成都的公交問題具有全國普遍性

劉炎迅　李邑蘭

中國新聞周刊：此次公交車大火，批評的聲音不少。你如何看待這個問題？

張殿業： 成都6?5公交車特大燃燒事件是令人痛心的。有人形容“成都生病全國吃藥”，這是說安全問題具有全國普遍性。確實存在應急公共安全事件能力問題；在公交出現事件后的有效逃生問題；公交車車輛安全技術標準規范問題；公交運營安全管理問題等等。

實事求是地說，成都公交發展這些年來取得許多成績，公交分擔率，從14.7%，提高到20%。由每天200多萬，提高到310萬。

大火暴露的問題有五方面：一、突發公共安全事件預防亟待強化：危險品能在不受有效監管的情況下帶入公交車內，這次事件原因有報道是攜帶汽油引起，如何杜絕危險品上車，誰來管、如何管、如何常效管，既是社會治安問題、也是行業安全問題、包括加油站、加氣站等危險品來源的管理等；二、運輸安全系統可靠性亟待完善：對突發公共事件處理時表現在運輸方面的車輛運載安全、預警安全、逃生安全、施救安全等；三、行業標準技術規劃亟待改進：公交車逃生車輛技術規范、內裝助燃材料標準，公交企業安全及客車廠企業生產安全設計規范等；四、管理政策、法規亟待健全：怎樣制定禁止危險品上公交車的法律、確定危險品管理主體、監督主體，公交駕駛員綜合安全素質認定規范，公交服務水平認定及安全評估等；五、人們的安全防范意識及方法亟待提高：加大交通安全及社會安全宣傳防范意識及人們具體操作遵循的方法。

中國新聞周刊：大火讓公交車超載再次引人關注，這是個無解的題目嗎？

張殿業：英國倫敦發展得很好，出行結構、公共分擔率也很高，但是英國照堵不誤。再看日本地鐵，專門有工作人員在旅客上不去的時候，往里頭推，往里頭擠，然后關門。

我們大家都坐過公交車，如果這個公交車沒上去，你在下面的時候，都希望能往里面擠一擠，等你一上去的時候，你就在想，趕緊把門關上。每個個體的心理都是這樣。解決這個問題，我們一要提高運營，二要提高服務水平。更重要的，就是提高安全保障。

中國新聞周刊：天回鎮開往城區的9路車，作為郊區和市中心的聯系，是不是承載著更復雜的難題？這怎么解決呢？

張殿業：規劃的地鐵三號線就是到天回鎮。但是你想，要一下子短期就完成建成，也是不可能的。用地、建筑、人口、崗位密度，跟交通的承載力，是有一定的比例的。不能說他是農民工，他就不出行。他又買不起小汽車，又覺得騎單車這條路途遠，就要給他提供一種便捷的方式。這種便捷的方式當中，就要通過提高運力來增加。但是也是有一定極限的。我覺得交通為什么是哲學問題，政府、運營商和老百姓之間，要有一個平衡，政府要引導好，運營商要服務好，老百姓要有滿意的出行條件和低收入人群也能承擔起的出行消費。

中國新聞周刊：這次的大火，最后調查結果顯示，是有人攜帶了汽油。這讓公眾很擔憂，公共交通的安全感又一次被稀釋了？

張殿業：我們遇到的其實不是技術問題。而是系統問題，我們要思考公交車輛是否應該就是一個駕駛員都管完，能否管完，這么管，是否需要車輛中增加人員，公交站點和車輛里是否需要都裝上攝像頭，但是帶上去的危險品，如何檢查、誰來檢查？用什么來檢查？難道每個公交站點都安排一個公安？該怎么來做？上飛機有安檢，上火車有安檢，上公交這個問題怎么來做？