舉辦奧運(yùn)會，因為你們外國人總認(rèn)為我們中國有多么落后。”當(dāng)然這只是我父母的感受。作為一個地道的美國人，我雖然在大學(xué)里學(xué)習(xí)了一些中國歷史的課程，但還稱不上中國歷史文化方面的專家。一般美國人對中國的整體印象是中國經(jīng)濟(jì)在勤勞的中國人民的努力下正在騰飛。我來北京之前在香港生活了六年，所以對于中國文化，尤其是中國南方的文化比一般美國人要知道的多些。

《對外大傳播》:很多美國早期的文學(xué)作品都表現(xiàn)了美國人積極進(jìn)取的精神，這給人留下了很深刻的印象。那么，你讀中國歷史對中國有什么印象？

史雯珊:中國除了擁有偉大的歷史文明之外，還有一段在19世紀(jì)被西方列強(qiáng)瓜分的屈辱史。就鴉片戰(zhàn)爭來說，在讀書時我讀過一些相關(guān)的內(nèi)容，而在那之前我還以為是英國想從中國買鴉片而不是英國以武力相威脅向中國出售鴉片。所以，我們過去對中國的印象是來自于它幾千年光輝的文明史和偉大的發(fā)明創(chuàng)造，而不是近代外來勢力的統(tǒng)治。由于過于注意中國輝煌的文明史，所以外國人在和中國人交往中，對中國人表現(xiàn)出來的過于謹(jǐn)慎或不信任的過激反應(yīng)比較吃驚，也比較不理解。

只演出雜技，就會讓外國人覺得中國的文化等同于雜技

《對外大傳播》:本刊對前任美國駐華大使館新聞發(fā)言人裴士蓮進(jìn)行過采訪，當(dāng)時她提出了“半杯水的兩種表達(dá)”的看法，這讓我們覺得中美兩國媒體人在觀察同一事物時有不同的角度，因而產(chǎn)生不同的觀點。我們也由此感到中美兩國之間應(yīng)該進(jìn)行更多的溝通和交流。那么，你認(rèn)為怎樣才能加強(qiáng)兩國媒體間的交流？在和中國社會高層以及中國媒體人的交往當(dāng)中，什么事情讓你留下了深刻的印象？

史雯珊:美國政府每年都有一個國際訪問者項目，就是從中國各界選派一些人士到美國的各大城市去進(jìn)行參觀訪問，和美國同行進(jìn)行專業(yè)化的交流。還有其他一些項目，比如美國布魯金斯學(xué)會的項目，還有杰佛遜訪問者項目，也使參與項目的中美兩國記者互相了解彼此工作的方式和方法，互相理解對方對媒體功能的認(rèn)識。比如說，美國通常把媒體當(dāng)做政府的監(jiān)督者，來保證政府的廉潔守信，而中國的媒體是作為政府的喉舌，幫助政府表達(dá)觀點。

《對外大傳播》:你提到的這個問題，我們認(rèn)為區(qū)別是有一些，媒體行事的尺度是不同的，但是每個媒體人身后都是有國家的，我們感覺西方媒體中也滲透著國家利益，而中國媒體也都在更自覺地強(qiáng)調(diào)內(nèi)容的真實。比如新華社對外部主任嚴(yán)文斌講到在所有重大國際國內(nèi)事件上必須有新華社的聲音外，特別強(qiáng)調(diào)：“報道的內(nèi)容是第一性的。”你到中國以后，是否發(fā)現(xiàn)中國媒體正在發(fā)生很大的變化？

史雯珊:沒錯，其實中國媒體已經(jīng)開始發(fā)生變化了，我們作為外國人都能很明顯地感覺到這種變化。至于在和中國新聞記者交往過程中我印象最深刻的事情，我認(rèn)為是他們問的問題。比如說我們今天早上開了一個科技主題的小型記者招待會，雖然我是用英語說的，可是與會的中國記者都能很好地理解，而且他們問的問題都很有深度，表現(xiàn)出很豐富的知識。

《對外大傳播》:你的這番話對中國記者是很好的鼓舞。我們看到兩國間的文化交流現(xiàn)在也是越來越頻繁，2005年中國國務(wù)院新聞辦公室在美國舉行了一次名為“歷史的記憶”的大型展覽，是通過圖片和實物展示，重溫了中美兩國人民之間的友誼。中國文化部部長孫家正先生在接受本刊訪問時也曾說到，2006年在華盛頓舉辦的“中國文化節(jié)”也非常成功。你認(rèn)為怎樣才能進(jìn)一步增進(jìn)兩國人民之間的交流？

