張澤群：我的青春我做主

在青年人的眼里，他是偶像級的腕兒；在觀眾眼里，他是光鮮與陽光的代表；在學子眼里，他睿智且幽默；在河南人的眼里，他就是形象。

坐在記者的對面，兩鬢明顯斑白的央視主持人張澤群坦言自己不會擼著勁，扎著膀子要做出一種文化狀態。“我希望自己是一個簡單的人、平靜的人。很多事都講究機緣。”

“對主持人的鍛煉提高——‘青歌賽'比‘春晚'重要”

青聯刊（以下簡稱青）：“下面請選手打分，評委參加文化知識考核。”前些日子有些媒體記者公開報道了您在“青歌賽上的口誤”，并大肆炒作。您怎么看？

張澤群（以下簡稱張）：“炒作，我可以理解。但是這樣無中生有、不負責任、杜撰出來的稿件，竟然會刊登出來，甚至被有些有點名氣的網站、報紙轉載。這就很有問題了！我們的道德底線在一點一點地被捅破，炒作將媒體的良知撕破，這種公然對公序良俗的破壞實在令人擔憂。如此以往，‘紙包子'、‘周老虎'將四處流竄。”

青：剛才提到了“公序良俗”這個詞，您也是媒體人怎么評價呢？

張：去年關于陜西“華南虎”的事，這么長時間了總有個說法吧！為什么沒有呢？它對人們心理底線的觸動是什么？它是讓人們沒有是非感！

還有“艷照門”事件。我倒不是說“艷照門”本人如何，他有那樣的生活行為，沒有被公開之前那是他個人的事。床幃之事，那是每個人的權利和自由。但是誰在變本加厲地擴大，是誰在推波助瀾地引起全社會人的好奇心、窺視心？這是公然對社會的良知、公序良俗的破壞。肆無忌憚地造謠者更是在擾亂視聽以達利己之目的。

“青歌賽”中公然對我的造謠，那不是對我個人，而是拷問媒體的良知何在？同樣作為媒體人，我可以不說話，但我要求自己不說假話。我也有保持沉默的時候。

青：這些事是不是都讓你“路見不平，拍案而起”？

張：我向來對自己的要求都是盡量簡單點、平靜點。

青：關于“青歌賽的口誤”報道出來之后，您是怎么回應的？

張：為了對臺里負責、對觀眾負責，我寫了一個報告給領導。對外是在我的博客中寫了一篇關于此事的看法，你可以上網看一下。

如果說平時我主持時也許還會打個嗑兒，但這件事出來的第二天主持節目，我狀態非常好，一個嗑兒都沒有，而且非常順利。

青：您是在用行動說話？

張：對于那些捏造的報道，我沒有必要過多理會。

青：對于您來說，主持“青歌賽”比主持“春晚”更重要么？最大的難點是什么？

張：對于我的鍛煉和提高，當然是“青歌賽”。“青歌賽”是有近40來場的大型直播節目，而且在現場主持時，我低頭、抬頭的瞬間就要強行記住很多信息，這些對我確實是一種鍛煉，甚至是考驗。

《山碑》的故事

青：您對媒體人的新聞追求如何解析？

張：我不知道該如何回答你的問題。但從1989年，我大學畢業分配到中國農業電影制片廠。當年10月份，我就報了一個選題：要拍攝反映林縣紅旗渠的記錄片。

1988年播一個電視紀錄片《河殤》。講的是要融入海洋文化的觀點，盡管它在政治上有錯誤，但在當時還是引起了很大的反響。我當時還是廣播學院的學生，認為要走向“海洋”是對的，但對于我們的黃土文化來講，中國的傳統是不能丟棄的，必須站在自己文化的基礎之上走向世界。當時講這個水文化時我就想起了紅旗渠。

1960年代，是整個中國最困難的時候，那是餓死過人的年代。而林縣人在太行山卻修建了一個人工渠，那時拍過一部黑白的紀錄片，很讓人震撼。

1988年暑假，我就去了林縣，還是很震撼，依然感覺是一個奇跡。人類的這種工程，農民的這種創造力，這些都讓我震撼不已。

參加工作后，有條件實現我的想法了。于是我就報了我的第一個選題，跟林縣申請了一萬元的贊助。我作為這個片子的負責人，就拉著廣播學院的老師一起來做。

1990年的正月十六我們從鄭州坐著長途車到了林縣，采訪了十幾天，回來就把提綱寫好了。當時起名為《山碑》。四月份就去拍，6月份進行第二次拍攝，用來四個月做剪輯。請了時任全國政協主席李先念題寫了片名，在大會堂搞了首播儀式。1991年的春節期間在中央電視臺的第二套節目播出了。播出時間是下午，收視率不高。但是，那是一個證明——我完成了一個作品。后來還得了個國家級的銀獎。

