重慶市政府一直都是本著自愿有償的轉戶政策,不會強制執行。我們出臺了一系列的綜合配套措施,來保障農民進城的未來生活。
轉戶農民的社保等待遇是一個慢慢支付的過程,由政府和企業共同承擔:在未來10年內,政府財政將拿出2000多億資金來解決這個問題。
在中國諸多改革中,公眾對戶籍制度改革的共識應該是最為充分的,但是,由于種種原因,這項改革至今仍未大規模起步。其中最重要的一條,就是戶籍改革意味著福利擴大化,需要地方政府充足的財政能力作為強力支撐。
那么,重慶戶籍改革除了決策者的決心與勇氣外,是否已具備足夠的財政底氣,解決轉戶人員生存發展的一系列福利問題呢?帶著相關話題,本刊記者專訪了重慶市發改委改革試點處處長陳繼紅。
《新西部》:目前重慶戶籍改革進展如何?工作重點是什么?
陳繼紅:重慶戶籍改革工作已經全面鋪開,目前處于集中轉戶時期。我們確定了三個重點轉戶群體:大中專學生、已經占用其土地但未轉非者和長期生活在城市的農民工及其新生代,預計在年底前完成這三個群體的轉戶。之所以優先選擇大中專學生是因為他們受過良好的教育,而且他們是包產到戶后出生的一代,也沒有種地的技能。優先給大中專生轉戶,可以使城市年輕化。針對這些自愿轉戶的大中專生,我們也出臺了一些優惠政策:在農村的土地仍保留、在學校繼續享受補助、戶口可以掛靠、可以申請公租房。
《新西部》:戶籍改革新舊制度有什么根本區別?新制度的優越性體現在哪些方面?
陳繼紅:新制度的優越性表現在農民進城后所享受的社保等福利和城市居民一樣;征地農轉非的養老保險金比之前享受的待遇高:有地的農民也可以享受別的優惠政策:退出土地者有比較高的補償金;在時間上有區別,現行政策有三年期限。
現行改革制度真正照顧到了老百姓的利益。想轉戶的農民就能成為城市人,但之前不行;轉戶之后的農民真正能夠享受到居民待遇,是身份的真正轉變,實現了同工同酬同權利;在農村的權利得到了最大利用;對農民利益的考慮比較周全,比如解決了子女就近上學的問題等。
《新西部》:對農民的土地所有權是否保留?農民的未來是否有保障?如果農民不同意,政府是否會強制執行?
陳繼紅:重慶市政府一直都是本著自愿有償的轉戶政策,不會強制執行。我們出臺了一系列的綜合配套措施,來保障農民進城的未來生活。比如由重慶發改委和公安局及17個相關部門聯合出臺的“1+10”和“1+3”的相關配套政策,就是這方面的內容。
《新西部》:對于政府“以土地換戶籍”的質疑你怎么看?
陳繼紅:這是把政府高尚的目的貶低了,其實政府是采取完全自愿的態度,而且實施高補償的政策:農民退出的土地首先滿足的是農村建設用地的需求;政府征地后,給予農民應有的城市戶籍和社保等福利,這是中國城市化進程的需要,實驗區先行,縮小城鄉差距,是整體統籌的考慮,也是拉動消費、轉變經濟方式的需要。
關于對政府能力的質疑,其實很多農民工已經進入城市工作生活多年,城市已經容納了他們,這就已經說明了政府的能力;其次,社保只是一個慢慢支付的過程,這方面政府已經算過賬了,由政府和企業共同來承擔;在未來10年內,政府財政將拿出2000多億資金來解決這個問題。
《新西部》:政府對戶籍制度的路徑和執行細節是否做過科學論證?結果如何?專家的觀點是什么?
陳繼紅:重慶市政府非常慎重地做了調研,曾制作了詳盡的改革意見和一系列的配套措施,向北京相關部委和發改委匯報了相關想法,經相關部門審批后才決定開始實施。
從大眾來說,發了5萬多份問卷給農民工,60%的農民工表示愿意進城:邀請企業和高校的專家及各區縣代表,召開了13次座談會討論戶籍改革的可行性,均表示贊同:我們還到比較有經驗的上海、廣州等戶籍制度改革的先行地取了經。
從政府角度來說,重慶市發改委和公安局用半年多時間來做調研,決策過程也非常慎重:召開了5次領導小組會議、3次市政府常務會,兩次市委常委會議……市長黃奇帆曾說過,這是一個反復的研究論證過程,充分說明政府對戶籍改革的重視和慎重。
《新西部》:對于政府來說,戶籍改革面臨的挑戰和風險體現在哪些方面?如何解決這些問題?
陳繼紅:對于農民來說,他們有可能會熱烈擁護這一制度,出現蜂擁進城的風險,導致集中轉戶的問題,但經過調研,不會出現這種風險,因為我們要考慮成本問題。
其次,是吸引力不夠的風險。據調查,60%的農民工表示愿意轉戶,就說明還有很多人有顧慮,這就要求我們政府在優惠政策上要下工夫,解除他們的后顧之憂。
三是分布不均勻的風險,不能完全把農民轉戶集中安排在小城鎮。我們解決這一問題采取的措施是主城區適當放開,區縣城進一步放開,鄉鎮全面放開。
四是土地的風險問題。比如農民退下來之后的插花地的問題怎么解決?我們對有條件的插花地進行整理,實在不能整理的,由集體經濟組織來負責流轉、承包,總之不能讓土地荒蕪。
五是成本風險問題,一下子要解決那么多農民進城的社保等問題,就存在成本問題。政府最主要的化解方式是采取政府和企業共同承擔的原則。
我們也咨詢了很多法律方面的專家,他們認為戶籍改革是切實可行的。