干春暉：產(chǎn)業(yè)升級(jí)是根本出路

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干春暉，1968年生，經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，教授，博士生導(dǎo)師，現(xiàn)任上海財(cái)經(jīng)大學(xué)科研處處長(zhǎng)。社會(huì)職務(wù)有：中國(guó)工業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副理事長(zhǎng)，產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)科建設(shè)專業(yè)委員會(huì)委員，財(cái)政部產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)跨世紀(jì)學(xué)科帶頭人，上海市青年聯(lián)合會(huì)委員，上海市經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng)，上海管理教學(xué)協(xié)會(huì)理事，上海市中青年科技管理人才能力建設(shè)促進(jìn)會(huì)理事，并兼任多家公司的獨(dú)立董事、戰(zhàn)略與管理顧問。曾獲得2000年度上海市“曙光計(jì)劃”學(xué)者、2004年度“上海市十大青年經(jīng)濟(jì)人物”稱號(hào)，寶鋼教育獎(jiǎng)優(yōu)秀教師獎(jiǎng)、申銀萬國(guó)獎(jiǎng)教金優(yōu)秀獎(jiǎng)、上海財(cái)經(jīng)大學(xué)優(yōu)秀青年教師等稱號(hào)。在產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)與企業(yè)并購(gòu)方面出版專著30多部，主持國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金、上海市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)基金等研究課題30多項(xiàng)，發(fā)表論文100余篇。主要研究領(lǐng)域：產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、企業(yè)并購(gòu)與重組。

新滬商：您是做產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的，我們對(duì)于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)這個(gè)詞很熟悉，但是卻不一定能講清楚它，您給我們講一講吧。

干春暉：我們知道，微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)以價(jià)格理論為核心，研究單個(gè)的抽象的市場(chǎng)主體在市場(chǎng)上的行為規(guī)律，而宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)是以國(guó)民收入理論為核心，研究國(guó)民收入這個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)總量的生成、分配和支出的規(guī)律。微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的個(gè)量分析對(duì)說明單個(gè)經(jīng)濟(jì)主體在一定條件下經(jīng)濟(jì)行為及其效果有相當(dāng)大的作用，但是實(shí)際的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)既不是一個(gè)經(jīng)濟(jì)主體的活動(dòng)，也不是這些互不聯(lián)系的、獨(dú)立的多個(gè)經(jīng)濟(jì)主體的活動(dòng)，而是一系列互相聯(lián)系、互相作用，具有某些共同特點(diǎn)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)主體組成的集合，即產(chǎn)業(yè)。在微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)中，產(chǎn)業(yè)內(nèi)部與產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系及其形態(tài)的理論都沒有它的地位。在微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論邏輯上其實(shí)并不存在“產(chǎn)業(yè)”這個(gè)層次。而宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)所著眼的或者是如何防止和克服由于總量失衡所導(dǎo)致的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，以求經(jīng)濟(jì)總量的均衡，或者通過對(duì)總量失衡原因的分析，指出市場(chǎng)在對(duì)總量進(jìn)行調(diào)節(jié)方面的缺陷，證實(shí)政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)、調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)總量之間均衡不僅是必要的而且是可能的。可見，宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)只討論社會(huì)再生產(chǎn)過程中的最終產(chǎn)品的總合及其運(yùn)動(dòng)，至于這一運(yùn)動(dòng)中產(chǎn)生的各種問題，中間產(chǎn)品的生產(chǎn)和交換關(guān)系，即產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系卻被抽象掉了。傳統(tǒng)宏微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)對(duì)產(chǎn)業(yè)這一層次的忽略并不意味著現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)生活中沒有產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)存在的必要性。事實(shí)上，越接近現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，越使人感到產(chǎn)業(yè)及產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)存在的必要性。產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)里面有很多理論：產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)理論研究工業(yè)、農(nóng)業(yè)、服務(wù)業(yè)三大產(chǎn)業(yè)之間的比例、演化的規(guī)律以及各大產(chǎn)業(yè)內(nèi)部的關(guān)系；產(chǎn)業(yè)組織理論研究一個(gè)產(chǎn)業(yè)里面企業(yè)與企業(yè)之間的關(guān)系，研究一個(gè)產(chǎn)業(yè)的集中度，研究同一個(gè)產(chǎn)業(yè)里面的不同企業(yè)的產(chǎn)品差別程度，以及產(chǎn)業(yè)進(jìn)入門檻的高低等等，這些屬于產(chǎn)業(yè)組織里面的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)理論。產(chǎn)業(yè)組織中還有市場(chǎng)行為理論，主要研究產(chǎn)業(yè)里面的競(jìng)爭(zhēng)情況、橫向縱向一體化、上下游企業(yè)關(guān)系等。產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)涵蓋了西方微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的一大部分，而且都是很實(shí)用、很前沿的，現(xiàn)在世界上的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)主要研究的是產(chǎn)業(yè)組織的問題，跟企業(yè)有著密切的關(guān)系，非常有價(jià)值。而對(duì)于發(fā)展中國(guó)家的中國(guó)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展有著特別的價(jià)值和意義。

