“十二五”中國經濟轉型正道

任何一項改革，既不是什么人的高明之舉，也不是什么人的善意所為，而是面對危機的挑戰和壓力做出的應戰和回應

是位嚴謹而不失活躍的經濟學家。上世紀80年代中后期，當他意識到傳統社會主義經濟學既無假設前提、又無實證檢驗，充斥著空泛的議論與概念之爭，難以解釋中國的經濟現象時，盡管人到中年，仍夜以繼日地苦習現代經濟學、自覺更新知識結構，從而完成了傳統經濟學到現代經濟學的華麗轉身。

談起中國經濟轉型與改革大業，已愈古稀的張曙光清晰地指出:歷史證明，中國的任何一項改革，既不是什么人的高明之舉，也不是什么人的善意所為，而是面對危機的挑戰和壓力做出的應戰和回應，帶有明顯的不得已而為之的被動性質。他說，“借外部壓力，興內部改革，也許是中國改革的必由之路。”

在張曙光的眾多學術頭銜中，有一個恐怕不能不提——北京天則經濟研究所學術委員會主席。天則，這家由他與茅于軾、盛洪等一手創辦的民間經濟研究機構，經十多年經營，已成為中國經濟界的重要智庫。

九月初的一個午后，經濟學家張曙光如約接受朱敏總編的對話邀請，成為繼茅于軾、盛洪之后，“天則鐵三角”里壓軸的一位嘉賓。

人民幣匯率:被人為低估

用足人民幣匯率千分之五的浮動幅度，在這一范圍內讓市場去調節匯率，同時在資本項目的管制上進一步放開，支持民眾和企業到國外自由投資

朱敏:中國統計局2010年上半年經濟數據甫出，就遭到了諸多質疑之聲。尤其是通貨膨脹率，統計數據表現出一切運行尚屬平穩的景象，而人們感受到的卻是愈演愈烈的物價飛漲。您怎么看待時下中國經濟局勢?

張曙光:現在看來，依照投資、消費、物價的狀況分析，7月份出口增長，是由于出口退稅的政策因素所致，之后的增長就很難說，第四季度可能會有很明顯地下降。但是，增長降一點沒問題，不要降得太厲害。中國經濟各種各樣的問題也比較多，上一年信貸放得那么猛，都會產生一些問題。

下一步，物價也是一個很大的壓力，而且房價漲幅遠遠超過各行各業，實際利率是負的;居民儲蓄本世紀初是14萬億，現在是21萬億，而2009年發行那么多貨幣總是要起作用的，一旦通貨膨脹起來會是什么結果?所以，未來不是那么樂觀。

朱敏:在匯率問題方面，您主張人民幣匯率不能再靠行政機制來制定，而是應該盯住一籃子貨幣重回有管理的匯率浮動機制，主要是基于什么理由?

張曙光:回首20多年來，隨著中國經濟的發展，中國的勞動生產率提高很快，人民幣實際有效匯率也大幅升值，但是人民幣名義匯率升值較慢，事實上，人民幣的匯率是被人為地低估了。

但是，我們應該明白:任何一個政策的實施沒有不付出代價的，匯率機制調整對貿易、就業的影響是不可避免的。雖然，2005年至2008年人民幣匯率升值了21%，但是中國的出口還在增加，這并不能說明匯率的調整不會影響出口，而是說明影響出口的因素除匯率外，還有其他因素，從目前的情況看，中國出口的收入彈性大于價格彈性。

中國已經多次錯過人民幣升值機會，趁著現在出口形勢逐漸好轉，正是人民幣匯率調整的時機。人民幣匯率不能再單純依靠行政辦法來操作，要真正實行盯住一籃子貨幣重回有管理的匯率浮動機制。我個人建議央行用足人民幣匯率千分之五的浮動幅度，在這一范圍內讓市場去調節匯率，同時在資本項目的管制上進一步放開，支持民眾和企業到國外去自由地投資。

朱敏:對于類似“人民幣一次升值到位”的提法，您怎么評價?

