跨文化傳播中哲學家能做什么？

隨著對外傳播事業的不斷推進，我們深深地感到，探討跨文化傳播理論、進行跨文化交流需要全方位、多層次的對話。2005年5月，時任國務院新聞辦公室主任的趙啟正會見美國宗教領袖帕羅博士，由此開始了一場對外宣傳在宗教領域的較高層次的對話。但是，我們從中也看到了哲學與宗教在中西方對話中的重要作用。

近來，一些數字顯示，20世紀八九十年代，進入省部級領導崗位的，大多有工科背景。到21世紀初，情況發生了變化，有文科學歷背景，特別是有哲學背景的領導干部增多。他們的人文視野更為開闊。社會、經濟的開放與多元化，理論與實踐的碰撞，傳播領域的深層次思考，都需要有更多智者的積極參與。

汝信，中國當代美學家、哲學家。1949年畢業于上海圣約翰大學政治系，1982年至1998年任中國社會科學院副院長，1988年至1990年兼任哲學所所長。1988年至1998年任國務院學位委員會副主任。

1958年留中國社會科院工作，一呆就是幾十年，至今仍活躍在哲學和文化交流與傳播領域。

是歷代哲學家思想的深度吸引了他，是哲學和美學中的永恒性主題引發他不斷地思考。

是歷史長河中哲人的思辨讓人回味無窮。

我們試圖走近哲學，看看跨文化傳播背景下哲學家在想什么、在做什么。哲學是時代精神的精華《對外大傳播》：在對外傳播事業中，我們越來越感覺到能真正認識和理解哲學，會增長人的智慧和洞見，會給我們提供滋養心靈的養分。前段時間看到前全國政協主席李瑞環的《學哲學 用哲學》一書，很受啟發，感覺哲學與實踐相碰撞會迸發出很多火花。歷史上的各種哲學思潮對今天有什么意義？

汝信：哲學是時代精神的精華。不同國家、不同民族、不同時代有不同的哲學。現在，我們在傳播領域講得最多的是文化，文化有不同的層次，但要涉及民族精神最深層的部分，會最終體現在哲學方面。一個民族的哲學會顯示這個民族的文化特點。有自己特殊的哲學，就有自己特殊的民族精神。當然，這個民族精神也不是固定不變的，它要受時代的影響。哲學一方面很抽象，顯得很高深，另一方面又是很具體的。

李瑞環同志與中國社會科學院哲學研究所有很深的緣分。20世紀60年代，國家號召學哲學，特別是要在工農群眾中樹幾個學哲學的典型。當時哲學所、《哲學研究》雜志在這方面做了大量工作。李瑞環同志開始學哲學的時候，哲學所給予了他很大幫助，當然這種幫助是面對一大批人，于是當時就出現了乒乓球哲學，售貨員哲學等。目的就是強調活學活用。當時，艾思奇的《大眾哲學》以通俗易懂的語言講述哲學，影響了一大批人。現在看來，只有李瑞環同志一人堅持學下來了。

當時，工農學了哲學馬上就能和具體生活實踐相結合，這是書齋里的學者做不到的。改革開放初期，“四人幫”剛垮臺，哲學所開了個如何學哲學的討論會。李瑞環當時是毛主席紀念堂工程的負責人，我們就請他結合這個工程談談學哲學的體會。他也沒有稿子，結果整整講了一上午還沒有講完，下午接著講，本來規定每人只講一小時的。但他的語言非常生動，思想深刻，大家都很感興趣。

《對外大傳播》：記得文化部部長孫家正在接受本刊記者采訪時說過，“文化，因為差異才需要交流溝通；文化，也因為有其統一性才決定了它是可以溝通的”。文化的差異充滿著魅力，有時也仿佛是矗立在交流主體彼此間的千山萬水。在此，請你做一個橫面對比，讓我們理解一下不同國家的不同哲學給本民族帶來了什么？

汝信：有一些東西確實是可比較的。古希臘時期，歐洲哲學比較繁榮，當時中國處于先秦的百家爭鳴時期。這是思想比較開放，自由進行討論的時期，相互之間有交鋒，彼此之間又有接受和寬容。后來，秦始皇統一六國，中國版圖的統一要求思想上的一致，特別是到漢代“儒家獨尊”后，思想就不像以前那樣活躍了。從古希臘到后來的羅馬帝國，思想上也發生了從平實到僵化的變化。

中國有幾個受外國哲學影響比較大的歷史時期。改革開放后，開始是受到法國哲學家薩特的影響，出現了“薩特熱”，后來又受德國哲學家尼采的影響，出現“尼采熱”。這些都跟當時的社會環境、時代背景有關。薩特的思想傳到中國，在年輕人中紅極一時。因為，當時剛剛從“文革”的思想桎梏中解脫出來，崇尚精神自由，而薩特主張“自由是人的命運”，所以他對當時的中國影響很大。我想，人們對尼采的狂熱也是這個原因。尼采所謂的價值重估，就是把過去一切老的東西、偶像統統打破。這些主張對個性解放來說是非常重要的，而這正好符合當時中國一些年輕人的心情。