產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移不能治本

新滬商：金融危機(jī)發(fā)生已經(jīng)有一段時(shí)間了，我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重下滑，造成這種情況的原因，是受金融危機(jī)的影響更大，還是我們自己的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)問題更大？我們采取了很多政策，但是卻沒有看到特別明顯的效果，您怎么看待這個(gè)問題？

干春暉：應(yīng)該說兩個(gè)因素都有。我一直有一個(gè)觀點(diǎn)：即使沒有金融危機(jī)我們的經(jīng)濟(jì)也會(huì)衰退，只是金融危機(jī)使得這個(gè)問題更加嚴(yán)重，使我們的經(jīng)濟(jì)狀況雪上加霜。從1999年到2007年，我們的經(jīng)濟(jì)一直在上升，在增長(zhǎng)，按照經(jīng)濟(jì)周期理論，它總有一天要下降，而且下降之后不可能馬上就上升，肯定要經(jīng)過一段時(shí)間的調(diào)整。雖然我希望我們的經(jīng)濟(jì)馬上回暖，但是按照經(jīng)濟(jì)的規(guī)律，可能還是要過一段時(shí)間的。

從全球來看，中國(guó)是一個(gè)制造型的國(guó)家，有一句話很形象地反映了全球產(chǎn)業(yè)分工的格局，是這么說的：“歐美是董事會(huì)，印度是辦公室，中國(guó)是加工廠。”這話雖然不是很確切，但是也從一個(gè)方面反映了全球范圍的產(chǎn)業(yè)分工情況。按照這種說法，既然中國(guó)作為全球加工廠，那么就需要具備一些因素，但是這些因素在過去的一段時(shí)間卻發(fā)生了改變。第一，作為全球加工廠，需要大量的能源和礦物資源，因?yàn)樗菫槿澜缟a(chǎn)所需，但是我們知道從2007年下半年開始，各種能源和礦物資源等大宗商品的價(jià)格在不斷上漲，而且漲幅很大。第二，作為加工廠，需要大量低成本的勞動(dòng)力。在過去一段時(shí)間，中國(guó)的大量的低成本勞動(dòng)力幾乎是在無窮地供應(yīng)，使得珠三角、長(zhǎng)三角的經(jīng)濟(jì)獲得了低成本的優(yōu)勢(shì)，但是隨著《勞動(dòng)法》的實(shí)施，這種勞動(dòng)力低成本的優(yōu)勢(shì)出現(xiàn)漸漸喪失的趨勢(shì)。第三，對(duì)環(huán)境的損耗和破壞比較大。我們以前雖然也對(duì)企業(yè)有環(huán)境保護(hù)的要求，但是執(zhí)行得不是很嚴(yán)格，很多企業(yè)用于治理環(huán)境的成本實(shí)際上是很低的，但是當(dāng)環(huán)境影響評(píng)價(jià)法開始比較嚴(yán)格實(shí)施的時(shí)候，就相應(yīng)地使得企業(yè)成本增加了。第四，我們知道拉動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的三駕馬車：出口、投資、消費(fèi)，其中出口在中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中所占的比重是很高的，我們以前為了鼓勵(lì)出口，實(shí)施以出口退稅為核心的各種政策，最近幾年開始調(diào)整，這也使得一些出口企業(yè)的利潤(rùn)明顯降低。

