專訪經(jīng)濟(jì)學(xué)家陳志武　關(guān)鍵在于實(shí)現(xiàn)國(guó)富民窮的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型

周政華

為應(yīng)對(duì)突如其來(lái)的經(jīng)濟(jì)滑坡，11月初中國(guó)政府公布了10條經(jīng)濟(jì)刺激措施，投資總額超過(guò)4萬(wàn)億元。用2年時(shí)間、花費(fèi)4萬(wàn)億元，能否維持明后兩年8%的增長(zhǎng)目標(biāo)？啟動(dòng)民間消費(fèi)、拉動(dòng)內(nèi)需的關(guān)鍵何在？為此，《中國(guó)新聞周刊》專訪了美國(guó)耶魯大學(xué)管理學(xué)院金融學(xué)終身教授陳志武。

“2009年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)會(huì)很嚴(yán)峻”

中國(guó)新聞周刊：中國(guó)政府已經(jīng)將“保8%爭(zhēng)9%”作為2009年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)，你認(rèn)為未來(lái)2年內(nèi)4萬(wàn)億元的投資能夠幫助實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)嗎？你對(duì)2009年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有何預(yù)期？

陳志武：按照這次4萬(wàn)億方案，2009年增速達(dá)到8%以上會(huì)有一些困難。主要原因在該方案過(guò)多重視基礎(chǔ)設(shè)施投資，僅鐵路就占2萬(wàn)億，而不是用這些錢(qián)重點(diǎn)刺激民間消費(fèi)，放在降低老百姓儲(chǔ)蓄壓力、推動(dòng)百姓消費(fèi)。這種方案能帶來(lái)的GDP乘數(shù)效應(yīng)非常有限。

根據(jù)鐵道部的消息，其2萬(wàn)億中，今年年底前會(huì)花去3500億，明年花6000億。我們知道，鐵路投資的經(jīng)濟(jì)效果需要很長(zhǎng)時(shí)間才能表現(xiàn)出來(lái)，對(duì)就業(yè)的直接貢獻(xiàn)很少。這9500億開(kāi)支對(duì)2009年的GDP貢獻(xiàn)，不會(huì)超過(guò)3000億。

其次，這次全球金融危機(jī)于9月中、10月份惡化后，對(duì)中國(guó)出口行業(yè)的負(fù)面影響還需要幾個(gè)月才能表現(xiàn)出來(lái)，估計(jì)到明年上半年，中國(guó)沿海經(jīng)濟(jì)才會(huì)見(jiàn)底。明年第一、二季度，GDP增速可能降到4%至5%左右。

再次，剩下的2萬(wàn)億元，即使明年花下1萬(wàn)億，對(duì)當(dāng)年GDP的貢獻(xiàn)不會(huì)超過(guò)5000億。當(dāng)然，如果這1萬(wàn)億用來(lái)給中低收入個(gè)人和家庭退稅、補(bǔ)貼，比如，月收入低于5000元以下的大人和小孩、農(nóng)民和城市人都得到1000元補(bǔ)貼，這1萬(wàn)億會(huì)立竿見(jiàn)影，很快轉(zhuǎn)換成GDP，其乘數(shù)效應(yīng)會(huì)很高。

根據(jù)我以前的研究，在各省投資產(chǎn)生的GDP效果很不一樣。在北京和上海，每投資1元，第二年的GDP會(huì)增長(zhǎng)0.4元左右;而在湖南、河南等這些歷來(lái)投資少的中部、西部省，每做1元的固定資產(chǎn)投資，第二年能帶來(lái)0.7元左右的GDP增值。綜合以往的經(jīng)歷，如果假定這次投資對(duì)2009年GDP的乘數(shù)效應(yīng)是0.5， 那么，在明年底之前會(huì)多投的1萬(wàn)億元(鐵路投資之外)，能產(chǎn)生5000億左右的新GDP。

按照這些數(shù)據(jù)，我們看到，這次經(jīng)濟(jì)刺激方案大約對(duì)2009年GDP能貢獻(xiàn)8000億元，相當(dāng)于給GDP增速多加3%左右，而且這些貢獻(xiàn)主要是在第一、二季度之后才更多體現(xiàn)。加上本來(lái)會(huì)有的4%至5%左右的增速，如果接下來(lái)沒(méi)有其他刺激方案的話，估計(jì)明年GDP增速在7%至8%。當(dāng)然，這是一個(gè)很粗的估計(jì)，有很多條件可能會(huì)發(fā)生變化。

