吳泓、劉江“時(shí)尚”掌門(mén)的“時(shí)尚”情結(jié)

　　
　　記者：《時(shí)尚》在1993年創(chuàng)刊后就能夠很快崛起，有一個(gè)重要原因就是《時(shí)尚》的誕生契合了當(dāng)時(shí)正在形成的中國(guó)白領(lǐng)階層的需求。但是從2000年前后時(shí)尚類(lèi)期刊市場(chǎng)急劇膨脹，“時(shí)尚”是如何延續(xù)這種先發(fā)優(yōu)勢(shì)的？
　　吳泓：我覺(jué)得“時(shí)尚”最重要的一點(diǎn)就是引領(lǐng)潮流的理念，我們不是迎合讀者，而是引導(dǎo)讀者。其次得益于我們的模式化運(yùn)作，我們剛開(kāi)始的時(shí)候就把《時(shí)尚》視為一個(gè)市場(chǎng)產(chǎn)品，有一個(gè)很好的商業(yè)模式，所以它有一種造血功能和可持續(xù)發(fā)展的能力。這個(gè)模式包括我們的管理體制、出版人制、版權(quán)合作、風(fēng)險(xiǎn)投資、人才培養(yǎng)等。再次是領(lǐng)導(dǎo)力的問(wèn)題。今年是我和劉總搭檔24周年，我們有著共同的興趣和愛(ài)好，都專(zhuān)注于做雜志。15年來(lái)，我們不僅有自己的發(fā)行公司，還完善了自己的出版、廣告和整個(gè)渠道的建設(shè)，我們所做的這一切都是為了能夠把雜志做大做強(qiáng)。
　　劉江：很多人對(duì)《時(shí)尚》的理念有誤讀，覺(jué)得《時(shí)尚》是風(fēng)花雪月，是表面的浮華。實(shí)際上，我們每本雜志都有它獨(dú)特的關(guān)注點(diǎn)，在人的生理、精神氣質(zhì)、生活方式和生活態(tài)度上都有各自的關(guān)注點(diǎn)，這樣能夠隨時(shí)捕捉讀者的需求，并且引領(lǐng)讀者的需求。
　　另外一個(gè)理念就是堅(jiān)持，不僅我們兩個(gè)樂(lè)在其中，跟我們一起做“時(shí)尚”的人很多都是樂(lè)在其中的。因?yàn)閷?duì)這個(gè)事情極有興趣，當(dāng)然“時(shí)尚”本身也特別有魅力，所以大家在做這件事的時(shí)候不會(huì)過(guò)多地考慮金錢(qián)或者是其他的是非。我們的團(tuán)隊(duì)相當(dāng)精粹，他們?cè)趶?qiáng)化自己能力的時(shí)候，無(wú)形當(dāng)中也對(duì)整個(gè)行業(yè)做出了貢獻(xiàn)。同時(shí)，“時(shí)尚”也在努力地為每位員工提供最大的發(fā)展空間，這也是“時(shí)尚”保持可持續(xù)發(fā)展的原因之一。
　　
　　記者：《時(shí)尚》創(chuàng)刊時(shí)開(kāi)風(fēng)氣之先，但是今日的市場(chǎng)環(huán)境已經(jīng)發(fā)生巨大變化，各種時(shí)尚期刊擠破報(bào)攤，受眾的閱讀疲勞開(kāi)始出現(xiàn)。我們是否可以將之理解為“時(shí)尚期刊的泡沫”？您如何看待這種“泡沫”現(xiàn)象？
　　劉江：任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)都會(huì)有泡沫產(chǎn)生，沒(méi)有泡沫的行業(yè)是不存在的，但你別去做那個(gè)泡沫就行了。另外，泡沫本身也許能起到推動(dòng)作用。做時(shí)尚雜志這個(gè)產(chǎn)業(yè)是需要有耐心的，發(fā)行量不會(huì)突然之間百分百地增長(zhǎng)。所以做時(shí)尚這種精神產(chǎn)品、文化產(chǎn)品的人不能浮躁，不然就容易產(chǎn)生問(wèn)題。融資或上市也許能使其業(yè)績(jī)快速增長(zhǎng)，規(guī)模擴(kuò)張，但這可能是發(fā)酵，不是真正意義的發(fā)展。所以我們首先應(yīng)該扎扎實(shí)實(shí)地把事情做好。
　　