青：這是您最初的新聞理想？

張：我從來不是一個樹立遠大理想的人，我追求的是干一件事完成了一個夙愿。《山碑》是我的處女作，我當導演，25歲。反響不是很大，因為當時的中央電視臺二套的覆蓋面不是很大，但對我和對林縣的意義都很大。由于“文革”中對紅旗渠宣傳的太多，“文革后”很多人不敢去面對紅旗渠。后來，林縣把“山碑”兩個字刻在太行山上。

青：外界評價您是用思想來解剖一些深層次的現象和事物。

張：我沒有聽到過。我的新聞經歷起始于我對身邊事情的關注。1987年，我在鄭州火車站，拿著錄音機采訪了一個流浪兒。后來就把采訪錄音拿到了中央人民廣播電臺當時最火的欄目（也許相當于焦點訪談的）《午間半小時》欄目（關注民生、關注社會的欄目），就播發了。后來又播發了一篇我的關于農村教育問題的調查報告。1987年9月，中央人民廣播電臺一個月播了我兩個節目，我當時只是一個大三的學生，在學校反響很大。那才讓我有了要當一個采編播合一的主持人的想法，并申請從播音系轉到了新聞系。

我把《山碑》這部紀錄片定位為自己人生中特別有意義的事情之一。我是學播音的，雖然后來轉到新聞專業。這部紀錄片從導演，到劇組都是我來完成的，體現了我的追求和能力。

走過青春的《十二演播室》

青：應該說您在《十二演播室》的那段日子，給觀眾們留下了很深刻的印象。

張：確實如此。現在還有很多人看到我，說那是《十二演播室》的主持人，也許他們叫不上張澤群的名字。

青：也就是說，那段時間的輝煌是您對新聞追求最充分的體現？

張：是一個青年熱愛本職工作的體現。在《十二演播室》的那9年，我努力做好每一次節目，把分配給我的事做好，沒有想太多的事，這樣的經歷影響了我的人生觀。

青：這期間有哪些記憶讓您比較難忘？

張：至少有三件大事，屬于特別有意義的。我在這個欄目既做支持人也做編導，1994年底我帶隊去了南沙群島。這是由非軍人組成的攝制組第一個走遍我國南沙島礁的。也就在那次，我患上了風濕性關節炎，左腿到現在一遇陰天就酸疼。

1996年，我又報了一個選題，用了一年的時間拍了一部紀錄片《走過青春》。這我認為又一件很有意義的事。老三屆的故事，解剖共和國的長子成長歷程和內心思想。他們是生在新中國，長在紅旗下。

期間一次去內蒙古拍攝出了車禍，頸椎錯位，到現在都很難受。每個月都犯上一兩次，沒有時間做系統治療，只能保守治療。

1998年我作為總編導，做了首屆全國大學生的辯論會。辯論這個節目，在我主持人生涯中是很重要的組成部分。很多人記得張澤群的就是辯論會。

青：這些經歷是不是讓您對生命、對新聞追求有了更新的認識？

張：我開的車，車禍發生沒有受太大的傷害，是神靈保佑吧！說實話，當時沒有太多的感受。等片子編完之后才有些感受，結合對他們的理解，由此感慨地寫了一首主題歌《走過青春》。

青：這首歌的歌詞還記得一些么？

張：（拿起筆，很工整地將這首歌詞完整地寫下來，并鄭重地簽上了張澤群的名字。）當時片子編完之后，催著要主題歌，我說這怎么辦啊！在一個“老三屆”朋友的聚會上，我一看那種喝酒的狀態，感覺一下子就有了，大概不到半個小時就寫完了《走過青春》。

“魂牽夢縈千百回走過就不悔，風雨飄搖夜歸客舉杯青春淚。榮辱功過任評說別問我是誰，轉星移自由情小看彩云追。走過青春，無怨無悔；走過青春，不怨不悔。”