這幾個(gè)因素同時(shí)出現(xiàn)，使得那些利潤(rùn)處于邊際狀態(tài)的企業(yè)消化不了，這些企業(yè)就像站在齊脖子深的海水里，稍有一點(diǎn)波浪就是滅頂之災(zāi)，更不要說是這樣劇烈的金融海嘯。可以說，金融危機(jī)是直接原因，但是根本原因還是我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)自身的問題。

為什么出臺(tái)了很多政策卻收效不是很明顯？我打個(gè)比方，當(dāng)你剛剛有感冒的跡象時(shí)就吃藥，可能很快就可以恢復(fù)了，但是當(dāng)感冒癥狀很嚴(yán)重了，無論吃藥不吃藥，總歸是需要一個(gè)禮拜的時(shí)間。其實(shí)我們的經(jīng)濟(jì)在2008年年初就已經(jīng)顯現(xiàn)出衰退的跡象。在去年雪災(zāi)前，我在珠三角調(diào)研，發(fā)現(xiàn)那里的很多企業(yè)，包括以前非常紅火的制造型企業(yè)，開始人去樓空，大量的農(nóng)民工離開工廠，企業(yè)開始停工，甚至破產(chǎn)。可以說，我們的政策轉(zhuǎn)向是在經(jīng)濟(jì)連續(xù)出現(xiàn)了幾個(gè)季度的滑坡現(xiàn)象之后出臺(tái)的，雖然力度很大，但實(shí)施的時(shí)間比較滯后，更重要的是，這些措施起作用需要一段時(shí)間。

新滬商：我們注意到現(xiàn)在有很多企業(yè)在進(jìn)行轉(zhuǎn)移，沿海的一些企業(yè)轉(zhuǎn)移到內(nèi)地，甚至是西部地區(qū)，享受那里的一些優(yōu)惠政策和條件，您如何評(píng)價(jià)這種方式？

干春暉：金融危機(jī)已經(jīng)影響到中國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，并將進(jìn)一步影響我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)。為什么呢？第一，國(guó)際資本市場(chǎng)比如英國(guó)倫敦、美國(guó)紐約、中國(guó)香港等，都是我們大量企業(yè)去上市的目的地，這就意味著要到當(dāng)?shù)厝セI措資本，然后用這些資本在中國(guó)投資來發(fā)展中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，而中國(guó)是一個(gè)資本緊缺、勞動(dòng)力充裕的國(guó)家，增加資本的供應(yīng)使得中國(guó)的經(jīng)濟(jì)效率大大提高，金融危機(jī)的結(jié)果使得流動(dòng)性減慢、股票發(fā)行價(jià)格降低，想從資本市場(chǎng)再融資就不是那么容易了，這就使得我們無法獲得最需要的資本資源，也使實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到很大的影響；第二，金融危機(jī)使得人們對(duì)經(jīng)濟(jì)的預(yù)期發(fā)生了改變，原來用于消費(fèi)的支出就會(huì)減少，這樣的話，消費(fèi)和出口這兩駕拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的馬車都受到了影響；第三，現(xiàn)在企業(yè)遇到的這些困難，比如勞動(dòng)力成本上升、環(huán)境治理成本增加，以后仍然會(huì)存在，不會(huì)因?yàn)榻鹑谖C(jī)的結(jié)束而改變。

在這種情況下，企業(yè)面臨著三條路的選擇：一條路就是關(guān)門。第二條路就是轉(zhuǎn)移，轉(zhuǎn)移到勞動(dòng)力成本更低、原材料價(jià)格更低、對(duì)環(huán)境保護(hù)的要求更低的地方去，這些地方可能是國(guó)內(nèi)也可能是國(guó)外。我注意到廣東的一些企業(yè)是轉(zhuǎn)移到本省的偏僻地區(qū)，但是我認(rèn)為這種轉(zhuǎn)移的作用并不是很大，雖然所轉(zhuǎn)移到的地方目前勞動(dòng)力成本稍微低一點(diǎn)，但是低不了很多；另外國(guó)際原材料的價(jià)格在中國(guó)各個(gè)地方都是一樣的；第三，對(duì)環(huán)境影響評(píng)價(jià)法的實(shí)施也是大體相同的。那么就只有勞動(dòng)力成本可以省一點(diǎn)，但這種節(jié)約成本的空間不是很大。第三條路，我認(rèn)為是根本出路，就是產(chǎn)業(yè)升級(jí)、結(jié)構(gòu)調(diào)整和優(yōu)化。