史雯珊:我想兩國人民間交流最大的障礙是語言，因為你們的語言太難學(xué)了，現(xiàn)在已經(jīng)有很多中國學(xué)生去美國學(xué)習(xí)，可是美國學(xué)生來中國學(xué)習(xí)的還是很少。但是很多美國人已經(jīng)意識到要學(xué)習(xí)普通話了，以前的美國人認(rèn)為會英語就夠了，所以幾乎不學(xué)外語。過去的美國高中生也只把西班牙語和法語作為外語來學(xué)習(xí)，而現(xiàn)在重點小學(xué)的學(xué)生已經(jīng)開始學(xué)習(xí)普通話了。2006年11月美國教育部部長訪問中國時帶了一個團(tuán)的美國大學(xué)校長，并鼓勵他們多和中國的大學(xué)溝通交流，所以我覺得這是個很重要的方法。

《對外大傳播》:語言的交流的確很重要。跨文化交流最早是從物質(zhì)交換開始的，你給我一只羊，我還你一頭牛，發(fā)展到后來就要跨越語言的障礙，到了現(xiàn)在又在做更高精神層面的跨文化傳播。你認(rèn)為跨文化傳播中涉及的障礙是什么？

史雯珊:除了語言障礙外，在語言的基礎(chǔ)上還有文化的問題。英國有個很知名的作家也說，東方是東方，西方是西方，二者不可兼容。的確，東西方的文化差異性太大了，所以會造成很多誤解。（說到此，她表情嚴(yán)肅）

《對外大傳播》:我們也體會到今天你會說這么多中文讓我們的溝通方便多了。將來你的中文會更好，我們的英文也會進(jìn)步，這樣交流起來就更加通暢了。中美兩國都是世界上很重要的國家，兩國的溝通好了，能做的事情還有很多。那么，你對中國去美國辦的交流活動有什么了解？

史雯珊:我上大學(xué)時父母住在華盛頓，所以我陪他們?nèi)タ夏岬现行目催^中國導(dǎo)演張藝謀指導(dǎo)的文藝演出，那是非常傳統(tǒng)的中國表演，主要是雜技。但這對增進(jìn)美國人對中國文化的了解并不是件好事，因為這會讓他們覺得中國的文化就等同于雜技，就可能和一些中國人認(rèn)為美國文化只有hip-hop（街舞）這樣的街頭文化是一樣的道理，它并不代表真正的美國文化。而事實上，到中國來過的人會發(fā)現(xiàn)中國是個很現(xiàn)代化的國家，它的文化非常豐富。并非說你們的傳統(tǒng)文化不好，可如果外國人只知道中國那些傳統(tǒng)的文化，那他們一到北京就會大吃一驚的。

《對外大傳播》:在看待美國的文化上也有同樣的問題，我們文化部部長對美國文化有這樣的評價：大家千萬不要以為美國的文化很年輕，別小看它只有200多年的歷史，因為美國是移民國家，所以它能把世界各地的優(yōu)秀文化吸收過來，其主要文化精髓是積極和上進(jìn)。

史雯珊:謝謝你這樣評價。美國人認(rèn)為自己了解中國文化，因為他們看到每個美國城市都有中餐館，也能看到中國的電影，可是這些來美國的中國移民已經(jīng)在美國定居多年，算不上真正的中國人了，所以這也是美國人在認(rèn)識當(dāng)代中國文化時的一個問題。

《對外大傳播》:中國常派出代表團(tuán)去美國訪問，你也接待了很多來中國的美國代表團(tuán)，主要是哪方面的代表團(tuán)？他們來中國取得了哪些成果，這種交流是不是都有成效?

史雯珊:這要看是政府方面的還是大學(xué)生代表團(tuán)，其中大學(xué)生是最滿意的，因為他們都是剛開始學(xué)中文，能有機(jī)會和真正的中國人溝通就讓他們覺得是很了不起的事情了。雖然只有幾個星期或幾個學(xué)期，但是他們都達(dá)到了溝通的目的。但有的美國政府或商界的代表團(tuán)就不很滿意，他們來中國很多時候是要和中方進(jìn)行談判的，由于文化上的差異往往會遭遇沖突，因為美國人在談判時通常會直接告訴對方自己的需求和利益，而中國人卻不會直接表明自己的需要，中國人比較有耐心，會等到更清楚地了解了對方才會有所行動。這大概跟中國的法制還不健全有關(guān)。

“兩國人民間的相互理解才是彌補(bǔ)文化差異的最好方式”

《對外大傳播》:作為美國駐華大使館的新聞發(fā)言人，你承擔(dān)的主要工作有哪些?你主要通過哪些渠道來搜集中國的信息?你最關(guān)心中國哪方面的信息?