青：這首歌詞是不是您當時心態最好的寫真？

張：我一向對欲望不太奢求，平靜、簡單做事，這是我對生活的原則。很多事都是有機緣的。

生活講究機緣

青：機緣是您對目標的追求中的一種認識，您對自己不自信么？

張：一直到現在我都不是一個很有奢望的人，我這人生活目標和動力都是現階段一點點引導著你或逼迫著你走到這份兒上的。設定目標，制定計劃，實現目標，到現在都是。

比如說大學生辯論會。國際大專辯論會這個項目是中央電視臺青少部的領導和新加坡的電視同仁創辦的。我要做這個的原因很簡單，國外有為什么國內沒有呢？記得1997年，我帶隊去新加坡，跟新加坡電視臺合作來制作辯論會。當時去的首都師范大學隊輸了，輸的不是偶然。有些內在的東西，我們對一些人的看法是有問題的。于是，我就想讓國內的大學生更多地參與到這種思辨的游戲當中。因此，1998年，我們在國內搞了辯論會。提出的理念是：明理即辯，標新立異；交流、交鋒、增智增德。

青：還是無法說服我，您對機緣的認識。

張：1982年，我開始第一次報考北京廣播學院，初試都沒過。后來連續考了四年。1985年，我覺得沒有希望了，就跑到北京去考。

初試過了以后，通知我參加復試。為了節省路費，就跟學校商量，能不能在河南進行復試，老師也同意了。錄取的時候比較有意思。原來都是等消息，考完了就給一個小條，寫著沒有錄取。這次我就覺得自己挺有希望的，怎么沒有消息。這時一個同學要去北京玩，我就來北京問一下情況。如果不問，學校老師可能關注到，不會那么關注。很多事情都是冥冥之中命運決定的。

學校招生辦的老師非常負責任，一個姓殷的老師，叫我把這個情況寫一下。完事兒之后，學校反復地研究，也跟河南這邊協商。這個協商的過程我不知道。打長途電話咨詢那時很不容易，要到郵電局去打。學校總說快了快了。

我記得特別清楚當年的9月9日打的電話，老師說發出去了。9月10日上午我收到通知書，下午就得走。1985年的9月11日，我到這個學校來報到。

青：您去中國農業電影制片廠也是如此？

張：能留在北京也是很偶然。1988年12月底，在農業展覽館，召開的大學生供需見面會，中國農業電業制片廠設了展臺要人，我就報名，他們就招了我。1989年4月底，我碰到老畢（央視主持人畢福劍），他說我分到農影廠了。我第二天就去了。

可以留在北京了，有工作了，環境又不錯，這里人不太多，又是個電影廠，平時也不是太忙。這院子里有花花草草的，里面有標準的大放映間。感覺特滿足、很幸福。

我們這行業在那個時候就業就不容易了。那時除了三大臺（中央電視臺、中央人民廣播電臺、國際廣播電臺）要人，其它臺的很難招人。

記得，1987年我送幾個比我高兩級的老校友去青海時，我就感慨自己畢業以后去哪里！他們就說去三大臺啊！當時就想這離我也太遙遠了。

1988年中央電視臺第一次主持人大賽，如意杯主持人大賽。我當時是學生，就參加業余組了，得了業余組第三名。他們（中國農業電影制片廠）就非常希望要我。那時，他們讓我去是主持一個農業節目，中央二套有一個欄目《農業教育與科技》，這是中央7套的前身。

青：上學時有當主持人的想法么？

張：當時想能干上這行就行了。那時想能在畢業之后，回河南省在這行做就不錯了。1988年底，各省來京招人。我和同學跑到河南來人住的招待所去推銷自己，結果人沒有找到。

青：登陸中央電視臺也是機緣？

張：1993年，中央電視臺第一次在報紙上刊登在全國范圍內招考電視主持人的廣告。我就去報了，結果就考了第一。我參加了中央電視臺最早的節目支持人大賽、中央電視臺青年主持人大賽、中央電視臺向全國公開招考電視播音人員考試，在我的同行里，連著參加三次這樣的考試，是絕無僅有的。現在好多人不了解、不知道我，說“青歌賽”中的張澤群是從哪兒冒出來的？