《對外大傳播》：文化是相互影響的，孔子學院在世界成立的速度遠遠超過了技術支撐的能力，這也說明西方人想了解中國文化的愿望是多么迫切。面對我們所處的時代，請就西方哲學對中國的影響和中國哲學對世界的影響，做些比較。

汝信：最近幾年，由于工作關系，我去過不少國家，跟國外學者接觸也多了。在對外傳播中，人們一般會提到“強勢文化”和“弱勢文化”。應該說中國在歷史上對世界文化影響非常大，特別是對周邊國家，我們現在到朝鮮、韓國、越南和日本去，還能感受到很多漢文化的影響。但客觀地講，近兩百年來，中國文化對世界的影響雖然也有，但是與西方對中國的影響比起來，差得很遠。這與一個國家的整體實力有關，因為只有在一個國家擁有強大的政治影響力和經濟實力后，其他國家才會產生了解其文化的欲望。

現在，外國哲學家對中國哲學的了解特別少。對中國真正有研究的是外國漢學家，而這些漢學家一般在所在國是進入不了專業核心里去的。所以，這里有一個不對稱的問題，中國的大學哲學系的學生，對外國哲學的了解比外國學生對中國哲學的了解不知道要多多少倍。我在哈佛等西方大學做過訪問學者，我看到真正哲學系的學生，包括在哲學系的教授，對中國哲學的了解少得可憐。

但是到日本、韓國去，感覺完全是不一樣的。日本的高級知識分子對中國文化（盡管這些年來日本西化很厲害，明治維新以后是整個地脫亞入歐）的了解要比西方人好得多。韓國也是這樣。我到韓國去，盡管語言不通，但很多漢詩他們都能背，雖然發音不一樣，但是一寫我們就知道了。韓國高級知識分子受漢學影響很大。我感覺我們的對外交流有許多工作要做。

《對外大傳播》：前段時間興起了于丹的“莊子熱”、“老子熱”。李澤厚先生接受《南方周末》的采訪時說，百家講壇的很多學者，是精英和平民之間的橋梁。

你認為，這種做法在向世界推廣中國傳統文化中有何價值？

汝信：對于古典文獻有各種處理辦法。現在社會上對“于丹現象”議論很多。我感覺只要不是完全曲解原意，出現各種不同的理解是可以的，有人理解得深一點，有人理解得淺一點，有人理解得和現實聯系得更緊密一點，這是必然的。但是我們現在有個毛病，一哄而上地往上炒，這是比較糟糕的。我感覺有一點像追星“粉絲”，學術問題不能這樣搞，這不是一種好現象。

《對外大傳播》：向西方推介中國文化思想過程中，我們應該怎么做？

汝信：19世紀末在國外就有《論語》、《老子》、《莊子》的譯本，但是只有漢學家或者一些有興趣的人才研讀。對一般受眾，即使是對知識分子影響也不大。我想我們以后特別要做這方面的工作，就是僅翻譯原著還不行，要注意到里面的文化隔閡問題。就拿《老子》來說，比較通俗的、大家能夠讀懂的外文譯本太少，中國人理解原著都有難度，加上文化的隔閡，外國人就更難讀懂了。

另外，我們對自己的文化要有正確的估計。舉個簡單的例子，《紅樓夢》可以說是國內文學著作中成就最高的了，如果在東方國家，像韓國、日本，包括越南，都是暢行無阻的，在這些國家，《紅樓夢》不僅是書，包括電視劇都能看到。到西方去就不行，我講個最簡單的例子。當時我正在哈佛做訪問學者，國內一位著名的紅學家到哈佛去講《紅樓夢》。哈佛對各國學者的講課都是很歡迎的，但是中國學者去講《紅樓夢》就根本沒人聽。沒辦法，臨時打電話，把當時在哈佛做訪問學者的中國人都拉去了，到那一看，呵，坐的全是中國人。這就讓我奇怪了，為什么他們對《紅樓夢》這么不感興趣？后來我了解到，一般的美國人關于《紅樓夢》的知識懂得太少了。中國人對《紅樓夢》走出國門的傳播效果估計很高。我曾經問過幾位外國教授，他們說知道有這本書，但是沒看過。可反過來說，像莎士比亞，在中國很少有知識分子沒看過。為什么西方人不看《紅樓夢》？我認為在文化影響力方面，我們有大量的工作要做。

《對外大傳播》：但《一千零一夜》是中古阿拉伯文學中一部規模宏大、內容豐富的民間故事集，反映的是古代阿拉伯及其周圍地區的社會現實，也是中國人毫不熟悉的生活，可是中國人卻喜歡看。怎么看待這個問題？