張曙光:我認為，一次升值可以解決目前的匯率問題，但對中國經濟的沖擊太大。升值太快，中國經濟可能承受不了，政府同樣也不會接受。要一步一步來。

城市化:亟需配套改革

中國正處在迅速城市化的過程中，這既是中國經濟發展的方向和動力，也是改革和調整的重點和關鍵

朱敏:“內需”乏困一直是中國經濟的心頭之痛。中國真正要啟動內需，其中很重要的一個途徑，就是實行真正的城市化。不過，就眼下而言，城市化究竟應該如何與工業化對接?

張曙光:近年來，我國經濟“保增長”已取得良好效果，對中國來說，經濟增速并不是當前需要關注的重點問題，調整經濟結構，實現經濟的長期穩定增長才是目前亟須解決的問題。

近二三十年來，中國走了一條外源工業化的發展路子，資源和市場都依賴國外，實踐證明是成功的，這也是以前成功工業化國家的共同道路。外源工業化一方面造就了我國經濟的高速發展，另一方面也帶來了嚴重的結構失衡，危及到我國經濟的穩定和未來發展。因此，我們面臨著發展方式和道路的轉型和調整。我認為中國現在要轉向內源城市化，就是要依靠內部的資源、市場，用城市化去推進經濟結構的轉型和發展質量的提升。所以說，中國從依賴外源工業化的發展道路轉向依賴內源城市化的發展道路，是目前結構調整的關鍵所在。

朱敏:作為中國經濟、社會發展的重要推動力量，城市化承載了改革和發展的太多期望。但是目前，我們不得不面對中國城市化進程所帶來的諸多棘手問題，比如土地產權、戶籍改革、社會保障等等。那么，到底應該怎樣認識現階段的中國城市化?如何看待和解決其所涉及的一系列問題?

張曙光:事實上，現在的中國正處在迅速城市化的過程中，可以說，這既是中國經濟發展的方向和動力，也是改革和調整的重點和關鍵。

一個方面，城市化就是要減少農民，實現農民的市民化，所以，城市化一般都用城市人口占全部人口的比重來衡量;我們目前的城市化是半拉子城市化，1.45億進城農民工和1.4億住在鎮區內的農業人口，都沒有真正實現身份轉變。另一個方面，城市化就是要擴大城市規模和發展城市產業，把包括土地、勞動力和資金在內的資源從農村和農業，轉移和配置到工業和服務業中來。所以，城市化必然伴隨著經濟的高速增長、農業比重的下降和服務業比重的上升以及城鄉差別的逐步縮小。由于城市化的扭曲，從農村轉移出來的資源集中配置到了制造業，而服務業和城市生活相對落后。

朱敏:進城農民雖說還是“農民”，但是這個群體的構成似乎比較復雜。如何讓這些人真正“城市化”?

張曙光:現有的農村人口可以分為幾部分，我們可以逐一進行分析:首先是已經進城或打拼多年的農民工。這部分人中的70%是二三十歲的年輕人，他們雖然沒有城里人的思想觀念和生活方式，但是已經不愿意再回到農村去，尤其是90后農民工，情況更是如此。這一部分人愿意放棄土地，也最有可能放棄土地。解決的辦法是如何拔除其在農村的老根，讓其真正進城。

其次是城市郊區的農民。現如今，城市的發展已經直接影響到他們的生產和工作、勞動和收入、生活和消費，他們的土地有可能被城市發展所用，而土地增值的巨大收益成為他們與政府和開發商爭奪的直接對象，出現了許多的土地產權以及拆遷糾紛。這部分人一般不會輕易放棄土地，而這種產權利益的爭奪往往成為社會沖突的焦點。解決的辦法是，把地給城市建設用，而把收益的主要部分給農民。

再有就是真正的農民，主要是種糧的農民。他們是保障糧食安全的直接行動者和成本承擔者。他們依靠土地和種糧為生，除了離開農村當農民工以外，這部分人不可能放棄土地。實際上，耕地保護真正要保護的也主要是這部分農民。解決的辦法是如何提高種糧的比較收益，讓農民自己去保護耕地。

朱敏:中國若要真正啟動內需，現在看來，城市化是很重要的一個途徑。那么，僅僅通過農村人口的減少，就能“畢其功于一役”嗎?

