中國不可能放棄核電

張國寶

編者按：日本福島核事故之后，世界核電的發展驟然放緩，我國政府也出臺了“國四條”，規定在核電安全規劃出臺之前暫停審批新項目。針對我國核電未來發展趨勢等問題，《中國經濟周刊》記者采訪了全國政協經濟委員會副主任、國家能源局原局長張國寶。張國寶指出，作為一個人口眾多、能源問題十分突出的大國，中國不可能放棄核電，從化石能源逐步枯竭和昂貴趨勢，以及從氣候與環境的承載力看，中國在大力發展可再生能源的同時，發展核電是不可替代的選擇。本刊轉載了部分內容，供讀者學習。

核安全規劃、核電安全規劃正在制訂

問題1：在福島核事故之前，我國內陸的很多省份都對發展核電抱有極大的熱情，事故發生之后，審批基本停滯，一些省份也產生了恐懼心理。您怎么看未來內陸地區的核電發展？

張國寶：關鍵在于認識問題，因為內陸地區人口稠密，如果一旦發生核事故可能問題比較嚴重，所以開始都建在沿海（其實，法國、美國的核電站很多都建在內陸）。

但內陸地區的湖南、湖北、江西，恰恰是一次能源匱乏的地區，每年在用電高峰的時候，缺電反應都最為嚴重。其次，還有華中地區。華中地區有一個很大的問題，就是水（電）火（電）不平衡。夏天豐水期，本地的水電可能消納不完，而冬天枯水期，又需要從別的省份調電。如果建大量的火電廠，水電多的時候火電要讓路，這樣效益不會很好。

這些省份最大的問題就是一次能源匱乏，不像內蒙古、山西，本身煤炭產量很多。在福島核事故發生之前，這些省對搞核電熱情很高，要求很強烈。因此，我們也適度地布置了幾個內陸的核電站，例如湖南桃花江、湖北大畈和江西彭澤，都報了上去，但還沒來得及批，福島核事故就出來了。需要說明的是，這些核電廠址不是能源局定的，而是早在電力部時期就確定了廠址，已等待了很多年。雖然沒有批，但國家能源局給它們都發了“路條”，允許開展前期工作。現在都在等核安全規劃出來。

問題2：核安全規劃什么時候能出來？張國寶：目前，時間還不確定。在福島核事故發生5天后，國務院就出臺了“國四條”。根據“國四條”規定，由核安全局來牽頭做核安全規劃。我在卸任之前，曾專門去找李克強副總理匯報過一次，匯報紀要里明確，由國家能源局制定核電安全規劃。

于是，核安全局做核安全規劃，能源局做核電安全規劃，核安全規劃涵蓋核電安全規劃，兩個規劃本身存在交叉，出來之前必須要匯集，而國外目前也還沒有核安全方面的規劃可借鑒，到底應該做成什么樣子，現在還在摸索。

此外，福島核事故后，從中央到地方難免會產生一些恐懼心理，擔心核安全事故，甚至有省份說不要搞了，還有人說不要搞那么大、那么快，也有人認為我們現在并不算快，各方面的意見都有。

關于CAP1700的研發

問題3：目前，我們核電業裝備國產化的推進情況如何？

張國寶：國產化推進得非常好，我這么多年為推進這個事情花了不少心血。很多人認為中國還不行，但實際上我們已經很有條件了。在較短時間內大幅提升了自主制造水平，實現了反應堆壓力容器、蒸汽發生器、控制系統、主泵等一批關鍵設備的自主化制造。我們在核電站鍛件方面有很多創新，現在就是主泵我們跟國外比還有差距。未來的前景太吸引人了，我充滿了信心，而且為此感到驕傲。

問題4：中國核電的技術路線之爭這些年一直沒停止過。當初是如何決定引進美國三代技術AP1000的？整個決策過程是如何完成的？

張國寶：技術路線都是經過充分討論、比選決定的，這是一個集體的決策。曾培炎同志在任的時候，技術路線講得很清楚：二代加(即改進型第二代核電技術)是一種過渡，將來要往三代核電去走，這也是我們引進第三代核電技術的初衷。在這個基礎上，再消化吸收，研發出具有我們自主知識產權的技術。