產(chǎn)業(yè)升級(jí)是根本出路

新滬商：我們目前的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)最大的問題是什么？為什么您說產(chǎn)業(yè)升級(jí)是根本出路？

干春暉：我一直認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的根本出路就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整和升級(jí)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)要想擺脫困境就必須對(duì)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行升級(jí)。

中國(guó)的企業(yè)其實(shí)是蠻可憐的，多年以來，用較低程度對(duì)環(huán)境的保護(hù)、對(duì)勞動(dòng)者的保護(hù)、大量掠奪性地使用能源和礦物資源，生產(chǎn)工業(yè)制成品，以比較低的價(jià)格賣給全球市場(chǎng)，特別是發(fā)達(dá)國(guó)家的市場(chǎng)，當(dāng)發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)中的同類企業(yè)受到競(jìng)爭(zhēng)威脅時(shí)，還經(jīng)常以反傾銷為名尋求本國(guó)政府的保護(hù)，最后我們的企業(yè)經(jīng)常被征收高額的反傾銷稅。而當(dāng)中國(guó)需要大量進(jìn)口能源和原材料的時(shí)候，世界市場(chǎng)意識(shí)到了“中國(guó)因素”，價(jià)格就上來了，結(jié)果是我們“買什么什么就貴，賣什么什么就便宜”。這些因素使中國(guó)企業(yè)的利潤(rùn)越來越低，在全球產(chǎn)業(yè)分工格局中處于不利地位。

我們長(zhǎng)期以來對(duì)低成本、低價(jià)格無止境的追求，也造成了很多社會(huì)問題。從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來看，廠商追求低成本和消費(fèi)者追求低價(jià)格似乎沒有錯(cuò)，但當(dāng)對(duì)低成本和低價(jià)格無止的追求和企業(yè)家最基本的商業(yè)道德和倫理缺失相結(jié)合時(shí)，就不可避免地出現(xiàn)了食品安全、生產(chǎn)安全等惡性問題。當(dāng)你發(fā)現(xiàn)牛奶價(jià)格比礦泉水還便宜，雞精價(jià)格比雞肉還便宜的時(shí)候，這里面肯定有問題。仔細(xì)想想，中國(guó)社會(huì)中出現(xiàn)的很多社會(huì)問題都是跟中國(guó)目前的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)現(xiàn)狀和宏觀經(jīng)濟(jì)背景相關(guān)聯(lián)的。

這種把污染留給自己，把自己的不可再生的資源都消耗掉了，不好好保護(hù)勞動(dòng)者福利的產(chǎn)業(yè)格局和產(chǎn)業(yè)發(fā)展方式一定要改變。

下一個(gè)產(chǎn)業(yè)是服務(wù)業(yè)

新滬商：那么如何轉(zhuǎn)變這種方式？往哪個(gè)方向轉(zhuǎn)變？

干春暉：我認(rèn)為必須從這樣幾點(diǎn)去做：第一個(gè)要產(chǎn)業(yè)升級(jí)；第二個(gè)要結(jié)構(gòu)調(diào)整。

在經(jīng)濟(jì)學(xué)里面有個(gè)著名的“微笑曲線”，是一個(gè)臺(tái)灣企業(yè)家提出來的，他比較形象地把企業(yè)的設(shè)計(jì)、研發(fā)、制造、銷售等各個(gè)環(huán)節(jié)相對(duì)應(yīng)的附加值畫在一張圖上，X軸表示相繼的各生產(chǎn)環(huán)節(jié)，Y軸表示附加值，結(jié)果他發(fā)現(xiàn)這條曲線是一個(gè)U字型曲線，就像一個(gè)人笑起來的樣子，于是取名叫“微笑曲線”。按照這個(gè)曲線，研究、開發(fā)、銷售、服務(wù)等環(huán)節(jié)的附加值比較高，而單純的生產(chǎn)、制造附加值比較低。中國(guó)現(xiàn)在從事的大量出口加工制造工作就在“微笑曲線”的下巴位置。