張曙光:真正的城市化，不但要減少農村的人口，還要使進城的人口能夠真正落地生根，有城市人的思想觀念、消費習慣和消費水平。這恐怕是一個最急于解決的事情，所以，與城市化相配套的戶籍改革以及農民工的醫療、教育、特別是住房等社會保障，需要政府有所作為。

綜合這些情況來看，中國的市場化改革，還沒有完成。因為在改革的次序上，我們是先產品市場化，后要素市場化。到目前為止，產品市場化已經基本實現，而很多資源要素仍然由政府管制和被國有企業壟斷。在從計劃經濟走向市場經濟的過程中，要素市場化改革的問題與政治權力有著非常大的關系，所以要素市場化改革要推進，沒有政治體制方面的改革是很難進行的。

國企改革:究竟何去何從?

國家把具有巨大經濟價值的資源無償或者低償授予了壟斷國企，只是象征性地收取很少的資源稅和資源使用費

朱敏:2009年，財政部和國資委制定了《中央企業國有資本收益收取管理暫行辦法》，規定從今年起，國有資產收益要按照一定比例上交國家。不過，您認為該做法并不意味著前進。這是出于什么考慮呢?

張曙光:從理論上說，租金、稅收和利潤是三個不同的經濟范疇，反映的是不同的經濟關系。過去，我們把三者混在一起。30年國企改革的進步在于，把稅收和利潤兩個范疇分開了，國有企業是從統收統支變為照章納稅。但是，“租金”和“利潤”仍然沒有分開。中國國有企業的壟斷利潤和西方發達國家是有區別的，二者一致的地方都是壟斷高價，不一樣的是中國還有一個要素低價，資源要素被國有企業壟斷，而資源要素的租金全部變成了壟斷利潤。

所以在我國，國有壟斷企業高額利潤的第二個來源就是資源要素租金。國家把具有巨大經濟價值的資源無償或者低償授予這些壟斷國企，只是象征性地收取很少的資源稅和資源使用費。例如，我國農墾系統有國有農場2000多個，占地5.88億畝，全國大中型國有礦山企業占地0.113億畝，都沒有上交地租。我們的礦產資源，如煤炭、鐵礦等，每噸國家只收8～24元，這就大大低估了壟斷者的成本，實際上是國家對壟斷國企的利益輸送。

朱敏:也就是說，國有壟斷企業的高額利潤，實際上是由超額利潤和壟斷租金這兩個部分構成?

張曙光:是的。這里需要特別指出，由于沒有資源租金的概念，由于不向占用大量資源要素的國有企業收取租金，于是出現了兩個荒唐的結果:

一是國有企業把資源要素租金據為已有，租金變成了企業利潤，提高了企業的市場價值，也使得對國有企業經營者的監督和考核失去了客觀的依據。一方面，如果有外國投資者參股，就可白白多得股息紅利，另一方面，如果并購重組，也會發生扭曲，特別是國企和民企合資重組，必然高估國企價值。

二是與此密切相關，由于國有企業將國家租金據為已有，成為經營者經營努力的成果。這樣，就為一部分人無償占用全體人民的利益打開了方便之門，資源要素租金養肥了一個龐大的利益集團。國有大企業的經理們實行股票期權的基礎和依據是經營業績，是企業利潤，把租金變成利潤，也就提高了股票期權行權的價格。按說，租金是全民財產，人人有份，現在都被利益集團攫取了。

國有企業改革的要害就在于此，這個問題不解決，股票期權是扭曲的，企業并購重組也是扭曲的。

朱敏:前段時間，李榮融正式卸任國資委主任并自評問心無愧，“忠于黨，忠于國家，忠于人民”。在您看來，下一步國資委以及國企改革何去何從?