中國(guó)新聞周刊：有觀點(diǎn)認(rèn)為，4萬(wàn)億投資有可能會(huì)引發(fā)新一輪的通貨膨脹，你覺(jué)得這種可能性有多大？

陳志武：過(guò)去幾個(gè)月，石油和其他大宗商品價(jià)格都跌了一半以上，通貨膨脹不再是威脅。這些年政府稅收增長(zhǎng)了那么多，使老百姓收入的增速遠(yuǎn)低于GDP，讓民間消費(fèi)怎么也上不來(lái)。從另一方面看，政府的財(cái)力充足得很，去年有財(cái)政盈余，今年頭6個(gè)月財(cái)政盈余1.3萬(wàn)億，所以，政府財(cái)力不是問(wèn)題。

如果不夠，政府還可以發(fā)公債。到今年中期，國(guó)債余額總值在5萬(wàn)億左右，占GDP的18%，其中有16000億是因中國(guó)投資公司的籌資而發(fā)的，去掉這一項(xiàng)，實(shí)際國(guó)債余額占GDP的13%左右。這些負(fù)債比遠(yuǎn)低于美國(guó)的71%負(fù)債比。

所以，沒(méi)有用完的國(guó)債容量還不小，在這種關(guān)鍵時(shí)刻，利用發(fā)債的潛力不是壞事。關(guān)鍵要看政府拿到這些資金后，是以何種方式刺激經(jīng)濟(jì)的，到底是以低效的政府投資為主，還是在民間消費(fèi)、民生項(xiàng)目上下手。

“投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)”可能作用有限

中國(guó)新聞周刊：中國(guó)政府目前已出臺(tái)經(jīng)濟(jì)刺激措施中，擴(kuò)大投資仍是主要手段，與1997年金融風(fēng)暴時(shí)候相比，當(dāng)前依靠大規(guī)模投資基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的空間有多大？

陳志武：估計(jì)不大了。跟1997亞洲金融風(fēng)暴時(shí)期不同，這次恰恰是外需出口在嚴(yán)重下滑，而國(guó)內(nèi)的老百姓又沒(méi)錢(qián)增加消費(fèi)，所以，國(guó)內(nèi)外的消費(fèi)需求不足是這次危機(jī)的關(guān)鍵所在。如果此時(shí)的手段不是重點(diǎn)刺激國(guó)內(nèi)民間消費(fèi)，而是還把政府資金主要用在基礎(chǔ)設(shè)施、工業(yè)項(xiàng)目上，那么，這么多的工業(yè)產(chǎn)能給誰(shuí)生產(chǎn)、東西有誰(shuí)買(mǎi)？這么多的運(yùn)輸容量把貨物運(yùn)給誰(shuí)、往哪里運(yùn)？在國(guó)內(nèi)外的消費(fèi)都下滑的情況下，繼續(xù)擴(kuò)大工業(yè)投資、擴(kuò)大基礎(chǔ)設(shè)施投資是低效的做法。

有一個(gè)簡(jiǎn)單的判斷政府投資是否過(guò)頭的辦法，就是看政府的奢侈大樓、形象工程是否越來(lái)越多。1980年代，沒(méi)有幾個(gè)地方政府蓋奢侈大樓，甚至90年代也很少，但是，到近幾年則到處都是，這說(shuō)明，不能由政府繼續(xù)掌握那么多投資的錢(qián)了，是扭轉(zhuǎn)“國(guó)富民窮”局面的時(shí)候了。

中國(guó)新聞周刊：你如何評(píng)價(jià)投資驅(qū)動(dòng)增長(zhǎng)模式對(duì)中國(guó)近30年來(lái)的經(jīng)濟(jì)影響？

陳志武：從1978年到1990年代末，投資驅(qū)動(dòng)增長(zhǎng)的模式對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展總體上起到了積極的作用。在原來(lái)工業(yè)基礎(chǔ)落后、公路以及空運(yùn)運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)極差的狀況下，由政府集中投資辦大事，在效果和速度上都很快，那些努力為2001年底中國(guó)加入WTO后的新一輪高速發(fā)展，奠定了根本性的工業(yè)基礎(chǔ)和運(yùn)輸網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)。

但是，一個(gè)國(guó)家不能總是把資源用在“生產(chǎn)建設(shè)”和“基礎(chǔ)建設(shè)”上，畢竟我們所做的方方面面的建設(shè)最終都是為了消費(fèi)和生活。中國(guó)人建設(shè)了這么多年，從早到晚賣力氣只知道進(jìn)行生產(chǎn)建設(shè)，應(yīng)該也有一個(gè)緩過(guò)氣來(lái)的時(shí)候，有一個(gè)從以生產(chǎn)建設(shè)為重點(diǎn)轉(zhuǎn)移到以消費(fèi)為重點(diǎn)帶動(dòng)增長(zhǎng)的時(shí)候。這個(gè)時(shí)候就是現(xiàn)在。

