謝軍：棋人·棋士·棋道

15年前，她成為中國乃至亞洲第一位獲得男子國際特級大師稱號的女運動員；10年前，她用英文寫了第一本書《來自中國的女子世界冠軍》；今天，她不僅是北京棋院院長，而且是一名北京師范大學心理系博士研究生……

雖然說起話來聲音柔柔地，但是她給人的感覺非常理性，甚至有些像男性。

謝軍，一個響當當的名字，卻一貫以處世低調而著稱。她究竟是一個怎樣的人？

“因為母親的民主，才有了棋壇的謝軍”

青聯刊（以下簡稱青）：對于一個不懂國際象棋的人來說，如何理解這個體育項目及其背后的精神？

謝軍（以下簡稱謝）：其實，我覺得做國際象棋和其它任何事情一樣。在國際象棋里有一種你控制不了的東西，會有無限的可能性。如果真心熱愛它，你就會發現國際象棋的世界特別大，可以從中體驗到人生的經驗。

青：您是如何看待比賽輸贏的？

謝：我8歲開始下中國象棋，10歲獲得北京市中國象棋兒童冠軍，同年轉學國際象棋。小時候，我贏了棋就很開心，輸了棋就不開心，還老哭。慢慢地，我學會了如何理性地看待輸贏，特別是輸了以后，我會仔細研究輸的原因。在這個過程中，母親對我的影響很大。有的時候，贏棋并不表示自己的水平就比對手高。競技體育的輸贏取決于很多因素，比如你今天的狀態和判斷，對手的狀態……這些都會影響到比賽的結果。

青：您現在也是一位母親，那您是如何看待自己的母親呢？

謝：我的母親是一個非常優秀的人。她從東北農村走進清華，然后一直生活在北京，這非常不易。她的經歷告訴我什么都有可能，成功與失敗都不是最重要的。母親對我影響最大的是她的自立精神。小時候，父親在部隊，家里大部分事情都由母親一人打理。我性格中的很大一部分秉承了母親的遺傳。母親也會非常冷靜地看待我在事業上取得的成功，她是我事業的后盾。

青：您和母親發生過爭論嗎？

謝：十五六歲是我叛逆感最強的時候。當時我在北京青年隊訓練，過的是集體生活，而且隊里的管理非常嚴格。但母親還是感覺出了我的這種變化，所以在遇到我們爭論的時候，她會非常冷靜、非常理智地和我溝通，想辦法解決問題。我母親最優秀的地方是，她從不會因為我的訓練成績而決定對我的態度。

青：能否談談您與母親之間是怎樣的關系？

謝：母親對我非常平等。在我12歲那年，我面臨在學業和北京青年隊之間做出選擇，母親當時就用一種非常平等的口氣和我商量這件事。她覺得我的學習不錯，希望我以正規的渠道學習，進而考取大學，但她還是征詢了我的意見。當時我表明自己非常喜歡下棋，同時我也保證，以后一定會上大學。這樣，我就如愿選擇了國際象棋。可以說，因為母親的民主，才有了棋壇的謝軍。

“如果可以選擇，我寧愿做男性”

青：行走在國際象棋這份事業的道路上是寂寞的，您有沒有想過要停下來？

謝：其實很多人都勸過我“你現在已經功成名就了，干嘛不活得自在點兒”，但我總覺得自己有份社會責任：我必須成為一個目標、一個靶子。我的存在可以幫助一些年輕隊員盡快成長，她們也常說“如果能超越謝姐，我們就成了”。競技體育的新老交替很快，她們如果成長不起來，我就必須頂著。國際象棋是我的興趣所在，事業是自己一手打拼出來的，我如果現在停下來，就辜負了多年的努力。

青：國際象棋中經常有“性別大戰”，您對此有什么看法？

謝：如果可以選擇，我寧愿做男性。女性有太多制約。從生理上、社會角色上，女性都要承擔更多。而相比之下，男性就可以瀟灑得多。但是作為女性，我可以對生活體會得更多，體會孩子對我的依戀、丈夫對我的寵愛……而做母親是我最幸福的體驗，因為只要付出就會有回報。我想這些也許就是生活對女性的彌補和眷顧。

青：可以說您更羨慕男性嗎？

謝：從社會角度講，我羨慕他們。在中國文化中，男性事業成功了，就有了一切。但反過來，女性即使是事業成功了，但如果家庭不成功，這個社會同樣不接受。

我對男性的看法很大部分來自于我的丈夫。丈夫讓我感到幸福，他的包容讓我有家的感覺。但這并不是每個男人都能做到的。對于從事競技體育的女性，并不是所有男性都會將你當女性看待。而對于其他男性，我會和丈夫一起討論和欣賞。這種討論非常坦誠，更多時候，我們的這種討論超越了性別的界線，甚至可以理解為是一種對人的討論，無關性別。

