吳建民談世博會(huì)話老字號(hào)企業(yè)

2001年5月2日，時(shí)任中國(guó)駐法大使的吳建民代表中國(guó)向國(guó)際展覽局遞交了2010年上海世博會(huì)的申請(qǐng)函，在以后上海申博“戰(zhàn)役”中，他以“前線總指揮”的身份利用各種場(chǎng)合，闡述中國(guó)政府的立場(chǎng)，宣講上海的優(yōu)勢(shì)，并申明如果主辦權(quán)交給上海，對(duì)中國(guó)和世界將是一個(gè)共贏，不僅有利于推進(jìn)國(guó)展事業(yè)，也有利于發(fā)展中國(guó)家，有利于不同文明的對(duì)話。

2002年12月3日，國(guó)際展覽局主席諾蓋斯鄭重宣布:中國(guó)上海成為2010年世博會(huì)的主辦城市。那一刻，全中國(guó)都為之沸騰了，上海更成為了一片歡樂(lè)的海洋，吳建民這個(gè)名字也隨著世博申辦的成功而傳遍海內(nèi)外。時(shí)至今日，7年后的上海世博會(huì)即將進(jìn)入倒計(jì)時(shí)一周年，經(jīng)歷過(guò)中國(guó)駐法大使、國(guó)際展覽局主席、外交學(xué)院院長(zhǎng)等不同歲月風(fēng)云變幻的吳建民，對(duì)即將到來(lái)的世博會(huì)又懷著怎樣的心情與期待呢?2009年2月25日，記者終于在外交部辦公廳見(jiàn)到了吳建民。

我對(duì)世博既充滿期待又有些不安

筆者:吳大使，您好!非常高興您能在這個(gè)時(shí)間接受采訪，我們都知道您很忙，能抽出寶貴時(shí)間，對(duì)我來(lái)說(shuō)既是榮幸又是鼓勵(lì)。作為上海申博前線總指揮，在這個(gè)時(shí)間，您的心情如何?您對(duì)上海的期待是怎樣的?

吳建民:世博會(huì)是件大事，中華民族盼了100多年，中國(guó)人第一次參與世博從1910年，到2010年，100年的時(shí)間。世博會(huì)來(lái)到中國(guó)，這樣的大事當(dāng)然高興。從現(xiàn)在到世博會(huì)召開(kāi)，還有一年多的時(shí)間，什么心情，當(dāng)然是期盼的，就像諾蓋斯講的那樣，希望這次的世博能成為一個(gè)里程碑，希望上海世博會(huì)能不負(fù)重望，期望是比較高的。但任何事情往往都是這樣，當(dāng)你對(duì)一件事期望過(guò)高時(shí)，總會(huì)有些不安的心情在里面。因?yàn)橹袊?guó)的老百姓期望很高，世界人民的期望很高，那么我們中國(guó)人能不能滿足中國(guó)、世界的期望呢，這里肯定有不安的心情。我想不安的心情我有，正在辦世博的同志也有，這種不安的心情好不好?我想還是好的。不安，就會(huì)怕做不好，就不會(huì)掉以輕心，就不會(huì)覺(jué)得穩(wěn)操勝券，就會(huì)想怎么做好，所以不安的心情也可能是件好事。我跟上海籌辦世博的同志談起這事，能感受到他們有這樣的心情。造成不安的另一面，就是我們要弄清楚，世博會(huì)是什么東西?很多人都知道世博，但到底是什么東西，所以我想借用你們的刊物，想讓他們了解世博會(huì)到底是什么。

世博會(huì)從1855年到現(xiàn)在，150多年的時(shí)間，一項(xiàng)大的活動(dòng)能生存150多年不消亡，肯定不是偶然的。所以我在當(dāng)國(guó)際展覽局主席期間，到現(xiàn)在擔(dān)任名譽(yù)主席，參加活動(dòng)討論世博會(huì)的時(shí)候，都會(huì)討論到世博會(huì)的生命力。我認(rèn)為，世博會(huì)的生命力來(lái)源于它的使命。

世博會(huì)的使命有三條:一是展現(xiàn)人類文明的成果。特別是你看往屆的世博會(huì)，就特別清楚，人類文明的最新成果往往都是在世博會(huì)中展現(xiàn)出的;二是提出人類文明進(jìn)程中面臨的問(wèn)題。人類文明的進(jìn)步不是一帆風(fēng)順的，它一定有許多新的問(wèn)題提出來(lái);三是推動(dòng)人類文明進(jìn)步。這三個(gè)承載著人類文明進(jìn)步的使命，使得世博會(huì)150多年都未消亡，本身就說(shuō)明了它的使命是有生命力的。

那么對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)，無(wú)論是辦世博會(huì)還是看世博，都需要對(duì)世博有這么一個(gè)了解。

應(yīng)該有個(gè)展示中華老字號(hào)的場(chǎng)合

筆者:您怎樣看待中華老字號(hào)企業(yè)對(duì)世博會(huì)的意義?

