有人認為,中國的藝術品投資,現在正處于一個大的高潮的前期,您是這樣看的嗎?
可以說,藝術品投資與整個國家的政治、經濟、文化是相通的。過去流行一句話:盛世收藏。從歷史的角度看,當前確實是收藏藝術品的大高潮前期,收藏范圍也在不斷地擴大。過去收藏只是局限在書畫、玉器、青銅器、瓷器、鼻煙壺等。現在的收藏包含了藝術品的各個方面,包括郵票、糧票、連環畫等形形色色工藝品,民間藝術品,官窯和民窯的瓷器以及當代瓷器。收藏的人群范圍也很廣大概有近億人。實際上,收藏的這種形式說明我國人民已經在經濟上翻身,物質上富裕,有財力、有雅興進行藝術品的收藏。
從藝術品的價格上,在80年代初我離開中國的時候,一般在30~50元人民幣一尺,齊白石、李可染等大畫家的一幅畫在2萬元左右,現在的價格都達到了幾百萬元一尺,我認為他們的畫作價格將來肯定還會更高。
從目前形勢來看,收藏界的形勢可以說是一片大好。在藝術品投資的發展過程中,肯定會出現一些障礙、枝節、插曲等等,那只是成長過程中必然會出現的情況。從收藏的層次來看,每個人的實際情況都是不一樣的。例如一些新貴、富豪門十億的身家,他們一般都收藏一些頂級的東西,書畫、瓷器等等都是最好的。當然價格也會很高,但這與其資產相比是可以承受的,而且這些藝術品將來增值的空間也是最大的。
崔先生,您本人在中國藝術品的收藏上成就也蔚為可觀,在青銅器、瓷器(官窯)、木器(紫檀黃花梨)、古硯、古琴方面都有豐富的收藏。尤其是元明清近代書畫大家的作品收藏更加豐富,是著名的鑒賞家和收藏家。您是從投資的角度收藏這些藏品的嗎?
我的收藏與別人不太一樣,我都是很早以前買的,價格很便宜。例如,我收藏的一幅李可染的畫,在70年代的時候只有幾十塊錢,現在已經達到了幾百萬元,增加了上萬倍。
我收藏的目的主要是為了學習、參考。大家都知道,中國的文化、藝術是講傳承的,對于中國畫家來說,必須要對傳統、脈絡要清楚,對歷史上的藝術大家要清楚,要深入研究,反復研究。例如,我喜歡石濤的作品,要研究他不能到博物館去看,這樣很不方便。如果你自己收藏了他的作品,隨時都可以學習、研究。可以說我收藏的一些藝術品,要比很多博物館展出的好。如果完全是為了從投資的角度去收藏,那現在能買到的好的藝術品價格都是比較高的。但我們要看到的是,雖然現在的價格是高的,如果過若干年再回頭來看,就不高了。好的藝術品的價值是永遠不會下降的。
還有一點是,每個人收藏的角度不一樣。在國際上,藝術品、房地產、股票是投資的三大方向,回報最高的是藝術品,然后是股票金融,再是房地產,收藏藝術品在西方上流社會是很普遍的,沒有收藏的很少。很多上流社會的人,是非常注重家中客廳的擺放的,這也是一種身份與地位的象征。我認識很多有錢人,有的甚至是億萬富豪,但他們來到我家里都非常客氣、不敢講話。這是為什么呢?好一點說是謙虛,不好的說就是心虛,文化心虛。并不是所有的藝術家都有收藏的。還有很多有地位、有身份的企業家,他們并不懂藝術,但卻喜歡收藏,這就是文化的征服力。文化藝術給人們的意識、影響是無形的。
中國畫在國際市場上真正可與西方頂級藝術大師媲美的作品,大多是那些古代繪畫,那些作品,除了藝術價值,還有很重要的文物價值。中國當代的中國畫,有人評論,是因為許多表演性的活動,特別是那些多人合作的表演性的繪畫,讓西方人覺得中國畫畫起來太容易。這里面當然有文化隔膜的問題,但這些事情本身,您認為,是否也讓國畫難以與油畫相比?至少在物質成本這一點上,國畫的平均成本要大大低于油畫。
中國畫與西方的油畫是兩大系統。從哲學上來講,西方的繪畫是機械唯物論,東方是辯證唯物論。中國的文化是講傳承的,傳統中有現代,現代中有傳統,中國畫也是一樣。西方從寫實油畫到現代派,他們不講傳承,而是徹底否定過去。例如畢加索的畫,他從寫實派轉為立體派,差異非常大。
西方的藝術講究寫實,東方藝術注重寫意。中國的書法與繪畫講傳承,有很高的文化內涵。它的底蘊是文學、哲學,西方的油畫是講科學。傳統油畫越現實、越逼真越好。中國文化藝術水準最高的瓷器、玉器、木器等屬于工藝美術,都是工匠創作的,這些都與西方是不一樣的。
在藝術品投資的多個品種、門類中。您認為中國書畫有什么獨特價值?中國畫走向國際市場,現在處于一個怎樣的狀況?主要的問題在哪兒?
