施比受有福

周　琴

年初低溫雨雪冰凍和汶川特大地震災(zāi)害，激發(fā)了有史以來最大規(guī)模的社會(huì)捐贈(zèng)熱情。據(jù)初步統(tǒng)計(jì)，2008年社會(huì)捐贈(zèng)接近1000億。快速膨脹的慈善熱情和公眾對(duì)善款事業(yè)前所未有的關(guān)注。也將履新不久的民政部社會(huì)福利和慈善事業(yè)促進(jìn)司司長王振耀推到了幕前。

2008年，中國遭遇特大自然災(zāi)害的一年，同時(shí)，也是中國慈善事業(yè)進(jìn)入高速發(fā)展的一年。

在2008年12月舉行的第二屆中華慈善論壇上，“我們的慈善事業(yè)如何做到真正讓捐款人放心，讓監(jiān)管部門覺得容易監(jiān)管”，“龐大善款的使用情況如果保證透明、公平與效率”、“快速發(fā)展的各類慈善組織之間如何進(jìn)行有效合作”等備受社會(huì)各界及公眾關(guān)心的話題，拋到了王振耀司長面前，“這實(shí)際上是對(duì)一個(gè)新司長的考題”王振耀坦言道。

在論壇上初步針對(duì)2008年慈善事業(yè)熱點(diǎn)問題做出回應(yīng)后，王振耀司長進(jìn)一步接受了本刊記者的專訪，闡述了他心目中認(rèn)為當(dāng)前我國慈善發(fā)展值得關(guān)注的問題。

政策

《慈善》：2008是中國慈善捐助熱情高漲的一年，為此，政府如何保證慈善事業(yè)良好健康的發(fā)展?

王振耀：今年特大災(zāi)害的另一面，就是讓我們看到我國慈善事業(yè)春天的到來。對(duì)于慈善事業(yè)良好風(fēng)氣的開拓首先要有一種巨大的社會(huì)氛圍。512引領(lǐng)了全民慈善，也讓我們重新認(rèn)識(shí)國人的善心、良心、道德，看到了80、90后成為有勇氣、有擔(dān)當(dāng)?shù)囊淮６覀儑艺哺映缟写壬疲碚么壬啤Ｄ敲凑貏e是我們新組建的社會(huì)福利和慈善事業(yè)促進(jìn)司，如何保證慈善發(fā)展的公平與效率?相信這不僅是你、也是社會(huì)大眾和群體所關(guān)注的問題。

在我看來，政府要做的就是促進(jìn)大公平、大效率。這個(gè)大公平、大效率應(yīng)該是政府的責(zé)任，政府需要通過建立基本的體制來保證公平、效率。例如今年全社會(huì)都在關(guān)注《慈善法》，提到捐款免稅，個(gè)人所得稅免了30％，企業(yè)所得稅從以前的3％免到12％，可以說是很大的進(jìn)步了。當(dāng)然，重要的是國家有這樣的政策出臺(tái)后，還面臨著如何將相關(guān)政策進(jìn)行宣傳，從而通暢地執(zhí)行，以真正推動(dòng)社會(huì)慈善事業(yè)發(fā)展的問題。目前，法律政策的貫徹是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。

慈善組織

《慈善》：在你看來，下一階段慈善事業(yè)的發(fā)展還面臨著哪些問題?

王振耀：今后發(fā)展慈善是政府推動(dòng)、慈善組織運(yùn)作、社會(huì)參與的形式。換言之，國家有了政策支持，接下來就要看你慈善組織如何運(yùn)用，如何發(fā)揮籌款能力和技巧了。這也是考驗(yàn)我們慈善組織活動(dòng)能力的時(shí)候。針對(duì)于此，除了需要慈善組織和廣大的傳媒、信息中心合作，推廣普及公益慈善知識(shí)、傳達(dá)政策舉措之外，還對(duì)慈善組織的項(xiàng)目開發(fā)和創(chuàng)新能力提出了更高要求。

國外很多比較成熟的慈善組織，在如何行使善款上，注重挖掘項(xiàng)目的效益、品位和導(dǎo)向，很多捐款的企業(yè)也會(huì)尋找和自身企業(yè)發(fā)展方向一致、符合企業(yè)品位的項(xiàng)目。而我們現(xiàn)在很多慈善組織開發(fā)新項(xiàng)目的能力還有待提高。他們不敢用錢，這實(shí)際上是不作為的表現(xiàn)。找錢是學(xué)問，用錢更是學(xué)問。開發(fā)新項(xiàng)目、吸納善款、合理用錢，才是慈善行業(yè)建設(shè)的根本途徑。說到底是因?yàn)榇壬平M織缺乏專業(yè)人才，基金會(huì)有錢、政府也有政策的支持，如何去用錢，花到值的的地方，如何取用才是關(guān)鍵。