吳建民:這次上海世博會(huì)的主題是“城市，讓生活更美好”，試問(wèn)，城市沒(méi)有老字號(hào)，生活會(huì)美好嗎?我有個(gè)看法可以告訴企業(yè)，不知道對(duì)不對(duì)，我認(rèn)為世博會(huì)要有一個(gè)場(chǎng)合，讓上海的老字號(hào)甚至全中國(guó)的老字號(hào)都來(lái)展示，因?yàn)槔献痔?hào)很多都在城市里，有它們的存在，生活更加豐富多彩。它同時(shí)又是中華文明智慧的一種體現(xiàn)。這種展示在過(guò)去全中國(guó)都沒(méi)有搞過(guò)，如果能把這些老字號(hào)集中展示出來(lái)，不僅向中國(guó)展示也向世界展示，那將是很有意義的。

老字號(hào)發(fā)揮它特殊的外交功能

筆者:記得有一次和上海的周慕堯同志聊天，他說(shuō)到五香豆的故事，我才發(fā)現(xiàn)，原來(lái)老字號(hào)還可以承擔(dān)一些外交功能，能否結(jié)合您的外交經(jīng)歷，講講這方面的建議?

吳建民:外交是國(guó)家的事，但外交是通過(guò)人來(lái)進(jìn)行的，人是有感情的，所以很多老字號(hào)的東西就容易發(fā)揮作用。一點(diǎn)產(chǎn)品，作為國(guó)禮，本身承載的就是一種文明。周慕堯同志講的這種五香豆，就是一種美食，一種文化，雖然很簡(jiǎn)單，但是在國(guó)外看看，他們那種能持續(xù)很久，大家都很喜歡的，都不是復(fù)雜的東西，很簡(jiǎn)單的東西，大家喜歡，不同的民族都能接受。

我記得我在當(dāng)大使的時(shí)候請(qǐng)法國(guó)總統(tǒng)希拉克吃飯，作為一個(gè)大使，能把總統(tǒng)請(qǐng)到自己的官邸吃飯，是很不容易的。當(dāng)時(shí)就從吃說(shuō)起，他說(shuō)巴黎有家餐館，很好，問(wèn)我去過(guò)沒(méi)有，我說(shuō)沒(méi)去過(guò)，他說(shuō)他去過(guò)。我問(wèn)鴨子做得怎么樣，他說(shuō)做得不夠地道，我說(shuō)要吃地道的到我們中國(guó)去。2000年，希拉克訪華，先去揚(yáng)州，再去北京，訪問(wèn)完送行的時(shí)候，他對(duì)我說(shuō)，“我答應(yīng)你，一定到你那兒吃飯去。”2001年，他來(lái)的時(shí)候，我請(qǐng)他在揚(yáng)州吃飯。

老字號(hào)是中華文化復(fù)興的重要載體

筆者:有人曾說(shuō)，中華老字號(hào)是中華文化復(fù)興的重要載體，您怎么認(rèn)為?

吳建民:我們都在提中華文化復(fù)興、民族復(fù)興等之類的說(shuō)法，中華文化它不能是空的，老字號(hào)是一個(gè)載體。按照道家的理論來(lái)說(shuō)，一個(gè)字號(hào)越活越好，肯定有一種玄機(jī)在里面。現(xiàn)在周易學(xué)也在研究，一些存活下來(lái)的字號(hào)，都帶有一種吉祥的念義。

我們搞外交的要?jiǎng)幽X子，有時(shí)候打太極，可以使人心寧?kù)o。太極在世界傳播，使世界各國(guó)了解了中華文化。有一年開(kāi)運(yùn)動(dòng)會(huì)，我看到幾百個(gè)中國(guó)人、外國(guó)人一起打太極，那個(gè)場(chǎng)面非常祥和。所以我覺(jué)得，老字號(hào)是中華文化復(fù)興的重要載體，它都含有真善美的、全人類都喜歡的東西。但是，中華文化復(fù)興不是復(fù)古，而是在一個(gè)新的層面的復(fù)興，好的保留，傳承發(fā)揚(yáng)。我們有幾千年的文明，曾經(jīng)很輝煌，為什么現(xiàn)在落后了，說(shuō)明其中還有不好的東西，它導(dǎo)致了我們的衰落。我們現(xiàn)在又重新崛起了，說(shuō)明我們把這種不好的東西去掉了。