如何給中國文化藝術定位是根本問題。改革開放前,中國弱勢了100多年,這也導致了中國心態的某種扭曲。例如五四運動,有它的歷史作用,但也有它的局限性。胡適提出全盤西化。否定了我們的傳統。可以說,他沒有正確對待中國幾千年的歷史文化,對中國傳統文化的認識是有局限性的。鴉片戰爭前,中國始終都是世界上最強大的國家、政治、經濟、文化。藝術都是最強大的。鴉片戰爭后,工業革命與現代科學的崛起,使西方超越了東方。中華民族被列強欺壓了很多年。這讓我們很多人誤認為一切都是西方的好。民族自卑,民族虛無主義很嚴重。
您好像非常強調中國的民族文化與藝術傳統?
我們要知道,任何民族都要宣傳自己的主流文化,我們應該有意識地來宣傳我們的主流文化。讓外國人來參觀我們的博物館,讓他們感受我們的文化。陶瓷、書法、青銅器等等,都是幾千年前的東西。幾千年前,中華民族就擁有了這么精致的藝術品,西方就不會有這些東西,這就是文化的魅力。這就使他們對我們中華民族肅然起敬。我們要拿我們的優勢展示給他們,我們的優勢就是我們的中華文明史。為什么我們改革開放三十年,就基本趕上了西方發達國家的工業革命。這是因為我們的民族傳統文化的積淀很深厚。再過十年,我的GDP問題就會成為世界第一,超過美國。那時候,我們的文化影響力將更加重要。所以,對中華民族主流文化的定位很重要。
有人說,中國的藝術品投資市場,還是一個很不成熟的市場,您怎么看?
從社會發展的主導和主流來看,我們還存在很多問題,這都是歷史遺留問題。我國目前的美術教育,大學、高中等等。受西方影響很嚴重,把傳統的東西都丟掉了。比如很多美術學院入學考試,考的是素描、速寫,這些都是西方畫的基本功。這些都是歷史留下的問題,會慢慢來改變、完善。怎么樣培養我們的藝術人才,我們要有自己的方法,不能都學西方。
從歷史上來講,中國畫現在已經走向市場,超過了歷史上所有的時候。以前是沒有市場的,比如齊白石,當時他的生活條件非常艱苦,現在的三流畫家生活得都很不錯。“文革”以前及“文革”中的后遺癥,現在依然存在。因為一解放,我們就反傳統,“文革”達到了頂峰,破壞了很多歷史文物。歷史就是歷史,是我們無法改變的,我們要慢慢地改善。現在我們在全球開辦孔子學院,就是對我們民族文化的重新定位,要突出我們中華民族的優勢。
中國拍賣市場中,有許多假拍,您怎么看?
任何東西都要宏觀上看,不能站起來沒有螞蟻,蹲下去都是螞蟻。我們要看到,現在藝術品市場的主流是好的,所有東西都要慢慢地來完善。像國外很有名的拍賣行佳士得、蘇富比等,起初發展階段都會出現假拍等等,現在慢慢發展完善得很好。目前,我國的嘉德、瀚海等拍賣行經營得很好。我們要正確對待中國的拍賣事業,這是前進中的缺點,是支流。要等待市場、法律法規的進一步完善。
您認為作品的風格、畫作本人的名氣,還有機遇,哪個對市場的影響比較重要?
中華民族歷史悠久,地大物博,有廣泛的包容量,要從歷史的高度來看畫家。有些畫家是經得住歷史、時間、空間的考驗的,有些就不行。藝術家永遠是靠作品說話,這是最重要的,有些修養不夠的就不行,這是很復雜的問題。我們要從宏觀上、歷史上看,要經得住歷史的考