企業是信息化的主戰場

時間：2008年6月

地點：國家信息中心

采訪：商業文化

商業文化：作為我國大型數據處理系統工程的首批研制人員和工程實踐者，您多年從事信息系統工程技術工作，創建了我國政府部門內部網體系結構和信息安全基本架構理論，同時也取得了許多研究結果。論資歷和年齡，您應該是中國信息化工程建設的老前輩了。

寧家駿：不能這樣講。我只能算是我們國家自己培養的較早的一代計算機專業知識分子，前面還有許多從國外學成回來的老科學家，他們才是老前輩。

商業文化：人類社會已進入信息化時代，作為業內專家，您怎樣評價我們目前的信息化建設？

寧家駿：我們的信息化建設現在面臨著一些新特點，就是從淺層次轉向深層次，從外向驅動轉向內在需求。中國現有兩億網民，是世界上網民最多的國家。各行各業都需要用信息化實現更好更快的發展。這么大的需求量，使我們的信息化建設有著極大的發展空間。

商業文化：從專業角度，您怎樣理解信息化？

寧家駿：我認為信息化是以智能化的工具為代表的一種新生產力，在經濟發展和社會生活中發揮著越來越重要的作用。現代社會，要想深入開發和廣泛利用信息資源，促進經濟發展和社會進步，就離不開信息化。因此，國家在制定“十一五”計劃中明確提出，國家信息化建設要在2020年實現四個根本性轉變，第一要廣泛應用信息技術，改造和提升傳統產業，發展信息服務業，推動經濟結構戰略性調整，促進經濟增長方式的根本轉變；第二要實現產業跨越式發展，提高自主創新能力；第三要提升網絡的普及水平、資源利用水平和信息安全保障的水平；第四要增強政府公共服務能力、先進文化傳播能力、中國特色的軍事變革能力和國民信息技術應用能力。

商業文化：據我們了解，一些企業對信息化建設比較重視，有些企業還缺乏認識，這就導致我們的信息化建設發展還很不平衡。

寧家駿：是這樣。這里面有一個對信息化接受能力的問題。前幾年我們做過一些調研，比如珠三角等地方，很多民營企業都是家族企業，企業的掌門人從老一輩換到年輕一輩，他們大多數都在國外留過學的，所以很快接受了信息化概念，調整了整個發展模式，給企業帶來很大效應。這種例子非常多。說明什么？說明只有企業家認識到信息化的優勢，才能加大信息化建設的投入。

商業文化：企業和企業家是要以追求利潤為第一位的。他看不到直接利益，當然就不想投入。為什么許多企業都舍得花大錢做廣告、請明星代言，是因為能夠直接推銷產品。

寧家駿：所以要普及信息化知識，推廣成功范例。前不久我去阿里巴巴，馬云說他們現在的銷售額已遠遠大于沃爾瑪了。依靠信息化可以給企業帶來飛速發展和豐厚的利潤。

商業文化：馬云是特例。

寧家駿：是特例。但信息化給其它企業帶來的變化也很明顯。我們國家的企業一般的物流成本在20%以上，甚至高達30%，因為我們的周轉時間較長。歐美等發達國家的企業物流成本不到10%，是因為他們依靠信息化建立了GIT模式，就是零庫存。從生產到運輸再到銷售，信息化給企業帶來高效益。新型企業必須是以信息化帶動的。

商業文化：新型企業與傳統企業的區別在哪里？

寧家駿：有五個方面。第一，從技術形態來說，傳統企業的技術基礎是針對某個產品特定工藝的專業技術，創新周期比較慢，而新型企業的創新周期比較快；第二，從資源形態上，傳統企業主要依賴資本和自然資源，而新型企業以信息和知識為主導，以信息和知識作為主要資源；第三，從生產方式上看，傳統企業是一種以大批量規模經營和實體關聯為特征的生產方式，新型企業是一種以產業融合、個性化、規模定制的柔性生產及虛擬關聯為特征的生產方式；第四，從營銷模式上看，傳統商業模式是分級批發，企業在一個特定行業內競爭，往往是利用地理空間及距離來獲得競爭優勢，而新型企業是通過互聯網和電子商務與消費者拉近距離；從組織形態上看，傳統企業的管理模式是金字塔式的，而新型產業由于是信息化管理，可以做到扁平化，這樣能提高效率。