慈善組織的創(chuàng)新能力，即能夠開發(fā)出符合當(dāng)前形勢(shì)的慈善新項(xiàng)目的能力。拿抗震救災(zāi)來說，前一個(gè)應(yīng)急施救階段已經(jīng)初步過去，現(xiàn)階段已經(jīng)有了新的重建需求。對(duì)于慈善事業(yè)、慈善組織，就要轉(zhuǎn)變思路，從符合當(dāng)前情形的角度考慮來開發(fā)項(xiàng)目。

企業(yè)

《慈善》：對(duì)于企業(yè)的慈善規(guī)劃有怎樣的建議?

王振耀：對(duì)于企業(yè)來說，應(yīng)該具備更加戰(zhàn)略化的眼光。如果說地震遭遇初期是出于激情和感動(dòng)捐出財(cái)物，或者是老板一時(shí)興起的帶動(dòng)，那么企業(yè)以后最好是能夠建立專門的人事制度，來進(jìn)行慈善事業(yè)的規(guī)劃、發(fā)展，將它當(dāng)作一項(xiàng)長期的戰(zhàn)略來做，推薦像蘭德基金許光年學(xué)習(xí)。慈善也是有規(guī)劃的，特別是企業(yè)慈善，捐助的方向應(yīng)具有導(dǎo)向性，體現(xiàn)企業(yè)的品位、方向。最好是將慈善的規(guī)劃導(dǎo)向與公司愿景相關(guān)的領(lǐng)域，形成互利性模式，使公司資源產(chǎn)生一種互利互助的導(dǎo)向力量。

社會(huì)大眾

《慈善》：現(xiàn)階段對(duì)于社會(huì)大眾在慈善觀念的推進(jìn)上還需要突破哪些瓶頸?

王振耀：對(duì)于社會(huì)大眾，我們呼喚理智的熱情。對(duì)慈善應(yīng)該冷靜思考，以善促善。比如在此次地震捐款中，公眾對(duì)企業(yè)的檢視眼光過于苛刻，我們應(yīng)該體諒企業(yè)做大善事的行為，能夠包容小錯(cuò)誤，理性地對(duì)待，過于盲目的激烈言辭對(duì)慈善氛圍是不利的。

另外汶川地震中，大家都知道，全社會(huì)都在討論一個(gè)問題，說這次捐款很多，不能夠?qū)嵤┰瓉淼姆桑荒茉偬崛」操M(fèi)用，我們要每一分錢都花在災(zāi)區(qū)。我的反問是每一分錢都花到災(zāi)民身上，不準(zhǔn)有公共費(fèi)用。你怎么到災(zāi)區(qū)服務(wù)?這實(shí)際上大家的熱情有時(shí)候還需要納入法律的規(guī)章里面，這對(duì)我們也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我們首先應(yīng)該肯定慈善是有成本的，這就需要面向大眾普及公益常識(shí)。人們覺得自己捐的錢應(yīng)該百分百的捐贈(zèng)到災(zāi)區(qū)，一分也不能挪為它用，這個(gè)愿望是好的。但是作為慈善組織的成員，他們來行使慈善工作的成本是不可忽略的。只有承認(rèn)了這種成本，才是慈善觀念的進(jìn)步。

最后，作為捐助者個(gè)體，無論是企業(yè)主還是普通大眾，我都希望他們向“慈濟(jì)人”學(xué)習(xí)，就是你要調(diào)整定位，不要過多地保有施舍心理和希望別人感謝你的心理。為此，在我看來，很多捐助講究排場(chǎng)和儀式化都是不必要的。我們應(yīng)該感激受助人，是他給了你行善的機(jī)會(huì)，要牢記施比受有福。

《慈善》雜志

《慈善》：本刊作為第一本整合媒體資源、并參與發(fā)起“災(zāi)后重建專項(xiàng)基金”的專業(yè)公益刊物，今年起將在幾大城市舉辦“快樂閱讀，快樂慈善”《慈善》雜志義讀義賣活動(dòng)，以及引進(jìn)“災(zāi)后重建·綠色家園”竹質(zhì)積木式抗震易居房在地震災(zāi)區(qū)的建設(shè)，對(duì)于這兩項(xiàng)慈善項(xiàng)目的開展請(qǐng)給予指點(diǎn)。另外，對(duì)于本刊今后的報(bào)道有何建議?

