“生產外移　打好底牌”

　　黃衛平：
　　從某種角度講，漲價不一定是壞事。
　　中國還是有底牌的，但我們的底牌運用得不好。
　　2008年鐵礦石也許會保持在10%左右的漲幅。
　　
　　在08年國際鐵礦石談判戰鼓已經擂響的時刻，《中國市場》記者就鐵礦石談判問題專訪了中國人民大學經濟學院教授、博士生導師黃衛平。
　　二十年前赴歐留學歸國后執教于人民大學的黃教授在國際貿易研究方面頗具權威，曾長期任人民大學經濟學院院長，現任中國人民大學學術委員會委員，中美經濟學教育交流委員會執行主任。黃衛平曾在2005年5月以“經濟全球化趨勢與當前國際貿易發展的新特點”為題，為中共中央政治局第22次集體學習授課。
　　中國市場：2006年，中國鋼鐵產能達到4.2億噸，同時成為世界最大的鋼鐵出口國。在面臨巨大的鐵礦石進口壓力的情況下，中國的鋼鐵也在國際市場上面臨不同程度的抵制。日、韓等鋼鐵產業大國在國際范圍內加緊資源儲備步伐。您怎樣看世界鐵礦石及鋼鐵市場的基本情況？
　　黃衛平：世界市場上鐵礦石的供求關系沒有改變。沒有看到逆轉的曙光。很多人判斷說供需平衡，實際上忽略了能影響這種所謂平衡的眾多因素。三大鐵礦石巨頭在國際市場占有的份額太大，已經形成壟斷，從而導致鐵礦石價格很難在供需非平衡的情況下降下來。其漲價的借口也比較人性化，如發展要可持續、保護環境等，占據了道德的制高點。同時，各個鐵礦石生產國還有各自作為民族國家的利益，依靠自己的鐵礦石資源發展自己的鋼鐵工業是其利益訴求的必然要求。而資源大國發展自己的鋼鐵業，可出口量降低，會嚴重擠壓我們的談判空間。
　　世界經濟的持續高速發展，非洲擺脫困境，拉美漸入佳境。除了我們熟知的“金磚四國”（中、印、俄、巴），現在還有韓國、馬來西亞等“新鉆十一國”的提法。新興經濟體經濟發展后跟中國的競爭，尤其是在鋼鐵冶煉能力、鐵礦石資源獲取等方面的競爭是不可避免的。
　　在三大巨頭壟斷市場的情況下下，通過減產，可以調配供給。在限產保價和薄利多銷的選擇中，資源性產品的趨勢是選擇前者，而不是后者。
　　從某種角度講，漲價不一定是壞事。漲價壓力下，冶煉技術提高的關注應該勝過生產能力擴大，這是積極的方面。轉換經濟增長模式，下游產品的利用效率會提高，同時促進新的替代品的出現。
　　
　　中國市場：中國在鐵礦石談判及國際鋼鐵市場上面臨怎樣的問題和挑戰？最優的應對策略和發展方向是怎樣的？
　　黃衛平：現在中國在國際市場上，出現了“中國賣什么，什么降價；中國買什么，什么漲價”的奇怪的現象。這是一種很不好的趨勢。“中國勢力”在國際鐵礦石定價權中似乎一直沒有占到重要的位置。
　　在短期看，鐵礦石的整體市場格局不會有重大變化。這是一個挑戰，但也給中國的企業留下一個時機，能不能走出去，跟鐵礦石生產者合作，避免產生這樣的困局。寶鋼等中國鋼鐵企業與澳大利亞、巴西等礦山的合作就是這一個戰略很好的體現。另外，在下游，煉鋼在國內是一個耗能大、排污多的產業，不太符合我國產業政策調整的目標，以及節能減排的要求，應該加以改變了。