商業文化：我們很多企業在高速增長中規模變大，但管理模式仍然較落后。只有依靠信息化手段才能提升管理水平。應該怎么做呢？

寧家駿：首先要建立一套符合企業現況及未來發展的體系，讓企業家可以及時知道企業的運營狀況和業務管理的問題所在。沒有這樣一個信息化體系，企業老總也能了解這些情況，但不及時、不全面、不具體。比如說企業要降低成本，增加效益，要靠數據挖掘，進行商業智能的分析。大家都知道，美國的超市里面每天都有營銷的數據。美國人都是周末開著車到超市買東西，超市老板就總是更關注周末的銷售報表。結果發現，不少美國男性在給小孩買紙尿布時，總喜歡給自己買點啤酒帶回去。老板就將這兩個很不相關的產品建立了聯系，他讓員工調整商品布局，把紙尿布跟啤酒靠得近一點。而且盡量把推銷不出去的啤酒放在最前面，這些啤酒很快賣出去了。這是大家都知道的一個商業故事，也是典型的利用數據倉庫和數據挖掘的成功案例。

商業文化：信息化的投資很大，效益不明顯，不少企業還是對這方面的投入心有余悸。過去有一句話說：上信息化就是找死。說得夸張了，但有沒有道理？

寧家駿：我們經常跟一些企業信息中心的同志接觸，也叫做CTO或者是CIO，他們說企業老總對我們要求很嚴格，如果一個項目做失敗，馬上就得辭職走人。所以，我在這里特別想跟老總們說句話，希望你們對于從事企業信息化的具體工作人員要多一點包容。因為信息化建設不是靠技術來解決問題的，更重要的是靠經營模式、經營理念的創新。而且，要允許創新過程中碰到失敗。

商業文化：企業要承擔風險??！

寧家駿：是有一定風險。可不上信息化就等于等死。問題不在于投不投入，而是怎樣降低風險。我們說，破解這個風險的關鍵就是要找到明確需求。企業的業務特征是什么？哪些地方需要用信息化來提升？從業務層、管理層到決策層對信息模型是怎么把握的？ IT基礎和人力資源對信息化的需求是怎樣？這些都要明確。不能聽忽悠，一定要自己把握。

商業文化：具體應該怎樣做？

寧家駿：我認為，圍繞著信息化有四個步驟。首先要做好基礎管理。第二企業要做好資源規劃。只有把產、供、銷以及客戶資源和決策信息統一地劃好了，才能真正使業務集成化處理，降低消耗。第三就是要考慮企業跟產業鏈間上下游間的關系，比如說，商業企業要和供貨商和第三方的物流商合作，形成最優的供應鏈。第四就是我們要建立電子商務，通過這樣一個社區協作，放大商業活動的范圍。要完成這四個步驟，需要一個過程，這個過程也是企業從理財有術向生產有道的逐步過渡。

商業文化：您剛才提到美國超市的例子，其實國外利用信息化技術改造傳統企業的成功范例很多，那么，國內有沒有比較有參照性的例子呢？

寧家駿：當然有。我去看過一些物流企業，包括寶控的ERP就做得很成功。還有像吉林的德惠、河南雙匯和寶鋼等一批骨干企業，都通過信息化收到很大效應，投入產出比平均達到了1：10。現在，絕大多數企業都有了自己的信息化部，開展很多功能。同時也為信息化培訓和人才培養做出很大貢獻。更重要的是，整個國家對企業信息化服務的環境建設進一步得到拓展。今年以來，國家發改委、科技部等多個政府部門都在加大對信息化公共服務平臺建設的力度，引導企業和IT企業的對接。

商業文化：現在企業對于信息化建設的熱情還是比較高的。

寧家駿：現在全國有90%的企業內網都接入了互聯網。制造行業大約有三分之一的都用了CIMS系統，超過50%的企業實施了ERP，80%的企業建立了網站，50%的企業開展了電子商務。

商業文化：商業行業利用信息化技術的情況怎么樣？

寧家駿：客觀地說，我們傳統的商業企業在這方面比制造業更有后勁。我覺得商業企業，首先要明確它現有的商務模式要搞什么樣的電子商務模式，不同的企業電子商務的模式是不一樣的。要根據具體情況因地制宜，還要認識到在電子商務模式和價值鏈中間，哪些地方能夠獲益。電子商務主要是再造企業的價值鏈，通過網站以及它所連接的信息鏈，利用點對點的第三方來取代傳統中介。過去我們企業很多都需要中介，有了網站，有了電子商務，就不再需要中介了。與傳統價值鏈中的信息交換相比，電子商務的信息交換可以更及時，方向性更明確，內容可以更豐富。

商業文化：在企業進行信息技術改造的過程中，您認為目前主要存在一些什么問題？

寧家駿：最主要的問題是要認清發展模式，尋找合適自己的應用模式。只有當應用模式確定之后，我們的這種推廣才能得到領導和各方面支持，才是有根基的。另外要解決好人才問題，不是為了建設而建設，而是能建立一個長效的運行機制，讓它長期穩定地運行。那么，這必須靠企業領導從組織、從資金、從人力上加以長期保證。