　　記者：“國(guó)際視野、本土意識(shí)”這一“時(shí)尚”較早提出的辦刊原則，時(shí)至今日已經(jīng)成為許多有對(duì)外版權(quán)合作的期刊的共識(shí)。“時(shí)尚”是如何在二者中尋求平衡并取得成效的？
　　吳泓：與一些國(guó)際大刊合作是一把“雙刃劍”，看你怎么用了。我們辦雜志一定要有一個(gè)大的國(guó)際視野，因?yàn)槠诳陌l(fā)展趨勢(shì)是全球化的。但是你又必須是本土化的，因?yàn)橹袊?guó)有五千年的文明，文化上有一個(gè)DNA，中國(guó)人的思維方式和文化的基因與美國(guó)人是不一樣的，所以你完全照搬過(guò)來(lái)就等于是翻譯一本書(shū)了，編輯部也就失去了存在的意義。我們簽下來(lái)的版權(quán)像BAZZAR、COSMO，只使用了他們10%的內(nèi)容，90%都是我們自己生產(chǎn)的。
　　劉江：“時(shí)尚”這個(gè)品牌是中國(guó)的，我們和國(guó)外將近10個(gè)期刊集團(tuán)品牌合作，而這些國(guó)外期刊集團(tuán)大多是強(qiáng)勢(shì)品牌。堅(jiān)持這一點(diǎn)，說(shuō)到容易做到難。
　　
　　記者：穩(wěn)定、默契的核心團(tuán)隊(duì)是媒體發(fā)展的關(guān)鍵。二位共事這么多年，是否有意見(jiàn)不一致的時(shí)候？分歧如何解決？
　　吳泓：我和劉總的合作可謂是一個(gè)奇跡，大家都說(shuō)創(chuàng)業(yè)容易守業(yè)難，但是“知難不難”。首先我們合作是因?yàn)橹救は嗤丁ｋm然我們兩個(gè)人的想法也不能完全一致，也會(huì)有矛盾和摩擦，但我們都在不斷地調(diào)整，比如在對(duì)集團(tuán)的管理上，有一段時(shí)間我管發(fā)行，過(guò)一段時(shí)間他來(lái)管發(fā)行。也有的時(shí)候他管所有雜志的廣告，我來(lái)管所有雜志的編輯業(yè)務(wù)。
　　劉江：剛才吳總講了我們志趣相投，志趣相投就能充分信任，這是因果關(guān)系。有了充分信任以后，我們知道了要做的事情是什么，我們的方向是一致的。至于一些具體方式方法不一樣，那就不是問(wèn)題了。有矛盾的時(shí)候就是“他喝烏龍我喝普洱，他喝普洱我喝烏龍”，這樣就可以解決了。
　　
　　記者：“時(shí)尚”未來(lái)發(fā)展有什么愿景和規(guī)劃？最大的問(wèn)題和挑戰(zhàn)在哪里？
　　吳泓：我們下一步的愿景當(dāng)然是希望能夠成為中國(guó)真正的傳媒集團(tuán)，我們不僅出雜志，還能出書(shū)、做電視、拍電影、做網(wǎng)站，特別是在發(fā)行方面，我們也有很多想法。在雜志行業(yè)，我們面臨的最大挑戰(zhàn)，一方面可能是我們本身，員工發(fā)展有天花板的問(wèn)題。這也說(shuō)明我們中國(guó)的期刊行業(yè)是一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)，還不夠成熟和完善，所以我們的員工干兩三年就覺(jué)得有天花板了。而美國(guó)《國(guó)家地理》有40多個(gè)校對(duì)，基本上全都是碩士博士畢業(yè)，干得很踏實(shí)，還很有成就感。目前，期刊行業(yè)在全球范圍都進(jìn)入了低谷，只有中國(guó)市場(chǎng)還是呈現(xiàn)蓬勃發(fā)展的態(tài)勢(shì)。
　　另一方面的挑戰(zhàn)來(lái)自國(guó)外期刊社，他們把中國(guó)作為最后一個(gè)盈利的市場(chǎng)。他們國(guó)際化、全球化的團(tuán)隊(duì)，資金、品牌、資源上的優(yōu)勢(shì)都對(duì)我們中國(guó)的傳媒行業(yè)有很大的挑戰(zhàn)。但對(duì)《時(shí)尚》來(lái)講，我覺(jué)得我們已經(jīng)超越了這個(gè)階段，我們依靠自己的力量已經(jīng)做大做強(qiáng)了。