張曙光:其實，李融榮卸任退休，功在黨國，愧對人民。現在，國有企業的狀況并不好，大而不強，甚至是虛脹。9000多億利潤不是國有企業純粹的經營業績，而是包括了資源要素的租金。有人估算了一下，大概一年的租金是14000億，比國有壟斷企業的利潤還多。這樣來看，其實國有企業并沒有多少利潤。給國資委臉上貼金，沒有意義。

我認為，目前最急需解決的首要問題是收取資源租金的問題，而國有企業上交利潤則是第二位的問題。這不僅是問題性質上的不同，而且是解決程序上的先后。應當是先收租、后分利，收租與減稅并行。因為，只有先解決了租金的收取問題，然后才能提出和解決利潤的上交問題。否則，一個問題也解決不了。不僅如此，既然國家稅收已經不少，收租就為減稅創造了條件。由于租金主要是從國有壟斷部門收取，而減稅則是面對所有部門，在收租的同時減稅，不僅能夠通過利益關系的調整促進經濟結構的優化，而且有利于宏觀經濟政策效應的發揮和顯現。

朱敏:還有一個可謂是追本溯源的問題，究竟應該把國有企業“定”在什么地方?

張曙光:國有企業是全民的企業，應該以利民惠民為宗旨，以厲行政府公共職能為手段。但是現在建立國有企業的目的不是為了惠民，而是為了國家經濟安全考慮，實際說是為了政府的權力。按理說，國企應當承擔政府的公共職能，國有房地產公司不應該去炒地皮、炒房價，而應該建設保障房。

住房問題:癥結在財政體制

在房地產問題上，中央政府是心掛兩頭，左右為難;地方政府是全力推動。房地產調控實際上是中央和地方的博弈

朱敏:如今，社會最熱的話題仍然是房地產的問題。有人說，中國的房產泡沫與其他泡沫的不同之處在于，它有著前所未有的數量，并可能形成大量投機庫存，中國亟需連貫的房產戰略，而非對投機行為不時發起不可持續的打擊。您個人認為政府此次會堅持到底嗎?

張曙光:在房地產問題上，中央政府是心掛兩頭，左右為難;地方政府是全力推動。房地產調控實際上是中央和地方的博弈。

從4月份國務院出臺更為嚴格的差別化住房信貸政策以來，房地產調控似乎成為當前宏觀調控的中心環節。在調控和反調控的博弈下，房地產市場形成了一種僵持的局面:交易清淡而價格上升，消費者觀望情緒濃厚。

目前看來，全國70個大中城市的商品房價環比變化不大，而同比上漲不小，4月份分別上漲12.8%和1.8%，5月份分別上漲12.4%和0.2%，6月份分別上漲11.4%和-0.1%，環比首現微跌。可見，房地產調控效果甚微。更何況，調控政策只能退燒，不能治病。既然不能治病，就有再次發燒的可能;再次發燒，病情就會加重，泡沫就會繼續膨脹，最后發展到不可收拾。眾多的歷史經驗證明，一旦泡沫破裂，房地產崩盤，對經濟的危害是相當巨大的。房地產價格有可能跌落50～70%，市場和經濟也需要5～7年才能恢復，而日本泡沫破裂以后，至今20年尚未走出衰退。因此，研究資產泡沫的防范和化解問題是當前政府至關重要的課題。

朱敏:您一向堅持認為，經適房容易滋生腐敗和不公平分配;與此似乎相反的是，卻一直支持放開小產權房，使其合法化。個中原因是什么?

張曙光:所謂小產權房，指的是在農民的集體土地上建設的、由鄉鎮政府頒發集體土地使用權證的房屋，也就是農民所有的房產。目前有關統計顯示，全國住宅總量在186億平方米左右，其中高達66億平方米面積的住房屬于小產權房，占比超過三分之一，規模不可小視。

但直到今天，小產權依然屬于黑戶身份。《城市房地產管理法》第三十八條和第四十四條規定，小產權房的銷售沒有法律依據。《國務院辦公廳關于加強土地轉讓管理嚴禁炒賣土地的通知》規定，農民的住宅不得向城市居民出售，也不得批準城市居民占用農民基地土地建設住宅，有關部門不得向違法建造和購買的住宅發放土地使用權證和房產證。

我認為，這些規定是違憲的。在房地產價格大幅上漲的情況下，行政管制是管不住的。現在政府應該改變政策，采取辦法放開小產權房。否則小產權房會越來越多。

朱敏:“小產權”房問題如何解決?