汝信：是啊，應該說這些地域的文化離我們的生活也很遠，但是中國知識界對外來文化的接受面很寬。像《紅樓夢》這么優秀的著作，是應該在國外產生影響的，包括孔子、老子的思想是中國文化中最珍貴的，要向國外推廣。要研究外國人的需求，即使是講歷史故事，也要讓他們感受到能從這些故事中了解是什么樣的傳統造就了今天中國人的文化性格。東西方的哲學家都在關心什么？

《對外大傳播》：我們還是回到哲學上來。中國的哲學家關心什么，西方比較有代表性的哲學家又在關心什么？

汝信：我帶著這個問題到西方去，向一些哲學界的朋友做過了解。現在西方哲學界最大的問題就是沒有一個真正的中心或主流，新的東西層出不窮，但都占不了主導地位。比如，現在的美國，占主流的是分析哲學，但是越搞越“專門”，發展成一種技術性的東西，要是沒有數學、邏輯的訓練根本看不懂。分析哲學家自己也囿于一個小圈子，只可以和少數人對話。現在，他們正想辦法打通各個學派之間的壁壘。為什么說西方面臨著精神危機，就是整體上沒有真正的思想支柱。像后現代理論，破壞性很強。它就是把過去的東西都解構掉，對所有傳統的理論、觀念、價值提出懷疑，它反對思想僵化，這很好，但是，解放思想后怎么樹立一個正面的東西，就沒有答案了。舊的東西打破了，新的東西到現在也沒有樹立起來。所以，西方社會面臨著這樣的危機。

《對外大傳播》：中國與西方不同，我們是否已在傳統文化中找到一些很有價值的理念，來跨越這種危機？

汝信：我們是和西方不同，但是危機也不是完全跨過了，像傳統文化怎么跟現代化結合，特別是年輕一代對傳統文化的基本價值是否認同，這里還有很多問題。

過去，中國文化講究斗爭哲學，這與當時帝國主義的封鎖有關，我們只有在斗爭中才能爭取發展。但是，“文革”中的斗爭哲學將斗爭擴大化，卻是荒誕的。今天，用什么來代替斗爭哲學？我認為和諧理念的提出非常及時。在和諧社會理念中，有3個方面提得比較好，就是人與自然的和諧、人與人的和諧和人本身的身心和諧。我認為，和諧理念值得向全世界推廣，因為目前世界上最大的問題也是不和諧。

人與自然的關系，是哲學家最早思考的問題，在古希臘，在中國都是如此。人存在就涉及與客觀世界的關系如何處理的問題。中國傳統有兩種看法，主流的思想是天人合一，另一種是征服自然，利用自然，如中國荀子就提出“人定勝天”的主張，西方以及中國的某一階段就曾完全發展到這后一方面，造成很多環境問題，現在西方已經覺察到這種思維模式是不可取的。

在一定歷史時期，我們主張征服自然，與天斗，與地斗，這是不可避免的，但是到一定程度，這個問題要引起人們注意。就世界范圍來說，環境污染、地球的溫室效應不可避免地擺在人們面前，需要尋求新的出路。中國傳統文化中人與自然和諧的思想是有世界意義的。

人與人的和諧過去我們不大注意。現在中國提出的公平正義，是解決人與人之間和諧的最根本問題，而公平正義在當代，特別是在社會主義初級階段，必須有一個合理的答案。關于這方面在學者中間討論也比較多。

《對外大傳播》：你剛才提到了人自身的身心和諧問題，這個問題很重要，過去很多人都沒有意識到。

汝信：身心和諧問題現在越來越突出了。教育部的有關同志曾向我介紹大學生的自殺問題，我感到很震驚。有的大學一年內有好幾起這樣的事件，這是一個很重大的問題。還比如，今年4月份發生的美國弗吉尼亞校園槍擊案，也從一個側面暴露了個人身心失衡的問題。

身心失衡有各種各樣的社會原因、個人原因。其實，在中國傳統哲學里如何保持個人身心平衡，有很多優秀的價值理念可以發掘。當然，中國傳統的東西必須跟當前現實生活結合才行，完全恢復到過去那種修身養性也行不通。這個問題也有世界意義。前幾年，我作為代表團成員去澳大利亞考察社會保障問題。澳大利亞各種各樣的社會保障很完善，社會福利從出生一直保證到終老。但我們去訪問一個研究所，研究人員告訴我們澳大利亞是世界上自殺率最高的國家之一。我們當時都很難理解，衣食無憂，從小念書不用錢，環境又好，自殺率怎么會最高呢？所以，并不是說經濟發展了，每個人都是必然愉快的，這里有一個身心和諧的問題。和諧社會的提出符合世界發展的趨勢，中國文化也將隨著經濟的發展向世界傳播。

