“加強‘德考’是降低反腐成本的必然手段”

　　一個“德”字，注定成為2011年的政治熱詞之一。近日，中央連續出臺舉措加強對官員道德的考核，《公務員職業道德培訓大綱》、《關于加強對干部德的考核意見》相繼出臺，正在進行的國家公務員招錄工作，也要求重點加強對考生“德”的考察。國家公務員局發布的《公務員職業道德培訓大綱》中要求，“十二五”期間，我國全體公務員將進行職業道德輪訓，培訓時間不少于6學時。
　　為何對“官德”如此重視？怎樣將有些“務虛”的道德培訓做出明顯成效？日前，本刊記者專訪了四川省直機關黨校教授魏敏生。
　　廉政瞭望：為什么中央現在越來越重視對公務員的“德考”？
　　魏敏生：其實，加強對公務員“德”的考核和培訓，中央早有規劃。公務員是掌握公權力的人，掌握公權力，就一定要依法辦事。但是，在監督還不夠完善的情況下，自身的素質、尤其是道德素質，就非常重要。公務員的地位在老百姓心中是比較高的，因此老百姓對其要求也高。這個要求不僅僅是能力方面，道德也是很重要的一個方面。這也是理所當然的，如果官員的道德水準不夠高，那他在行使權力時也容易出錯。
　　廉政瞭望：講道德應該是公務人員的必備素質，為何此次還要如此大規模地培訓，這是否說明“官德”在倒退？
　　魏敏生：我認為這起碼能說明，百姓對我們官員目前的表現有不滿意的地方。人民群眾對公務員要求很高，但公務員尚沒有達到所期望的程度。這次六中全會也提到了，在一些領域，尚存在著道德失范、誠信缺失等問題。
　　同時，我們也不能忽略網絡在其中所起的作用。有的官員就曾對我感慨，在以前網絡還不發達時，可能有些事情只要媒體不報道，他們就會以自己的方式將其“按平”了。但近幾年網絡發展迅速，人民群眾可以用包括微博等方式表達自己的意愿。如果公務員做錯了事，很容易就會被放大。因此原來一些并不突出的問題，現在就突出了。在這種情況下，對公務員的要求就更高了，稍有行為失范，就容易造成不好的社會影響。因此，要應對新形勢，首先就是要嚴格要求自己，不要出問題。要求高了，自然也就需要培訓了。這也是社會發展的要求，正所謂“勢也，非圣人意也”。另一方面，當下群眾的民主意識也更高了。民主意識強了以后，要求自然也就高了。
　　廉政瞭望：您覺得道德培訓應該包括哪些內容？
　　魏敏生：培訓應該至少有兩個層面。第一個層面是我們傳統的、社會所公認的道德要求。第二個層面就是每個公務員具體所在部門所要求的道德準則，這個要結合行業特點。同時，還可以結合所在地區的特點進行培訓，更加有融入感。比如河北就將“西柏坡精神”作為了培訓的主要內容，就近取材，發揮了地區的資源優勢，也與培訓精神一致。
　　我看大綱里面還提到了要向古代官員學習，我認為這也是很有必要的。古今中外對一些精神層面的東西有共同的認定。比如，古代的優秀官吏，能做到“先天下之憂而憂，后天下之樂而樂”，這是我們當代的一些官員做不到的，是古代官吏的一種節操。我們從古人身上學什么？學優秀的文化傳統，學多少年來積淀下來的美好精神。正因為它優秀，所以能傳承，有無盡的生命力。
　　試想一下，如果一個時期腐敗盛行，人們就會懷念包公，就會呼喚青天、清官，這是百姓在用另一種方式來表達樸素的愿望。雖然說古代官吏所處的是封建社會，所服務的對象是皇帝，但其中不少人體現出來的操守、那種為民著想的精神與現代社會是相通的，值得現代官員學習借鑒。
　　廉政瞭望：您認為公務員道德培訓有效果嗎？