張曙光:其實，想解決也很簡單。堅持實施把城郊土地變成城市建設用地，而把土地收益留給農民的原則和辦法，就可以逐步解決“小產權”房問題。

朱敏:具體有何建議嗎?這畢竟也是個成系統的事情。

張曙光:我個人建議，采取新老劃斷，新建“小產權”房在符合城市規劃的前提下放開，可以成為城市商品房開發的一部分;政府只要做好城市建筑規劃就可以，比如，凡不符合城市規劃要求的，堅決拆除。否則，城市規劃工作不能得到改進和提高，政策的嚴肅性和可置信性無法體現，其實施后必然變得扭曲。

所謂符合城市規劃，不僅有片區和組團規劃，而且有各種各樣的建筑標準，包括建筑密度、建筑容積率、建筑質量、防火要求、環保和節能要求等。不符合片區和組團規劃的一律不準建設，已經建設的要堅決拆除;不符合建筑標準的，有的要予以拆除，如密度過大、不符合防火要求等;有的要予以補足和改進，比如建筑容積率過低，造成土地浪費。這就對城市規劃的制定和實施提出了更高的要求，說白了，政府規劃、標準部門要有作為。

關于開發方式，可以在按照規劃辦事的前提下放開。開發方式必然多樣化，可以自己開發，也可以與企業合作開發，還可以由政府組織城鄉統籌開發。自己開發，收益自然歸農民和集體，但國家必須征收相應的稅費。根據已有的經驗，合作開發和政府城鄉統籌不僅要保證農民的住房權利，而且要為農民留下永久的物業。

新老劃斷以后，已經建成的“小產權”房在符合城市規劃和交納規定稅費的前提下，承認其為合法的商品房，不符合城市規劃的部分再逐步解決。

朱敏:事實上，關于住房問題，每年都可謂是社會爭論議題，至今也沒有爭論出個結果。對此您有沒有較為綜合的解決方案?

張曙光:總體說來，在住房問題上，供給和需求都是有問題的。國有企業在推動房價上漲，政府也在推高房價，因為哪個地方的房價高，那個地方發展就快，推高房地產價格是地方政府的理性選擇;從需求上，保障性住房只考慮城市貧困人口，不考慮進城的農民工以及外來的就業人口的需求。

所以，房價的問題不是不能解決，而是現在的一套辦法都有問題。其實想解決也不難，改革財政分配制度和干部考核制度，政府不去考核GDP，改成考核廉租房建設，尤其是財政改革，給地方與其事權相應的財力，它就不會過度依賴土地財政，就不會產生政府推高房價的行為。

朱敏:的確。如果財政制度不改革，考核機制也改不了，官員行為更是改不了，環環相扣。

張曙光:地方政府實際上也是兩面用力:一頭是征地，從農民那里搶奪;一頭是從中央那里挖。地方融資平臺問題就是如此產生的，融資平臺實際上是爭奪金融資源，地方的大量債務倒逼中央發票子。

其實，改革開放取得突破的重要原因之一就是分灶吃飯，打破“大鍋飯”，調動地方發展經濟的積極性。現在的問題是官員的權力太大，掌控的資源太多，而且官員權力不是走向收斂，而是越來越膨脹。2008年金融危機以來，國內有些官員幸災樂禍、自以為是，以為美國也在學中國。可是人家是自由過度、市場失靈;我們是自由不足、管制過度，截然相反，沒有可比性。從政府過度管制這一點上來看，也許還不能說中國已經是市場經濟。

