王琿：尊重生活本來的樣子

這個機緣其實就是生活給的，你很難解釋，可能是我骨子里有某種特質，我對人特別感興趣，以前做記者的時候，主編也發現了我的這個特點……。

中國人目前的焦慮是無法回避的，是這個時代里每個人，特別是年輕人，最強烈地感受到職業變化、經濟高速發展的這群人無法回避的，因為速度太快了，我們以前浪費了太多時間，情不自禁地要去追趕。

我們之間的對話是在周六上午，每周六上午她都會去找音樂附中的老師學唱歌，每次唱一個小時，所以這次采訪顯得效率極高。最近一期《心理月刊》里有一個叫“運動改變性格”的專題，馬術、乒乓球、射擊、太極、馬拉松，這些運動項目被賦予獨特的性格。在王琿看來，運動和唱歌、舞蹈一樣，都可以改變人的某種心靈狀態，使自己放松下來，把自己本我的一面釋放得多一些，她說跟老師學唱歌時的狀態是一種什么都不想的狀態。

2006年9月創刊的時候，《病人崔永元》的報道剛出來不久，人們開始敢于談自己的心理狀態，在王琿看來，向別人承認自己心理問題，需要有很大的勇氣，雜志當初取名為《心理月刊》的時候，雖然也考慮到了這種誤解，但最后還是沒有改變名字，今天看來，這本雜志正是應時而生。“只有當下這一刻是確定的，其他都是不確定的。”

《領馭》：心理學是一個形而上的科學，有點像一個不可知論的東西。如何將心理學放在大眾媒體的臺面上?

王琿：這種說法不是特別準確，心理學跟哲學有很密切的關系，在人靈性的層面，信仰的層面，你可能會覺得它是形而上的。但是在日常生活中，它的實用層面是非常非常形而下的，比如職場里運用特別廣泛的EPA。我們兩人坐在這里聊天，以什么方式溝通，我說的話能被你理解，或者你提的問題能被我理解，都特別日常。從而決定了，我的許多選題都是日常生活中關心的層面，家庭關系好不好，婚姻關系好不好，對自己的感覺好不好。

《領馭》：雜志的讀者定位是怎樣的?

王琿：她們有三個特點，第一，收入比較高，當一個人解決了基本層面的問題，必然會關注自我實現的東西，關注內心生活，會去尋求生命的意義；第二，我們的讀者相比其他讀20塊錢雜志的讀者，是更喜歡閱讀的一群人，閱讀是她日常生活的一部分：第三，她們都有很高的受教育程度。

《領馭》：你怎么看李子勛的心理分析方式?

王琿：我很認同，他糅雜了很多不同的信息，包括國內和國外的，佛學的東西，老子的東西，他不給自己定義派別，所有的心理分析派別都可以為我所用，人只有這個時候才會有真正的創造力，他從物理學、生物學上也看到了一些解釋和認識的方式，找到一種共通性之后，很多問題就再不是問題了。不把問題放在一個確定的方向上，這是我最欣賞的一點，比如我在接受你采訪的路上，預設你提出的問題，這種預設本身是很荒唐的，而最有意義的是現在我們開始聊天了，我在此時此刻對你問題的感受。只有當下這一刻是確定的，其他都是不確定的。人類社會最開始的結構本身就是極度不確定的，是不是有吃的，安全不安全，都不知道。然后就開始一點點建立一種確定感非常強的生活。

《領馭》：對于沖著心理學來的讀者。可能會覺得不過癮，如何在內容上避免滑向類似女性雜志的傾向?

王琿：女人天然更關注內心世界，更關注情感，更關注關系，對生活品質本身，比男人有更多的要求和思考，比如在單位和誰不和諧了，她會尋求解決方案，覺得這些事情讓自己不開心。男人在這個層面的關注比女人要少很多，我們雜志出來之后，本身讀者群也是女性占多數，占70％以上，女人是21世紀變化最大的人群，我們一直在關注這種變化，把這種變化呈現出來，女性對這種變化更敏感，為這種變化所做的努力比男人多。

《領馭》：鞏俐那一期，記者問“人一邊要自我成長，一邊還要保護這種兒童心，怎么辦?”鞏俐的回答是自我分裂，把工作和生活分得很開。你認為這種名人的心理體驗對大眾有哪些影響?