按年頭算的話，我干電視這行已經20年了。至少沒有給淘汰。長征的時候很多人都不知道明天會怎樣？方向在哪里？大家基本上都在跟著走。真的，我這20年，至少我一直在跟著電視走。今年是中國電視50周年，我經歷了20年。20年的起起落落，但一直往前走，沒有被淘汰。這是很欣慰的事。

青：為什么會選擇離開《十二演播室》？

張：從實習到做編導、主持人，12年時間做的都是關于青少年的節目，自己那時也走過青春了，而且該做的選題都做了。說實話，沒有什么激情了。于是便主動選擇離開。

期間，敬一丹老師告訴我《東方時空》改版，讓我去試試。于是，就去考試、錄像，錄了好多遍。去《文化視點》也是類似的機緣。

沒必要模仿誰

青：有網友稱呼您為“平和的大哥”，您同意這種觀點么？

張：同意。這是一種生活態度。我是盡量讓自己生活平和的人。但有時也會路見不平，拍案而起。

我希望自己是一個簡單的人、平靜的人。但對于一些事很難讓人靜下來。我可以激昂地說，也可以平靜地說。我選擇后者。我們領導上初一的孩子評價我的主持風格：方方正正。

青：平和是您的風格，有沒有遇到過挑戰？

張：去《東方時空》欄目，就搞的我很沒有自信。因為到一個地方你要適應，而適應的時候恰恰就容易迷失自己。你比如說，白巖松怎么做，你就要去模仿，那就沒有什么意思了。而這是一個必經的過程。在他們眼里只有白巖松、水均益的那種方式。他們就要求你最起碼要像他們的方式，所以一開始我就得努力地去適應。首先要他們看得過去，以后再慢慢調整自己。事情都是這樣。

青：您怎么面對？

張：記得在民生銀行上市的那一天，我去采訪時任全國工商聯主席、民生銀行的董事長經叔平。對話原稿中就有這樣一條“不持股的董事長”，當時問題中有一句話“不持股是否意味著不負責？”當年經老已經80多歲了，而且他是一個很謙遜的人。這種話從我嘴里是問不出去的。我說“不持股是不是意味在自己、在個人利益上和這企業保持距離？”我覺得問的問題意思已經到了。

回來以后，跟我一起去的一個小姑娘就跟制片人說，張澤群不按照制定的稿子來問。當時我已經在外地出差了，制片人的電話就打過來問，“為什么不按照制定的稿子來念？”我說，“問題的意思已經完成了。”又問，“為什么不按照原稿念？”“我沒有辦法按照原稿提問。”像這種情況多了，我就覺得索然無味了。畢竟來說，你是讓我問問題，又不由著我的思維習慣的話，那很可能就不是我的問題了。那就離開吧！

青：《文化視點》有點曲高和寡的感覺？

張：這個訪談節目，選題也不是太難。不過真有點曲高和寡的感覺。自己要擼著勁，扎著膀子要做出一種文化狀態，反倒讓自己脫離土壤了。

有些選題有些高高在上，談話方式至少缺乏一種娛樂狀態，不平和。這讓我想起了易中天用評書的方式來解讀書籍和歷史，這是不是值得大家去深思一下。

青：您在回答網友提問時說“在網上，我可以躺著說”，這怎么理解為平和？

張：我連對方是人是狗都不知道，目的也不知道，當然可以躺著說。

青：您博客中的文章，總感覺有點像《第一次親密接觸》中的“痞子蔡”似的，有一種憂傷卻又無法傾訴。

張：我沒有感覺到這樣。

青：有網友問：善者不辯，辯者不善，老子說的。您回答是：君子必辯，曾子說的。這也是新聞平和的積淀？

張：我們那個年代的學生，對名利沒有想法，比的是誰能在說話時引經據典，對什么問題有什么觀點什么看法。或者附庸風雅，或者是風氣所帶動。

那時，國內思想很活躍。我讀了很多書，雜文、翻譯的書籍。《夢的解析》雖然看不懂，但也看；弗洛伊德的書，看著累也看。至少我們那時的學習氛圍比現在要濃。

青：您心目中的平和、簡單的狀態能更直觀地表述么？

張：幸福的狀態，平靜的狀態這就是我對工作、對生活的追求。

青：您不做主持人會選擇什么行業？

張：自己開心的職業。