我的觀點(diǎn)就是我們要根本性地改變這種狀況，就要沿著“微笑曲線”的兩端逐漸地、不斷地爬升，逐漸開始做研究、開發(fā)，逐漸開始做品牌，逐漸做服務(wù)業(yè)等，這些工作的附加值更高，而且對(duì)能源、原材料的依賴更少一些，當(dāng)然這對(duì)人力素質(zhì)的要求是不同的。

這個(gè)過程是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過程，你不能一開口就做微軟、英特爾，把目標(biāo)一下定在做產(chǎn)業(yè)里擁有最核心技術(shù)的那類企業(yè)，這種想法是不客觀的。因?yàn)樽鲅邪l(fā)，除了需要大量的科學(xué)家還需要很多因素，最起碼是用于研發(fā)的資本應(yīng)該是很充裕的，所有的技術(shù)都是拿錢喂出來的，是投入的資金和人力的產(chǎn)出，還有，比錢和人更重要的，是好的制度和機(jī)制，比如有利于創(chuàng)業(yè)的社會(huì)制度和激勵(lì)機(jī)制、對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)比較嚴(yán)格的保護(hù)等。我們現(xiàn)在是錢有問題，人也有問題，制度的問題也許更大，所以我們不能指望在短期內(nèi)就大量冒出技術(shù)特別尖端的企業(yè)來。但這是個(gè)方向，必須要慢慢去做。而且也并不意味著就把現(xiàn)在的生產(chǎn)制造工作都丟掉不做，而去做現(xiàn)在自己不太擅長(zhǎng)的研發(fā)。

做產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，要發(fā)展服務(wù)業(yè)。服務(wù)業(yè)有兩類：一類是生產(chǎn)者服務(wù)業(yè)，一類是消費(fèi)者服務(wù)業(yè)。已經(jīng)有地區(qū)在朝著這個(gè)方向去做，比如上海提出“兩個(gè)優(yōu)先”——優(yōu)先發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，優(yōu)先發(fā)展先進(jìn)制造業(yè)。

最缺乏的是制度環(huán)境

新滬商：做產(chǎn)業(yè)升級(jí)，發(fā)展服務(wù)業(yè)，我們最缺乏的是什么？

干春暉：我覺得除了需要錢，需要人，還有一個(gè)特別重要的就是制度。為什么我特別強(qiáng)調(diào)制度呢？服務(wù)業(yè)的一個(gè)特點(diǎn)就是對(duì)法律和道德的要求特別高。發(fā)展服務(wù)業(yè)和制造業(yè)所需要的制度環(huán)境是不同的。打個(gè)比方，如果是一個(gè)實(shí)體產(chǎn)品的交易，你買一輛汽車，不管賣方怎么騙你，你總是買回去一輛可以用的汽車，但是如果買了一個(gè)公司的股票，而公司是騙你的，你就連張廢紙都沒得到，因?yàn)槟阗I的是一組權(quán)利，如果法律不能夠有效保障你的權(quán)利的話，那么你的權(quán)利就一文不值。這就對(duì)契約關(guān)系和法律提出了要求。

另外一個(gè)是比較充分的信息供應(yīng)。經(jīng)濟(jì)學(xué)里面有個(gè)信息不對(duì)稱理論，說的是由于交易雙方對(duì)交易對(duì)象所擁有的知識(shí)的不對(duì)等將導(dǎo)致市場(chǎng)效率的降低，特別是企業(yè)沒有動(dòng)力把對(duì)自己不利的信息公布出來，而媒體有動(dòng)力把對(duì)企業(yè)不利的信息公布出去，只有當(dāng)好的、不好的信息都比較全面時(shí)，市場(chǎng)才能夠比較客觀地去評(píng)價(jià)一個(gè)資本市場(chǎng)上企業(yè)的價(jià)值。而在新聞報(bào)道相對(duì)寬松、媒體干擾較少、傳媒競(jìng)爭(zhēng)比較充分的環(huán)境下，各種信息的供應(yīng)就比較流暢和全面。