王琿：每個人成長過程中，都會有一些經典片段，那些瞬間像珍珠一樣，它串成了今天的你，這些瞬間也許是個決定性的瞬間。我們想找到她們成長中的這些珍珠，用圖片的方式，展現給讀者，是什么成就了今天的你，今天的秦海璐，今天的鞏俐。

我們出發點沒有獵奇的目的，在這個雜志里有一種互相信任，可以分享的氛圍，非常深層次的，非常親密的，但是是安全的。人實際上是很難孤立地活著的，他想孤立的活著，你周圍的環境也是不允許的，所以這樣一本雜志出現之后，每個人都在這樣一本雜志的閱讀過程中感覺到了一種支持感，感覺到了一種朋友非常友善的陪伴感。在中國，每個人都變得越來越忙碌，看似我們有很多溝通工具，手機、短信、MSN，其實是-剝奪了另外一種交流的形式，我們面對面的分享些什么，比如今天吃點什么，這其實是不可代替的。

“別人用繩子勒著你，你還把繩子勒得更緊，這樣就比較傻?！?/p>

《領馭》：雜志風格受主編影響很大，你腦中理想狀態的《心理月刊》應該是什么樣子的?談談你的個人經歷和與這本雜志的機緣?

王琿：它很年輕，其實才一歲多，就像一個小孩一樣，還有很多好奇和探索，有時候它不成熟。我希望它呈現的狀態是豐富的，多元的，生活真實的那種多元的面貌，而且又很溫暖，很有力量。

這個機緣其實就是生活給的，你很難解釋，可能你骨子里有某種特質，我對人特別感興趣，以前做記者的時候，主編也發現了我的這個特點，我會對人物故事特別好奇，喜歡探索究竟是什么促成了這個人在這個世界里用這種方式去選擇，背后的因素是什么。

《領馭》：作為目前最受歡迎的心理類雜志主編。你感受到目前中國人最大的焦慮來自哪里?這些焦慮的出路會是哪里?

王琿：中國人目前的焦慮是無法回避的，是這個時代里每個人，特別是年輕人，是最強烈感受到職業變化、經濟高速發展的這群人無法回避的，因為速度太快了，我們以前浪費了太多的時間，情不自禁的要去追趕，而且技術又給你提供了各種可能性，在可能性極大豐富的情況下，人做事情的沖動和愿望本身是非常激烈的，一個人一天只有24小時，你基本的那些生理需求都還沒有滿足，人不可避免會產生焦慮。

對于現在的中國人來說，他首先要承認這種狀態，焦慮才能成為一個不那么是事兒的東西。如果你不能接受焦慮，它就會變成很多莫名其妙的東西，你莫名其妙地把火撒在其他人身上。外向的人把火撒給別人，內向的人就把火撒給自己，擠壓身體內在的器官，天長日久就得病了。時代的洪流是這樣的，別人用繩子勒著你，你還把繩子勒得更緊，這樣就比較傻了。

“過著一種心性自由的生活，不為外界所累，做她自己，我認為這樣的人生是蠻有質感的。”

《領馭》：我們雜志這期專題叫“智慧心生活”，源于一個現象，許多精英人士在工作之外都有一個使自己內心得到釋放的愛好，比如慢跑、馬術等，你如何看這種現象?

王琿：非常好啊，每個人都應該尋找一個使自己內心喜悅和寧靜的方式，而工作里有一些要求、責任在那里，你必須全力以赴，更加社會化，是自己超我層面的東西。你在扮演社會角色的時候，要讓自己可以扮演一種完全沒有社會責任的角色，讓自己有一種特別放松，特別開心的狀態，你應該去找一找，哪件事是你做著最開心的，沒有任何功利色彩的。

《領馭》：你生活中有哪些愛好，其中哪些是一生的愛好?

王琿：養花，照顧小狗，爬山，跟朋友聚會，喜歡體育運動，喜歡跟特別有趣的人聊天，這些完全是為我自己做的事情，植物在你的呵護之下，也回饋你很多，綠色的、生機盎然的景象，你就覺得特開心。

《領馭》：你認為什么樣的人生是智慧人生?

王琿：不同年齡段有不同的看法，目前我認為，過著一種心性自由的生活，不為外界的物所累，不為外界的要求所累，做她自己，我認為這樣的人生是蠻有質感的。

《領馭》：與自己內心最契合的生活方式是什么樣子的?

王琿：一個真實的生活始終是有體驗的，無論做什么事情，都是特別充分地去做，最可怕的人生就是半吊子的人生，比如她去旅行，卻不去享受旅行中的每一時刻，還在想我的哪個工作沒完成。

《領馭》：在你看來。生活中最能體現智慧的一件事情?

王琿：從我們家小狗身上發現，它是很懂得生活智慧的，當它生病的時候，真的就趴在窩里一動不動，吃也不多吃，你想拉它出去遛遛，它是絕對不愿意的。我覺得它特別懂得尊重身體本身，我們活在這個世界上，頭腦和身體應該是不能分裂的，正是你身體的狀態決定了你是否有力氣全然地做一件事情，如果你不尊重你的身體，是件最愚蠢的事情。我從小狗身上發現，當它生病的時候，就好好地恢復，醫生跟我說它7天之后就會好，后來到了第7天，像個奇跡一樣，它就開始活蹦亂跳了。其實人太笨了，他拋掉了許多身體的智慧，身體知道什么時候是疲憊的，什么時候精力旺盛可以去做事情，可我們老是用意志去回避它，明明已經很累了。