史雯珊:作為美國駐華大使館的新聞發(fā)言人，我所代表的是美國政府，所以，我所發(fā)表的言論都不是我個人的觀點，而是美國政府的方針政策。因此，我的主要任務(wù)就是針對美中關(guān)系中的主要問題來協(xié)調(diào)美國政府機(jī)構(gòu)和中國方面的事務(wù)。我的日常工作中很重要的一項內(nèi)容就是閱讀大量的中英文新聞，當(dāng)然在閱讀中文新聞的時候我還需要中國雇員的協(xié)助，此外，我還要經(jīng)常訪問一些中國的媒體機(jī)構(gòu)來增進(jìn)對中國媒體的了解，包括一些新聞學(xué)院、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，還有我的同行——中國政府的新聞發(fā)言人。至于我最關(guān)注的中國新聞，我要說所有的信息都很重要，尤其是關(guān)于中國社會變化的新聞報道，因為對外國人來說這些變化是我們需要了解的，但又是不易理解的。

《對外大傳播》:作為新聞發(fā)言人，你組織或主持了哪些新聞發(fā)布會?有什么感受?你認(rèn)為辦好一場新聞發(fā)布會最關(guān)鍵的因素是什么?怎樣才能成為一名優(yōu)秀的新聞發(fā)言人?

史雯珊:隨著美中兩國間交往的日益頻繁和兩國關(guān)系越來越受到注目，現(xiàn)在做美國政府新聞發(fā)言人的工作是非常有意義的，而5年前還沒到這種程度。兩國關(guān)系的重要性從這件事上就可以看出來:自從我2006年8月到北京上任以來，我們幾乎每周都要接待美國的代表團(tuán)來華訪問。最近來華的重要訪問者有美國貿(mào)易代表團(tuán)，美國財長鮑爾森，美國商務(wù)部部長古鐵雷斯，首次訪華的美國航空航天局局長，還有幾個月前開始的美中經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略對話的活動。特別是美中經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略對話的建立，當(dāng)時有12位美國高層官員同時來華訪問，這種對話定期舉行，這將大大增加我們的工作量。我認(rèn)為其中最有意義的是上個月美國公共外交特使關(guān)穎珊和美國負(fù)責(zé)公共外交事務(wù)的助理國務(wù)卿卡倫休斯的訪問，因為他們從事的是代表人民外交，而不是政府間的交往，而兩國人民間的相互理解才是彌補(bǔ)文化差異的最好方式。

說到怎樣才能成為一名優(yōu)秀的新聞發(fā)言人的問題，我認(rèn)為主要在于兩個方面：一是新聞發(fā)言人應(yīng)該按照本國政府的方針政策來工作，二是要理解當(dāng)?shù)厥鼙姷奈幕＿@樣才能更好地和他們溝通。舉個例子來說，當(dāng)伊拉克戰(zhàn)爭爆發(fā)的時候，我們在伊拉克要做的工作就是要向當(dāng)?shù)厝嗣窠忉屒宄?zhàn)爭發(fā)生的原因，保護(hù)好當(dāng)?shù)匕傩盏睦妫?dāng)時我在香港，而香港市民更關(guān)心的是戰(zhàn)爭會對油價帶來怎樣的影響，而不是恐怖主義等議題，所以新聞發(fā)言人的工作要從所在國和地區(qū)人民的實際情況出發(fā)。也就是說新聞發(fā)言人的主要任務(wù)是找到傳遞信息的恰當(dāng)方法，使當(dāng)?shù)氐娜嗣衲芨玫乩斫夂徒邮堋?/p>

《對外大傳播》:你在香港的時候是從經(jīng)濟(jì)角度來做工作的，因為香港是個經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的商業(yè)社會，人們更關(guān)心實際的經(jīng)濟(jì)利益。我們換一個角度來看，如果是在北京做同樣的工作，你就會發(fā)現(xiàn)有很大的不同，比如說北京的媒體會更加關(guān)注戰(zhàn)爭爆發(fā)后當(dāng)?shù)厝嗣竦纳鎲栴}，甚至連戰(zhàn)爭中一幅觸目驚心的照片都會讓我們相隔萬里的人感到心靈的震撼和不安，我們會關(guān)心戰(zhàn)爭的局勢，但更關(guān)心人類的情感。如果在北京面臨同樣的問題，你的處理方式是否也不相同?

史雯珊:當(dāng)然不同!即使是在歐洲也不會相同。有時一些中國記者問我們一些關(guān)于美國的問題，可是由我們來回答這些問題并不合適，比如前不久在成都發(fā)生的美國登山者的失蹤事件，由于美國法律對隱私的規(guī)定，我不能回答這類的問題，所以我會建議他們?nèi)ピ儐栔袊挠嘘P(guān)人士。

《對外大傳播》:沒錯，中國需要世界的全面了解。你剛才提到中國記者現(xiàn)在的水平很高，中國的新聞發(fā)布制度現(xiàn)在發(fā)展也很快。你認(rèn)為中美兩國在新聞發(fā)布制度上有哪些異同?