商業文化：還是一個企業領導對信息化的認識問題。

寧家駿：信息化離不開七大要素，就是應用、資源、網絡、產業、人才隊伍以及標準法規和產業安全。沒有第一把手的理解和支持是搞不好的，所以我們常說信息化是一把手的工程。首先需要企業領導能充分認識到，信息化建設不僅對推動我國整個創新體系的建設意義重大，也是促進社會生產力跨越發展，提高企業競爭力的必要條件。

商業文化：據我們所知，國家將要出臺一系列鼓勵信息化與工業化融合的政策。每年都推出一些相關的新項目。對此有準備的企業會抓住這個機遇，加快發展。

寧家駿：是這樣。我們的企業都應該抓住這個機遇，因為這都是國家的資金支持企業做信息化。如果一個企業可以拿到國家電子商務的重點項目，等于給企業發展創造了品牌，希望大家一定要用好這種政策。當然了，企業的信息化永遠是企業為主體的，國家支持是一個方面，企業還需要進行一定的資金投入。正因為企業是主體，企業要精打細算，這是非常重要的。所以，要優選方案，謹慎論證，還要爭取盡快建設。

商業文化：國家會在今后推廣一些成功案例嗎？

寧家駿：國家要大力推廣企業信息化的核心技術，同時還要建立一批公共服務平臺。雖然我們每個企業的情況千差萬別，但是互相借鑒是必要的。像企業可以和企業聯合，企業和高校聯合，企業和研究院所聯合，都可以為企業實現信息化與工業化相溶提供幫助。

商業文化：企業的信息化是要靠企業努力實現的。

寧家駿：是這樣。大家知道，美國所有的貨柜車，一來一去都是滿載的。而我們的空載率還在一個很大比例上。為什么國外的物流成本可以很低呢？是因為信息技術和傳統產業融合，使產業鏈的各個環節互相滲透，資源得到高度共享，有效節約了資源。相比起來，我們現代物流的信息化建設還有很大的差異。

商業文化：我們的信息資源還存在很大的閑置或浪費。

寧家駿：從信息資源看，我們缺乏統一規劃，同時很多企業對于這個還存在認知缺乏、人員缺乏的問題。另外，在信息資源這個問題上，我們還存在著脫節的問題。數量比較少，質量也不夠，檢索使用也不方便，我們的標準也不統一。我們很多的地方還有重復建設，這就造成企業的許多信息資源不能共享。

商業文化：這里面是不是還有信用體系的問題？

寧家駿：這是一個連鎖反應。為什么現在大家做電子商務有的時候有問題呢？就是因為我們的信用體系沒有建設好。為什么信用體系沒有建設好呢？原來還是我們的個人信用、企業信用的信息資源不能共享。有的企業可能賴賬，或者是不履約，但可能你知道，別的企業不知道；這個行業知道，別的還有不知道。所以說，沒有一個資源共享的信息互動平臺，企業就不能更加有效的整合信息資源。

商業文化：其實現在大家對于信息安全還是很擔憂的。

寧家駿：確實是這樣的。我們的電子商務和網上銀行還存在著安全的問題。但不能說因為安全我就停止發展電子商務，也不能說我發展電子商務我就忽視了安全。我們首先要加強管理，同時我們要采用一定的技術來加以解決。要以發展來促安全，以安全來保發展?，F在我們國家開始建設數字認證體系，或者叫做電子認證體系，就是一個強有力的安全措施。

商業文化：技術手段和信息安全是一種道高一尺、魔高一丈的關系。網上的黑客總是在伺機作案。

寧家駿：這還一個加強管理的問題。像法國那么發達的國家，銀行仍然出現了巨額的詐騙案，就是因為內部的管理失控。我們國內發生的一些重大的案件，堡壘都是從內部攻破的。這就要求我們的系統要做好風險評估。就好像我們人要去體檢一樣，我們企業的信息系統也要進行體檢，看一下有沒有毛病。如果企業的信息技術有毛病，就要及時治療。

商業文化：您今天談的主要是企業的信息化建設，您認為信息化手段會給企業帶來怎樣的變化？

寧家駿：信息化手段可以把產品研發、生產、銷售、管理各個環節加以優化，提高企業的核心競爭力。還可以通過信息化的技術，實現企業及產品的新突破，增強企業的創新能力。另外，企業還可以利用信息技術，增強使安全生產的保障能力。

商業文化：您看好我們企業的信息化建設嗎？

寧家駿：我認為信息化的主戰場就在企業。