　　再一個(gè)就是新媒體的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在各個(gè)刊社都開(kāi)始做自己的網(wǎng)站，這是下一步發(fā)展的方向，也是一種新的營(yíng)銷(xiāo)手段。以后《時(shí)尚》可能不再只是一本雜志，而是一個(gè)內(nèi)容提供商和媒體的渠道商、經(jīng)營(yíng)商了。
　　劉江：我覺(jué)得挑戰(zhàn)主要是來(lái)自?xún)?nèi)部，最大的挑戰(zhàn)來(lái)自于我們是否還堅(jiān)持創(chuàng)新和時(shí)尚。我們還要堅(jiān)持的是“時(shí)尚”這個(gè)概念，時(shí)尚本身有一個(gè)DNA式的創(chuàng)新和引領(lǐng)，我們會(huì)在很多方面去嘗試，堅(jiān)持做更多新的東西。堅(jiān)持的另外一個(gè)概念就是堅(jiān)持專(zhuān)注地做這件事，不能別人說(shuō)什么好了我們就去模仿別人。
　　現(xiàn)在總有人說(shuō)我們是不是在面臨新媒體的挑戰(zhàn)？我說(shuō)，其實(shí)我們就是新媒體。因?yàn)樽雒襟w的本身最重要的就是影響力。我們做的“BAZZAR明星慈善夜”已經(jīng)影響了相當(dāng)多的人。“BAZZAR明星慈善夜”的廣告推廣成本價(jià)值是5000萬(wàn)，在分眾、東方衛(wèi)視、鳳凰等各大媒體上都有報(bào)道。如果是一個(gè)雜志推廣自己，花5000萬(wàn)也許還真的做不到這樣的程度。我們本身是新媒體，同時(shí)我們也借助新媒體做了自己的品牌。所以我說(shuō)不是新媒體向我們挑戰(zhàn)，我們自己就是新媒體。另外我還提過(guò)時(shí)尚人就是媒體，時(shí)尚人就在傳達(dá)著時(shí)尚的理念。
　　
　　記者：《時(shí)尚》十五年也是中國(guó)市場(chǎng)化發(fā)展的十五年。可能這個(gè)階段的成功當(dāng)中，天時(shí)地利占的比例稍微多一些，未來(lái)“時(shí)尚”以及整個(gè)期刊產(chǎn)業(yè)發(fā)展的生命力在哪里？?jī)晌焕峡偰芊窠o總結(jié)或者是預(yù)測(cè)一下？
　　吳泓：我覺(jué)得雜志本身是有生命力的，就像電視出現(xiàn)以后，電影并不是馬上就消亡一樣。但是讀者的閱讀時(shí)間是有限的，看了電視、上了網(wǎng)，就沒(méi)時(shí)間看雜志了。所以雜志的發(fā)展應(yīng)該像電影一樣，做得更加精細(xì)，圖片更加精美，內(nèi)容、觀點(diǎn)的含金量更高，讓讀者體會(huì)到閱讀的快樂(lè)和收獲。文字和圖片閱讀的快樂(lè)是其他媒體所不能提供的，很多人覺(jué)得在互聯(lián)網(wǎng)上讀完了以后，在雜志上再閱讀文字又是一種回歸和升華。
　　第二個(gè)，我覺(jué)得辦雜志應(yīng)該是專(zhuān)業(yè)化或者是小眾化，就像我們“時(shí)尚”的雜志一樣，分工很細(xì)，現(xiàn)在更注重生活消費(fèi)各個(gè)方面，比如我們的《美食與美酒》主要是辦給喜歡美食與美酒的人看的，《羅博報(bào)告》是專(zhuān)門(mén)辦給凈資產(chǎn)5000萬(wàn)以上的讀者看的。《時(shí)尚COSMO》成為女孩子的閨中密友，因?yàn)樗梢曰卮鹋⒆硬缓靡馑紗?wèn)別人的一些問(wèn)題。《男士健康》也是這樣，可以幫助男性解決一些健康問(wèn)題和心理上的問(wèn)題。所以，如果是精品的話，雜志本身還是有很大市場(chǎng)的，但現(xiàn)在雜志不是一個(gè)低成本運(yùn)作的行業(yè)了，它需要大投入才能大產(chǎn)出，你要做得好就通吃，做得不好大家都沒(méi)興趣看你的雜志了。
　　劉江：前面我也已經(jīng)提到，未來(lái)做期刊肯定會(huì)有泡沫的，但只要我們能專(zhuān)注地做這件事情，并堅(jiān)持自己的信念不變，扎扎實(shí)實(shí)把事情做好，就會(huì)有一個(gè)不錯(cuò)的未來(lái)。