第三，對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。研發(fā)是充滿風(fēng)險(xiǎn)也是很費(fèi)錢的工作，如果當(dāng)你費(fèi)了很多錢研究開發(fā)出新的產(chǎn)品和服務(wù)，卻被別人很容易地剽竊和侵權(quán)，并且不能得到補(bǔ)償，或者說法律在理論上保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但是運(yùn)行起來成本非常之高，以至于實(shí)際上是沒有有效的保護(hù)，這些對(duì)于我們發(fā)展包括金融業(yè)在內(nèi)的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)都是需要面對(duì)的困難。

新滬商：金融業(yè)也是服務(wù)業(yè)的一種，尤其在近年，金融業(yè)越來越成為各國(guó)重視的行業(yè)，我們上海也提出建設(shè)國(guó)際金融中心的目標(biāo)，您對(duì)發(fā)展金融業(yè)有什么意見和建議？

干春暉：我們國(guó)家有很多發(fā)展制造業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，但是對(duì)于金融業(yè)，我們還沒有很多經(jīng)驗(yàn)，在這種情況下，如果金融業(yè)開放得太快的話，加上沒有時(shí)間來積累經(jīng)驗(yàn)，就有可能造成財(cái)富的流失。如同當(dāng)年的泰國(guó)，在金融危機(jī)的時(shí)候，巨大的財(cái)富在瞬間化為烏有，類似的還有越南等一些國(guó)家。當(dāng)然這不是金融業(yè)不開放的理由，而是要求我們開放的程度要跟駕馭它的能力相匹配，否則就可能會(huì)發(fā)生“制造業(yè)創(chuàng)造財(cái)富，金融業(yè)流失財(cái)富”這樣的狀況。

從我剛才說的制度環(huán)境現(xiàn)狀來看，短時(shí)期內(nèi)上海要成為一個(gè)國(guó)際的金融中心還有點(diǎn)困難。傳統(tǒng)點(diǎn)來看，我們的金融人才不夠，金融機(jī)構(gòu)不夠，人民幣不能自由兌換，等等，這些都是很直接很客觀的問題，但是，金融人才是可以引進(jìn)的，金融機(jī)構(gòu)是可以建立、可以轉(zhuǎn)移的，而要在短期之內(nèi)有一個(gè)好的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)制度，有好的契約精神，建立人人都講誠(chéng)信的人文環(huán)境，可能更困難，并且在某一個(gè)地方率先做到難度很大。也許用3至5年可以引進(jìn)大量的金融人才，用5至10年可以吸引大量的金融機(jī)構(gòu)，但是可能需要30年甚至50年，才能建立一個(gè)法治、誠(chéng)信、對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)非常好的法律制度和人文環(huán)境。我們既要對(duì)上海建設(shè)金融中心充滿信心，也要做好用很多時(shí)間和很大的努力來克服困難的準(zhǔn)備。

應(yīng)放松產(chǎn)業(yè)準(zhǔn)入管制

新滬商：從目前的實(shí)際情況來看，要度過危機(jī)，要做產(chǎn)業(yè)升級(jí)，我們的政府和企業(yè)各應(yīng)該做些什么？除了制度環(huán)境之外，亟待解決的是什么問題？

干春暉：政府要做的事情太多了。

首先是針對(duì)當(dāng)前的金融危機(jī)帶來的經(jīng)濟(jì)衰退，政府應(yīng)該做拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的投資行為，其實(shí)這個(gè)我們現(xiàn)在已經(jīng)在做，并且做得不錯(cuò)。

第二，政府要提高這些投資的使用效率，使得它確實(shí)能迅速而有效地帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

第三，使我們的一些民間資本可以進(jìn)入到一些產(chǎn)業(yè)去，現(xiàn)在我們政府對(duì)一些產(chǎn)業(yè)的準(zhǔn)入管制非常嚴(yán)厲，民間資本能進(jìn)入的產(chǎn)業(yè)非常少。你會(huì)發(fā)現(xiàn)在過去幾年，有些產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)特別激烈，比如家電業(yè)、服裝業(yè)等制造業(yè)，由于民營(yíng)資本的過度投資使得競(jìng)爭(zhēng)特別激烈，利潤(rùn)變得非常微薄，為什么？就是我們的產(chǎn)業(yè)準(zhǔn)入管制太多了，由于這些資本能進(jìn)入的產(chǎn)業(yè)不多，于是這些資金就成為“過剩”的流動(dòng)性資本，一會(huì)炒房地產(chǎn)，一會(huì)炒股票，一會(huì)炒小煤窯，一會(huì)又炒普洱茶，中國(guó)總體上是一個(gè)資本缺乏而勞動(dòng)力過剩的國(guó)家，怎么會(huì)錢多得沒地方去到處“瞎跑”？那一定是出了問題！就是政府封鎖了很多產(chǎn)業(yè)，堵住了投資很多產(chǎn)業(yè)的渠道，使得這些本該投資到產(chǎn)業(yè)中去的資本成為“過剩”的流動(dòng)性，我稱之為“被迫流動(dòng)性”。