青：不同的文化氛圍會影響到棋風嗎？

謝：會的。棋界有句話“功夫在棋外”。就是說一個人的性格很大程度上決定了你的棋風。社會對男性和女性的要求不同，這種不同會潛移默化地影響你的棋風。但是，正是由于國外的女性思想解放，生活水平比較好，她們更強調“我要過的好一點”，所以到一定的年齡，就會去享受生活。

青：很多體育界的女性因為事業不得不放棄許多，所以在她們離開體壇的時候都表示要做回自己，您是如何理解的？

謝：我猜想，說這話的女性可能還沒有結婚，狀態還不太穩定，所以可能很渴望能停一下。我也曾經有過這種狀態，但是后來我明白，自己其實離不開國際象棋。國際象棋給了我一切，已經融入了我的生活，成為我的一部分。我的很多人生體驗和樂趣都來自國際象棋，所以即使不再下棋，我和國際象棋的這種千絲萬縷的關系也不會斷。

“我將來也要像她一樣”

青：您是世界上女棋手中學位最高的一位“博士棋后”，當初為什么會選擇讀心理學？

謝：這是我喜歡的專業，我覺得人的內心豐富而神秘，非常值得研究。這個專業使我看世界的視角寬闊了，我的人生觀也豁達了。我十分享受重新做學生的時光。

青：您認為成功是什么樣的？

謝：別人看你很成功，但你不快樂也不算是成功。想明白你要什么以后，然后再努力地得到它，這個過程很快樂。其實很多艱辛的事情現在回想起來都很美好，比如懷孕，哈哈。我始終認為快樂才是成功。

我特別羨慕我導師的生活狀態，她已經七八十歲了，且工作非常繁忙，帶了十幾個學生。但我和導師一起出去的時候，經常第一句話是：“您走得慢點兒，行嗎？”她很快樂，和周圍的人相處得很融洽，她的體力和思維都令人想不到她的真實年齡。她甚至會去買一雙尖頭、高跟的小羊皮靴子。我看著她就想著“我將來也要像她一樣”。

青：看得出，您目前就很快樂，是這樣么？

謝：我很喜歡自己現在的狀態。當然過些年，孩子會慢慢長大、獨立，到那個時候再回首，也會覺得現在的自己比較幼稚，但這確實是我非常真實的生活過程。其實我和普通女性一樣，生活中的我也要去菜市場買菜，而且我非常享受和菜販們討價、還價的過程，那些小販時常調侃我說，“謝軍，你還在乎這點兒錢？”但我覺得這樣很快樂，可以讓我享受生活的真實。

青：去年，您出任北京市西城區教委副主任，您是出于什么樣的考慮接受這次挑戰的？

謝：這是一次掛職鍛煉性質的任命。我覺得以我的經歷，無非是想把教育引入國象（國際象棋），或者把國象引入教育。權衡下來，我覺得現在更應該選擇后者，這也是我這些年來努力的方向，現在得到了機會去實踐，雖然會有很多困難，但我相信我一定能成功。在其位就要謀其政，作為北京棋院院長，推廣普及棋類運動的工作，跟下棋同樣重要。

不管到哪里我都會記得自己曾經是個棋手，我的工作也不可能完全離開棋，我希望國象在教育界受到足夠的重視，有朝一日成為學校的正式課程。

青：除了下棋，您還有其它體育愛好嗎？

謝：體育的概念是身體的較量，品質、頭腦等各方面都動起來。現在的城市生活更多是在室內，面對電腦，所以平時我也要動起來，會打球、游泳。

謝軍現在很知足，雖然工作、讀書、養育孩子已經把她的時間占據得滿滿當當，但是她偶來閑情雅致，還會填幾首宋詞。

在博客中，她填的第一首詞《一剪梅·春日》：“清晨夢醒意未猶，春日漸近，綠上枝頭。惦君日繁饑暖否？萬千叮嚀，寥語問候。玲瓏詞句笑我懶，遍翻古書，一語難求。獨擁墨香星伴月，悄依窗頭，二壺美酒。”她笑說自己以前沒這個愛好，直到有一次，一個朋友發短信發了個自己原創的，逼得她沒有辦法，只好翻書回了一首，自那時起便喜歡上了。

望著昔日的獎杯和獎牌，謝軍直言：“每個人在社會中都擔負著不同的角色，應該盡自己所能把每一個角色都做好。棋，涉及的領域很廣，做一個真正意義的棋人、從各種角度認識棋是我的心愿。”

青聯檔案：謝軍，第十屆全國青聯委員