之所以這次經(jīng)濟(jì)刺激方案還是以投資為重點(diǎn)，主要是政策慣性。這個(gè)習(xí)慣該改了，必須掌握靠刺激消費(fèi)帶動(dòng)增長(zhǎng)的調(diào)控手段。

政府收支需民主監(jiān)督

中國(guó)新聞周刊：此次出臺(tái)的10項(xiàng)經(jīng)濟(jì)刺激方案，也包含了很多民生方面的原則性內(nèi)容，諸如加快基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系建設(shè)、增加城市和農(nóng)村低保補(bǔ)助等等。你認(rèn)為，啟動(dòng)內(nèi)需拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，在民生方面，還需要完善哪些制度建設(shè)？

陳志武：中國(guó)民間消費(fèi)太少，原因主要在兩方面，第一是老百姓錢(qián)太少，政府錢(qián)太多，國(guó)富民窮；第二，政府開(kāi)支不受到老百姓的監(jiān)督和制約，為解決這些問(wèn)題，需要做三件結(jié)構(gòu)性改革，一是民主制度改革，二是減稅、退稅；三是將剩下的國(guó)有資產(chǎn)做民有化改革。

不管從歷史，還是從跨國(guó)比較的角度看，今天中國(guó)民間消費(fèi)都是很低的。在建國(guó)初期的1951年，民間消費(fèi)占當(dāng)時(shí)GDP的68%，政府消費(fèi)是GDP的16.5%；而今天民間消費(fèi)只是GDP的37.5%，政府消費(fèi)是GDP的28%。這說(shuō)明過(guò)去幾十年的制度安排，把收入和財(cái)富逐步從民間轉(zhuǎn)移到政府手里，讓民間變得更窮，而且支撐這種轉(zhuǎn)移的制度還沒(méi)有改變。其次，跟其他國(guó)家比，今天韓國(guó)和日本的民間消費(fèi)分別占GDP的52%與55%，巴西民間消費(fèi)占59.9%，印度為55%，美國(guó)最高，民間消費(fèi)是GDP的71%。

如果要刺激中國(guó)的民間消費(fèi)，應(yīng)該做哪些根本性改革？經(jīng)濟(jì)刺激措施只是對(duì)短期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有作用，但是，不會(huì)、也不能從根子上鏟除抑制民間消費(fèi)增長(zhǎng)的制度基礎(chǔ)。所以，要轉(zhuǎn)變中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式，沒(méi)有別的選擇，必須要進(jìn)行基礎(chǔ)性制度改革。

首先，要對(duì)政府財(cái)政預(yù)算進(jìn)行民主監(jiān)督，包括公開(kāi)聽(tīng)證、廣泛的自由討論。民主制度監(jiān)督可以減少政府開(kāi)支的“硬件”投資偏好，引導(dǎo)政府開(kāi)支往民生傾斜，包括基本醫(yī)療保障、社會(huì)安全網(wǎng)、基礎(chǔ)教育等方面的國(guó)家投入。一旦政府在這些領(lǐng)域有實(shí)質(zhì)性投入，可以給老百姓提供底線經(jīng)濟(jì)安全感，自己儲(chǔ)蓄壓力會(huì)減少，民間消費(fèi)就可以被解放。

以2007年為例，巴西政府的教育投入占GDP的5.4%，中國(guó)才3%。在其他公共福利上，巴西花在醫(yī)療衛(wèi)生一項(xiàng)上的公共支出就是GDP的10.4%，而中國(guó)政府在醫(yī)療衛(wèi)生、社會(huì)保障、失業(yè)救濟(jì)這幾項(xiàng)開(kāi)支加在一起才占GDP的2.4%。

其次，征稅權(quán)、加稅權(quán)必須掌握在全國(guó)人民代表大會(huì)的手中，行政部門(mén)不能有征稅權(quán)，新增稅種、稅率提升必須經(jīng)過(guò)廣泛的公開(kāi)聽(tīng)證和公眾討論。如果征稅權(quán)不能卡緊，民間的收入就無(wú)法與GDP同步增長(zhǎng)，政府拿到的國(guó)民收入比重就會(huì)繼續(xù)膨脹，民間消費(fèi)當(dāng)然就沒(méi)有收入基礎(chǔ)了。