朱敏:關于房產稅的討論一直不絕于耳，到底該不該上、能不能上?現在看來，依然是“雷聲大、雨點小”。

張曙光:房產稅有人反對、有人贊同，我個人不反對，但是有前提:如果政府要立一個稅種，必須相應減掉其他稅種，因為政府稅收已經很高，每年增長十分迅猛，所以必須結構性減稅，一增一減，維持平衡，政府也容易接受和讓步。再一點，增加的房產稅不應上交中央和省政府，而應當留在地方基層政府，用于地方公共服務開支，這樣基層政府也有積極性征收，老百姓也便于監督。

稅收:“取民用民”是正道

稅收應當取之于民用之于民，真正用到社會事業上、用在公共政策上。比如用于基礎教育、用于基本醫療、用于社會保障，才是正道

朱敏:作為財政政策的重要方面，“結構性減稅”不光是針對房產稅，恐怕整個中國的稅收體制都需要調整吧?

張曙光:這個問題有兩個方面，一是預算收入，主要是稅收;另一個是預算外收入，很重要的就是各種收費。2009年土地出讓金1.5萬億，雖然稅收6萬多億，占GDP的比例20%多，但全口徑的政府收入已經超過10萬億元，宏觀稅負達到32.2%，已經相當高。

再者，國家的財政支出怎么能夠增加老百姓的福利，包括社會保障各方面。回首這些年的發展，政府消費增長得很快，老百姓的消費遠遠落后于政府，那么政府的消費增長能不能約束住?

現在的政府是一個“大政府”、一個相當“昂貴”的政府，所以政府應該“廉價”一點，少一些鋪張浪費的事情，少一些貪污腐敗的事情。如果不解決社會監督的問題，僅靠紀檢委和反貪局，貪污腐敗會越來越多。

朱敏:現在政府收入那么多，但是沒有一個地方政府不缺錢，而且社會保障還拿不出多少錢來，問題可能就出在您所說的這些地方。

張曙光:是的，怎么解決這些問題，是當務之急。人常說，水漲船高。現在政府稅收那么多、增長那么快，隨之而來的是支出大幅增加和快速增長。然而，財政支出增長最快的是政府行政事業費支出。最近十年來，隨著市場化改革的推進，經濟建設支出的增長減緩、比重下降，社會文教衛生支出比重基本未變，而行政管理費支出增長最快，所占比例大大提高，從原來的13%左右提高到19%多。我覺得，稅收應當取之于民用之于民，真正用到社會事業上、用在公共政策上，比如用于基礎教育、用于基本醫療、用于社會保障，才是正道。

再者，行政事業費應當盡量節約。但是現在，政府的辦公條件是最好的，政府支出的浪費也是最大的，僅公車一項的支出，一年就要花掉3000億。現在，中央財政收入增長那么多，日子很好過，為什么不多負擔一些基礎教育，既然是義務教育，為什么國家不兌現、不實施呢?既然稅收增長那么快，為什么稅制不能改?既然政府稅收來自納稅人的交納，納稅人就有知情權，就應當提高財政收支的信息透明度，讓老百姓知道，稅是怎么收的，錢是怎么花的，花的是不是地方，有沒有浪費。

中國現在要轉向內源城市化，就是要依靠內部的資源、市場，用城市化去推進經濟結構的轉型和發展質量的提升。

現在的中國正處在迅速城市化的過程中，可以說，這既是中國經濟發展的方向和動力，也是改革和調整的重點和關鍵。

既然不能治病，就有再次發燒的可能;再次發燒，病情就會加重，泡沫就會繼續膨脹，最后發展到不可收拾。

在房地產價格大幅上漲的情況下，行政管制是管不住的。現在政府應該改變政策，采取辦法放開小產權房。否則小產權房會越來越多。

要立一個稅種，必須相應減掉其他稅種，因為政府稅收已經很高，每年增長十分迅猛，所以必須結構性減稅，一增一減，維持平衡。

現在，中央財政收入增長那么多，日子很好過，為什么不多負擔一些基礎教育，既然是義務教育，為什么國家不兌現、不實施呢?既然稅收增長那么快，為什么稅制不能改?