王振耀：這兩個(gè)項(xiàng)目很好，都找準(zhǔn)了當(dāng)下慈善事業(yè)的脈搏。《慈善》雜志的義讀義賣相當(dāng)于建立起了公民對(duì)慈善事業(yè)的溝通平臺(tái)，我們通過它獲得慈善信息，對(duì)于普及公眾的公益知識(shí)、推動(dòng)公眾的慈善理念發(fā)展有著重要意義。可以長期、廣泛地開展下去，從慈善觀念和行業(yè)發(fā)展比較成熟的城市先推廣開來，由點(diǎn)及面地普及下去，我相信影響力會(huì)非常大。

“綠色家園”融合了環(huán)保、公益、生態(tài)經(jīng)濟(jì)、災(zāi)后重建等幾大價(jià)值點(diǎn)，涉及農(nóng)業(yè)、林業(yè)、旅游業(yè)、工業(yè)、建筑業(yè)等完整生態(tài)產(chǎn)業(yè)鏈條，我看到了當(dāng)前慈善人具備的全局觀和可持續(xù)發(fā)展的眼光。對(duì)于它的推廣和發(fā)展建議向日本人學(xué)習(xí)，先在災(zāi)區(qū)做，做得好了，所有人都會(huì)支持。正如前面我說到的，慈善的春天來了，沉下心戒驕戒躁地做，就會(huì)取得成功，

作為辦刊本身，《慈善》是第一本面向全國發(fā)行的專業(yè)公益刊物，又立足于備受關(guān)注的四川，我希望我們的《慈善》雜志能將重點(diǎn)繼續(xù)聚焦在災(zāi)區(qū)的動(dòng)態(tài)，輔以傳達(dá)其他方面的慈善信息。經(jīng)歷過5·12，我們老百姓的熱情還沒有冷下去，還有很多人都在關(guān)注災(zāi)區(qū)的情況，他們也愿意持續(xù)付出。

另外慈善工作者要研究新時(shí)期的戰(zhàn)略，現(xiàn)在的時(shí)期應(yīng)該繼續(xù)保持對(duì)基層、對(duì)NPO組織的關(guān)懷。作為民間志愿者的一只核心力量，要多對(duì)他們進(jìn)行扶持和關(guān)心，這樣全民化的慈善事業(yè)才能走得更遠(yuǎn)。

行業(yè)建設(shè)

《慈善》：我們的慈善行為現(xiàn)在行動(dòng)不方便，因?yàn)槲覀兊拇壬菩袠I(yè)還沒有建立起發(fā)達(dá)的行業(yè)機(jī)制。那么如何促進(jìn)我國慈善事業(yè)的行業(yè)建設(shè)?

王振耀：我認(rèn)為有兩個(gè)方面是亟待解決的問題。一是行業(yè)的工作平臺(tái)。任何一個(gè)行業(yè)要發(fā)展壯大，首先是這個(gè)行業(yè)自身要有比較好的合作聯(lián)合的工作平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)在國內(nèi)的慈善界還相當(dāng)薄弱。因?yàn)槟壳拔覈拇壬剖聵I(yè)發(fā)展還處于缺乏行業(yè)聯(lián)合會(huì)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)協(xié)會(huì)的初級(jí)階段，要制定相應(yīng)的項(xiàng)目標(biāo)準(zhǔn)、職業(yè)標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)劃慈善事業(yè)的發(fā)展。

二是信息平臺(tái)。目前很多慈善項(xiàng)目信息的規(guī)范和透明度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，包括政府在得到一些捐款后，在回應(yīng)社會(huì)方面也存在著缺陷。今年持續(xù)高漲的捐助熱情使得公眾對(duì)慈善組織的信息透明度要求更高，目前迫切需要有這樣一個(gè)平臺(tái)來建立信息傳達(dá)、查詢的平臺(tái)。

目前，中民慈善捐助信息中心已經(jīng)初步建立，主要是善款去向的信息披露。今年引進(jìn)的1000億善款中的300億已經(jīng)在該信心平臺(tái)上找到了蹤跡，已有21家基金會(huì)通過民政部系統(tǒng)加入了這個(gè)信息平臺(tái)，進(jìn)行了相關(guān)捐助信息的錄入。但是還是有很大一部分慈善組織不愿意加入這個(gè)系統(tǒng)。主要的原因是需要消除觀念瓶頸，實(shí)際上這還是要回到慈善成本問題。很多基金會(huì)有10％左右的管理運(yùn)營成本，老百姓需要先承認(rèn)慈善成本，而龐大的捐助數(shù)額下，老百姓對(duì)于這部分運(yùn)營成本的接納度有限。但只有承認(rèn)了這個(gè)，信息的公開化才能得以更加透明順暢。