因此，我覺得我們政府在很長(zhǎng)一段時(shí)間之內(nèi)要做的一項(xiàng)重要工作就是放松市場(chǎng)準(zhǔn)入管制，使更多的民間資本進(jìn)入更多的產(chǎn)業(yè)，增加投資，擴(kuò)大就業(yè)，帶動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

企業(yè)該做什么呢？以前我們的勞動(dòng)力成本很低，企業(yè)都沒有動(dòng)力去做技術(shù)含量高的產(chǎn)業(yè)，但是以后隨著勞動(dòng)力成本的提高，我們的企業(yè)也要有選擇地去做一些技術(shù)方面的投入。面對(duì)金融危機(jī)，那些主動(dòng)進(jìn)行調(diào)整的企業(yè)，才能提高競(jìng)爭(zhēng)力而生存下來。我希望我們的企業(yè)能清醒地認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。

做研究的目的是經(jīng)世濟(jì)國(guó)

新滬商：再問您一個(gè)比較私人的問題，您作為科研處的處長(zhǎng)，有那么多的行政事務(wù)，您還有那么多的社會(huì)工作，同時(shí)還要做課題，做研究，寫書寫論文，培養(yǎng)博士生，并且給碩士生、博士生、MBA、EMBA講課。每一項(xiàng)工作都完成就很不容易，要做好更難，您卻都做得很成功，怎么做到的？對(duì)于這些不同的工作，您有什么評(píng)價(jià)？

干春暉：沒有別的辦法，就是放棄一些休息和娛樂的時(shí)間！我年輕時(shí)的很長(zhǎng)一段時(shí)間里，不敢多睡一分鐘，生怕事情做不完，生怕沒有那么多時(shí)間來學(xué)習(xí)和研究，很少在凌晨一點(diǎn)鐘以前睡覺，通常無法在周末休息，周六和周日經(jīng)常不在上海度過而在外地奔波，或做科研項(xiàng)目的調(diào)研，或到企業(yè)政府做演講。

我商業(yè)經(jīng)驗(yàn)的積累開始得比較早，上世紀(jì)90年代初，我有幸參與一些大公司的商業(yè)實(shí)踐，后來先后在十多個(gè)公司擔(dān)任董事、獨(dú)立董事和戰(zhàn)略與管理顧問等職位，這些經(jīng)歷對(duì)我的研究和教學(xué)大有裨益。在我看來，作為一個(gè)商學(xué)院教授，講課、做研究、到企業(yè)調(diào)研乃至兼職，這些工作不是完全隔離或獨(dú)立的，而是一個(gè)有機(jī)的整體。

中國(guó)需要研究的現(xiàn)實(shí)問題太多了，而一個(gè)人的精力是有限的，我想做的就是那些能夠?qū)Ω嗟娜擞杏玫氖虑椋鑫艺J(rèn)為最有價(jià)值——對(duì)改善我們的福利作用最大，能影響最多人——的研究，所以對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和升級(jí)、產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略等問題比較感興趣。雖然我曾經(jīng)做過很多社會(huì)工作，但是很早我就清楚地確定了研究方向。現(xiàn)在國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，能夠?yàn)橐慌鷮W(xué)者提供一個(gè)比較好的生存條件，讓他們不必太為生計(jì)發(fā)愁，使他們有條件安心從事研究工作，為更多人的根本利益服務(wù)，改善更多人的生活，最大程度地對(duì)社會(huì)發(fā)揮作用。

本欄編輯：張鎮(zhèn)鎮(zhèn) Email:zhangjian0625@shu.edu.cn