　　我們應該雙管齊下：一方面獲取資源走出去，另一方面把生產能力轉移出去。中國在上世界八十年代開始接受歐洲在鋼鐵工業的轉移，拆了鋼廠搬回中國。現在到了生產能力外移的時機了。我們跟印度、巴西的合作可能在雙方利益的平衡上存在一定的問題。非洲有一定的鐵礦石資源，但其煉鋼能力較差，而且未來是鋼鐵消費的一個潛在的大戶，可以考慮以合作開發加生產的形式與其合作。
　　中國還是有底牌的，這就是焦炭。我們是世界焦炭第一生產大國。歐洲曾經一度要求中國保證焦炭出口以維持其鋼鐵工業的發展，可見我們的焦炭出口對歐洲的重要性。但我們的底牌運用得不好。一方面產能外移可以伴隨這個底牌的運用。另一方面，用焦炭跟發達國家換取先進冶煉技術。這些技術花錢不一定能買到，但通過焦炭供給，利益平衡后也許可以得到。但是國內鋼、炭是對冤家，整合的不好。焦炭應服務于鐵礦石談判。用焦炭供給影響歐洲鋼廠，進而形成鐵礦石需求方的聯合斗爭。
　　日本、韓國的對外資源獲取方面投入應該值得我們學習。資源所有權的問題應該作為支撐中國未來發展的戰略問題提上議事日程。應當從這個高度考慮鐵礦石在其中占有什么份量。
　　
　　中國市場：自中國鋼鐵企業參與國際定價談判以來，2004-2007年鐵礦石的價格漲幅分別為：18.6%、71.5%、19%和9.5%。國際鐵礦石漲價是否有規律可循？
　　黃衛平：總體來看，2008年就一個漲字。國際市場上鋼鐵及鐵礦石都是看漲的。推動這個漲的行情，有各方面的因素。供需一定是一種博弈。買方有買方的博弈力量，賣方也有其博弈力量。
　　中國在市場上作為買方的一個大國，應該有自己的話語權。但現實上卻做不到擁有相應的話語權。出現這種情況的主要原因是：第一，中國國內的鋼鐵需求一直很強勁。全球近三成的鋼鐵需求量在中國，這是一個最客觀的現實。第二，中國巨大的鋼鐵生產量卻在鐵礦石資源上有很大的對外依賴性，受制于上游原料供應方。這是一個令人頭疼的事情。
　　但是，在全球資源性礦產普遍上漲的情況下，鐵礦石的漲價應該說是不奇怪的，它跟石油價格的上漲一樣。這是資源價值提高在市場上的必然反映，是符合經濟規律的。鐵礦石作為枯竭性資源，不具有可持續性。同樣面對這樣情況，別的國家也在采取一定的行動。在鋼礦博弈的圖景下，從全球看，各個國家的發展戰略已經由博弈走向融合。產礦大國不再滿足于僅僅以出售資源的形式獲得利益，也開始在下游布局，以獲取更的利益和話語權。比如印度，作為鐵礦石生產大國，其擁有的米塔爾鋼鐵公司也是在世界上占有一席之地的。
　　 從長遠看，包括巴西、澳大利亞、印度在內的主要鐵礦石生產國，肯定會在礦石冶煉方面有更多的投入。
　　
　　中國市場：對2008年國際鐵礦石價格的上漲幅度，國際投行紛紛預測：高盛預測將漲價5%，德意志銀行預測漲10%，瑞士銀行預測漲25%。2008年鐵礦石談判的總體情況您認為會是怎樣的
　　黃衛平：2008年鐵礦石也許會保持在10%左右的漲幅。目前情況看，世界市場的資源需求強勁，尤其是中國的需求已經給資源價格的上漲形成了較大的抬升力。考慮到綜合因素，比如勞工成本、煤炭成本、運輸成本等都得放入漲價的筐里，應有的價格上漲因素都存在。所以這種價格上漲是市場決定的。
　　 從談判的角度，中鋼協今年做的工作還是比較好的。比如提高鋼企參加談判的資質，減少參加談判的鋼企數量，這樣就比較容易形成一個拳頭。