史雯珊:當(dāng)然我是從美國的角度來說，我本身有美國人的文化背景和價值觀。我認(rèn)為一個透明的社會比不透明的社會要進(jìn)步，因為如果社會透明，人們能比較清楚重大決議的制定過程，那人們也會更易接受這個決策，所以，我們認(rèn)為媒體的職責(zé)就是去按照事實來報道新聞事件。但是由于我并不清楚中國以前的新聞發(fā)布制度，所以我不能給出一個比較，我只知道現(xiàn)在中國外交部和國務(wù)院一些部委都有定期新聞發(fā)布會，也都任命了新聞發(fā)言人，這就是非常有助于社會透明化的一項舉措。

《對外大傳播》:網(wǎng)上有這樣一個有趣的報道，說美國白宮新聞發(fā)布室的前三排座位總是留給美國主流媒體的，一位來自日本的記者幾年來都很知趣地不去坐前排的座位，因為即使坐了不被轟走，他仍有不屬于自己的感覺。能否談?wù)勀阍趺纯创@個傳聞?

史雯珊:（笑）這個我不能肯定，可是我聽說，現(xiàn)在美國國務(wù)部的發(fā)言人可以自己決定某些他不太喜歡的記者必須去后排坐，所以我想這個做法是可以理解的，因為有些很知名的記者確實比別人水平高，所以可以坐前排。

《對外大傳播》:看到這個報道我們也不禁開心一笑，發(fā)覺無論哪個國家都有自己的特色，我們國務(wù)院新聞辦公室?guī)缀趺恐芏加行侣劙l(fā)布會，我們派出的一個大學(xué)畢業(yè)才一年的年輕記者每次都因為去得早，能坐到第一排，所以一有電視直播就能看到他的鏡頭。沒想到美國還有按資歷排隊的傳統(tǒng)，確實很有意思。我們知道你到北京已6個月，這段時間的工作有沒有什么印象深刻的事情?

史雯珊:中國國務(wù)院2006年12月1日發(fā)布的關(guān)于外國記者可以自由報道北京奧運(yùn)的新規(guī)定讓我印象最深，但是我們還要看看2008年10月之后的情況怎樣。

《對外大傳播》:美國通用汽車公司的副總裁楊雪蘭是美籍華人，曾提醒她的美國同事，外國人在和中國人溝通時一定要換位思考，多問問對方想要得到什么，這樣溝通起來就會更容易。另外能談?wù)勀阍诒本┕ぷ骱蜕畹母惺軉?還有你對學(xué)習(xí)漢語有什么體會?

史雯珊:我們美國政府官員被派到一個國家工作之前都要花兩年時間專門來學(xué)好語言，我以前在私人公司就沒有這樣好的機(jī)會，會說漢語讓我在北京的生活更豐富。我在香港生活了六年時間，可是沒有學(xué)會廣東話，所以雖然我和同事們能用英語溝通，可我還是不能完全明白他們的文化，就是因為我不會說他們的語言。

還有，我想說的是，我可以直接接觸到中國的普通老百姓，是因為每天下班我坐出租車回家時都可以和出租車司機(jī)聊聊天，他們對美國的看法有時也很有意思，有的人說很喜歡美國，因為家人在美國學(xué)習(xí)，或者有朋友在美國工作，當(dāng)然也有人說不喜歡美國總統(tǒng)，或者不喜歡美國的某項政策。所以，我覺得現(xiàn)在的中國老百姓和20年前相比已經(jīng)有了很大的變化，他們很樂于和美國人溝通，我聽說15年前中國老百姓還不被允許和外國人直接講話呢。

《對外大傳播》:你在新浪網(wǎng)一個關(guān)于職業(yè)女性的在線聊天中，暢談美國的職業(yè)女性是如何看待愛情、婚姻、家庭和事業(yè)的。其中涉及的問題使人覺得你對女性自身形象的樹立非常關(guān)注。（例如，她談到，以她本人為例，工作不僅能接觸社會，還能使她在孩子面前樹立良好的行為偶像。因此，美國大部分的婦女在生育之后還是在努力保持自己的就業(yè)狀態(tài)。）

我們希望以后有機(jī)會與你在中外女性話題上進(jìn)行探討。（她愉快地點頭。）今天非常高興能和你交談，我們也有一個心愿，希望你在北京生活得幸福。人在異鄉(xiāng)生活得快樂幸福是要有條件的，你如何能讓自己生活得快樂呢?

史雯珊:我想最大的問題是語言，我的家人和我一起來了北京，可是他們都不會說中文，所以這比較麻煩，我想應(yīng)該讓家人也學(xué)中文。

（《發(fā)言人》欄目與國務(wù)院新聞辦公室新聞局合辦，稿件反饋請至lxqtian23@163.com，歡迎讀者與主持人交流。）

責(zé)編：周瑾雷向晴