最近幾年的極端情況不說(shuō)，就拿1995至2007年這更長(zhǎng)的12年看，這些年里，政府財(cái)政稅收共累計(jì)增長(zhǎng)5.7倍，而城市居民的人均可支配收入累計(jì)增長(zhǎng)1.6倍，農(nóng)民的人均純收入才累計(jì)增長(zhǎng)1.2倍。政府收入的增速不被控制住，民間資費(fèi)的增長(zhǎng)當(dāng)然難以實(shí)現(xiàn)。

國(guó)有資產(chǎn)應(yīng)真正實(shí)現(xiàn)“全民所有”

中國(guó)新聞周刊：針對(duì)國(guó)內(nèi)消費(fèi)難以啟動(dòng)的難題，你曾提出過(guò)對(duì)國(guó)有資產(chǎn)進(jìn)行民有化改革？

陳志武：民間消費(fèi)難以增長(zhǎng)，并不是因?yàn)橹袊?guó)人不喜歡花錢(qián)，而是因?yàn)樵趪?guó)有制之下大多數(shù)人都沒(méi)有自己的資產(chǎn)。通過(guò)國(guó)有土地、國(guó)有資源、國(guó)有企業(yè)等，政府擁有的資產(chǎn)性財(cái)富相當(dāng)于社會(huì)總財(cái)富的近四分之三。雖然這些國(guó)有財(cái)產(chǎn)是“全民所有”，而且這些年隨著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)而增值很多，但是，沒(méi)有老百姓能分享到國(guó)有資產(chǎn)升值、國(guó)企利潤(rùn)的好處。對(duì)絕大多數(shù)老百姓來(lái)說(shuō)，工資是他們唯一的收入來(lái)源，而工資收入的增速又低于GDP的增速。

為了讓中國(guó)公民能直接感受到國(guó)有資產(chǎn)中屬于自己的那一份，并由此增加每個(gè)人的“財(cái)富感”、進(jìn)而提升消費(fèi)的意向，我們就必須進(jìn)行民有化改革。以前，國(guó)有資產(chǎn)的“全民所有”制度安排中“所有者”是抽象的、不到位的，我們必須把原來(lái)缺位的“所有者”給明確化、具體化，以實(shí)現(xiàn)真正的“全民所有”。

具體辦法是，是把現(xiàn)有的央企國(guó)有資產(chǎn)、地方國(guó)企產(chǎn)權(quán)除給社保基金注入部分產(chǎn)權(quán)外，剩下的分別注入中央和地方國(guó)民權(quán)益基金。中央級(jí)的一個(gè)、31省市分別個(gè)一個(gè)，共有32個(gè)國(guó)民權(quán)益基金，中央國(guó)民權(quán)益基金的份額均分到13億公民，地方國(guó)民權(quán)益基金的份額可以給當(dāng)?shù)毓穸喾帧⑼馐」裆俜帧?/p>

我們必須意識(shí)到，除非能讓國(guó)有資產(chǎn)的升值和盈利直接進(jìn)入老百姓的消費(fèi)預(yù)算中，否則，中國(guó)民間消費(fèi)增長(zhǎng)會(huì)繼續(xù)缺乏資產(chǎn)財(cái)富基礎(chǔ)，這就是為什么過(guò)去十幾年一直在呼吁擴(kuò)大內(nèi)需、轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式，可是，實(shí)際結(jié)果不僅民間消費(fèi)占GDP比沒(méi)有上升，反而一直在下降。國(guó)富民窮，怎能轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)模式？

基于三方面原因，我對(duì)這種改革的前景很樂(lè)觀。

第一，十七大提出要增加老百姓財(cái)產(chǎn)性收入，如果沒(méi)有財(cái)產(chǎn)，怎么能增加財(cái)產(chǎn)性收入呢？從這個(gè)意義上，我講的民有化改革跟黨的十七大方針是一致的，而且是具體實(shí)現(xiàn)這一方針的途徑；第二，國(guó)有制的理念本來(lái)就是“全民所有”，我講的民有化改革只是把原來(lái)沒(méi)有真正落實(shí)的“全民所有”給落實(shí)；第三，在國(guó)內(nèi)外的消費(fèi)需求都出現(xiàn)危機(jī)的情況下，這種改革可以從根本上讓每個(gè)中國(guó)公民感到更富，由此可直接減少儲(chǔ)蓄壓力，增加消費(fèi)，這就能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)模式的轉(zhuǎn)型。