《對外大傳播》：我們本以為哲學家思考的就是純理性的知識，看來中國哲學家的思考已深入到社會現實中。哲學研究所，包括你和你所帶的博士生，想與世界哲學對話的有哪些問題？

汝信：有一些問題我們要參考國外的研究，像公平正義問題，羅爾斯的《正義論》在國內比較流行。我是1981年到美國哈佛去的，當時羅爾斯是哲學系的教授，是研究正義問題的專家，《正義論》是其代表作。當時我認為他主要討論的是在美國如何保持公平正義，沒有意識到對中國會有多大的意義。再者當時中國正處于改革開放初期，對公平正義問題的研究也不是很迫切，所以就沒有注意。失去了一個本來可以和他近距離交流的機會。后來，特別是近年來，我又看他的書，意識到這不僅僅是美國的問題。20世紀80年代初，我們認為把生產搞上去，自然而然就能保證社會的公平正義。但是，改革開放發展到今天，如何實現社會公正、如何實現社會的持續穩定發展仍然是亟待解決的問題。

印度學者阿馬蒂亞#8226;森是專門研究貧困問題的。他研究的是在印度如何解決貧困問題、保持社會公正。他怎么能得諾貝爾獎？就是因為他的研究對其他國家也有借鑒意義。像美國這樣高度發達的富裕國家，也有保持社會公正的問題。這是經濟學的問題，但我認為更重要的是一個哲學、社會學的問題。

《對外大傳播》：在涉及中國哲學的對外傳播等方面，你希望外宣工作者做什么？

汝信：前幾年開展的不同文明之間的對話，在這方面發揮了很大的作用。文明對話是伊朗前總統穆罕默德#8226;哈塔米提出的。后來聯合國通過了在文明對話年開展文明對話的決議。進入新千年，聯合國專門召開文明對話的首腦會議，但到會最多的是伊斯蘭國家的首腦，中國就派我作為學者代表參加會議。結果我發現，會議上主要是西方和伊斯蘭國家的首腦發表講演，于是變成了西方跟伊斯蘭國家的對話。此后在日本、立陶宛等國接連開了幾次教科文組織的研討會，主要是學者參加。

我去參加這些會議時，感覺中國的聲音太少、太弱了。后來，全國政協專門在北京召開文明對話會，當然以東方為主，主要是駐北京的一些外交官代表參加。本來這個對話是非常有意義的，但會議開始當天，“9#8226;11”事件發生了，一下子文明對話就被打斷了，反恐話題成為主流。但我認為從長遠來講，“打”不解決問題，最后還是要對話。世界上文明對話現在又慢慢恢復，從世界文明的角度來講，中華文明的分量非常重，特別需要加強對世界文化的影響。我感覺外宣在這方面還有大量的工作需要做。

《對外大傳播》：伊斯蘭和西方之間對話總比“對仗”好，那么他們的對話有什么價值？如果再一個對話年出現了，他們說什么？

汝信：哈塔米提出對話是非常開明的，主要是想緩和伊斯蘭文化和西方基督教之間的矛盾。伊斯蘭國家首腦的發言都是強調要改善世界對伊斯蘭文化的看法，極力宣傳伊斯蘭對歐洲文明發展所起到的積極作用。從歷史上看，西方的很多古代文明都在伊斯蘭文化中保存下來，后來又傳到歐洲去，而中國的四大發明，其中有三大發明是通過伊斯蘭傳到歐洲的。我感覺哈塔米的這個調子還是和諧的、正確的。但是 “9#8226;11”后，完全不是朝這個方向發展了。如果當時這種勢頭能夠保持下去，西方跟伊斯蘭國家的關系是能夠緩和一點的。

再對話就得為新情況、新矛盾尋求新的解決途徑。我覺得中國“求同存異”及“和為貴”的思想，都是值得宣傳的“不同”是現實的存在，“求同存異，和而不同”是世界的趨勢。孫家正部長也講到，沒有共同的東西是很難交流的。中華文明與西方文明也要彼此交流、彼此相互吸收好的東西，才能共同發展，否則，你是你，我是我，只有吵架、打仗。經過美伊戰爭和“9#8226;11”恐怖襲擊后，西方人也意識到應該通過對話、協商、談判來解決問題。

跨文化傳播正逐漸成為一門顯學，用google搜索 “跨文化傳播”，找到相關文章6萬多篇，《對外大傳播》刊發的相關討論文章，更是整篇整篇地被轉載，這表明我們的努力，也表明中國和世界溝通與對話的渴望。德國古典哲學家黑格爾說：“只有那些躺在坑里、從不仰望高處的人，才會沒有出頭之日。”愿通過我們的努 力，在仰望天空時能看到更浩瀚的宇宙！

責編：孫 建