當初，因為每個人的背景不一樣，主張也不一樣。有人主張引進美國的AP1000，有人主張引進法國的。但大家有一個共識：中國是“萬國牌”，引進了幾個國家的堆型，每個電站都不一樣，這樣發展下去肯定不行，一定要統一技術。但統一到哪一邊去，存在分歧。最終要有自己核電技術的認識也是一致的。

因為有不同認識，所以我們把核電領域的60多個專家集中到北京郊區，關起門來，不許回家、不許打電話，在那里大概討論了有一個禮拜。最后大家記名投票，贊成或反對的意見要寫出來。結果，90%以上的人都主張引進AP1000，而且都留下了書面記錄。專家意見統一后，上報國務院，然后召開中央政治局常委會討論。當時外交部也參加了，外交部方面的意見也分為駐美和駐法的兩派。最后，綜合考慮整個評審的過程以及各方面的意見，政治局常委會討論同意引進AP1000。

問題5：在決定引進AP1000之后，國務院成立了國家核電技術公司，專門引進、消化、吸收AP1000，并承擔第三代核電技術自主化的任務。目前的自主化研發如何？

張國寶：當年和美國西屋的談判我也參加了，美國向我們轉讓AP1000技術的時候約定，如果我們自己能研制出AP1400以上的技術，知識產權就是我們自己的，不受出口限制。

國家核電技術公司正在進行自主知識產權的CAP1400的研發，甚至還在做CAP1700的研發。但我并不同意CAP1700的研發，而且在國家中長期科技發展規劃里沒有CAP1700。這個東西并不是越大越好，如果要出口的話，能夠裝1700的必須是大電網，像這么大的電網，只有美國、俄羅斯、印度少數幾個國家有這種可能，連英國都沒這種可能，英國的電網很小，更何況這幾個國家怎么會進口中國的？一些小國家沒那么大的電網，要CAP1700干什么？應該先集中精力把CAP1400研發出來。

核電領域不存在壟斷

問題6：像其他的能源領域一樣，許多人也在質疑核電存在壟斷現象，對此，您怎么看呢？

張國寶：我認為不存在壟斷，包括電力體制改革。法國不也是只有一個法國電力公司嗎？比我們還要集中。我們好賴還分一個南網、北網，還來個廠網分開(即將發電和電網兩類業務分開)。日本則分九大供電區，每個互相獨立，互不相干。世界上沒有統一的電力模式，電力體制改革也沒有一個統一的模式。

在核電領域，確實有人說，我們在搞壟斷。其實根本就不存在壟斷問題，你要投，理論上都可以投，外資都可以投，中華電力(港資)不就投了大亞灣嗎？大唐在寧德電站不都參股了嗎？參股可以，但問題在于都想當老大主導，不想當老二，那怎么能行？現在中核總、中廣核、中電投不都在搞核能嗎？國核技也是核電公司，怎么能說壟斷？難道誰想搞核電就讓誰搞才叫不壟斷嗎？那樣非出亂子不可。

中國的核電公司已經有那么多家了，已經很亂了，核電人才本來就不多，再摻和進來，勢必要挖別人的人才，人才力量那么分散，安全意識也會削弱。

問題7：目前，核電的價格還是比較高的，未來核電的定價機制應該怎么改革？

張國寶：核電的定價目前還是到國家發改委價格司去批。我認為也需要改革，但短期內很難改，它比火電還難改，因為核電站投入很高，你不能讓它虧本。但現在大亞灣已經降低了，從0.43元每千瓦時降到0.4元每千瓦時也有利潤。隨著煤價上漲，降到四角錢，實際上在廣東，核電已經比火電便宜了，因為火電的價格上來了，成本已經超過四角錢，但核電只有四角錢。