　　魏敏生：至少，培訓和不培訓，結果肯定不一樣。但效果能不能達到所設想的狀態，就取決于很多因素了。我覺得效果最終可能會不平衡，重視程度越高、條件越好的地方和部門，可能效果就更好一些，反之，效果可能就要差一些。這在某種程度上取決于領導的意志。
　　以前，針對公務員能力方面的培訓比較多，但像這次這樣大規模的、下發大綱式的、專門針對職業道德的培訓，是很少見的。這次培訓的特殊性和重要性，對培訓機構也提出了更高的要求，要提高培訓能力，改進培訓方式。道德培訓較為“務虛”，所以一定要在課程設置之初，就設好真正能對學員起幫助的內容。
　　廉政瞭望：如您所說，道德培訓相對能力培訓來說是個比較“虛”的概念，那么如何對培訓結果進行考核？
　　魏敏生：這次培訓有時間限制的硬性規定，要在“十二五”期間完成，同時對哪一級干部要達到多少課時也有具體規定。如果執行單位規劃不夠、執行不周的話，是有可能完不成這個任務的。一旦完不成，就可能出現走過場、敷衍了事的現象，那培訓就打折扣了。所以我們要從多個方面進行考核，比如嚴格逗硬培訓時間，參加學員不準替代，保證培訓內容豐富有用等等。
　　最重要的考核是群眾的反映，這也是最根本的。比如說經過培訓，該部門的工作面貌發生很大的改觀，群眾贊不絕口，那這個培訓肯定就是成功的。好不好不能由自己說“通過培訓得到了什么提高”，裁判員應該是老百姓。
　　廉政瞭望：怎樣保證所培訓內容能形成長久的影響？
　　魏敏生：這就與制度建設有關。我們應該建立一個好的機制。如果你不為老百姓好好辦事，不作為，那么你在老百姓中的評價就會降低，這將直接影響到你的待遇。如果他不作為，但對他的利益沒有任何觸動，那這個制度本身就不是一個好制度。好的制度有好的機理：做事做得好就該有更好的對待，不好就降低這種對待，不能干好干壞一個樣。如果天天喝茶看報的人和努力干事的人受到的對待一個樣，那這個制度本身就有問題。
　　我們社會應當努力建立起一種不讓老實人吃虧的氛圍。應該讓機制發揮作用，如果一個制度是好的，那么事情就會向好的方向發展。就像鄧小平說的，好的制度能讓壞人變好，壞的制度能讓好人變壞。
　　廉政瞭望：加強“德考”的價值何在？
　　魏敏生：我認為有這樣幾點好處是我們可以預期的。
　　首先，人性是需要約束的。道德是自律，法律是他律，二者完全不同，所以說我們要將依法治國和以德治國相結合。如果沒有他律手段，社會將立刻陷入混亂；而因為他律是一種事后的懲治手段，所以自律則減少了他律的成本和損失。二者缺一不可，且有個先后，那就是要先講“德”。不能說造成損失了再來教育他不要這樣干，這樣成本太大。
　　現在的懲治措施都是事后措施，而提升道德素質的好處就是：防微杜漸。這樣就能避免造成很大的損失后再來處理。所以如果公務員在職業道德方面水準提高的話，對于減少反腐成本、減少政府運作的成本來說，都是很有好處的。
　　其二，雖然說每個人的素質參差不齊，但在新的形勢下，百姓對公務員的整體要求都是很高的，所以培訓必不可少。培訓的好處是：有系統的、明確的要求，有嚴格的課時，有事后的考核。這對公務員整體隊伍道德建設的推動很有好處。
　　第三，官德的好轉會對整個社會風氣產生影響。公務員不是一個單一的個體，他有他的輻射面和帶動效應。整個隊伍好了，政府形象好了，其社會效益是顯而易見且不可估量的。自律與他律有一個范圍上的區別：違反德不一定違犯法，違反法則一定違反德。道德面廣、面大，如果每個人都遵守道德的話，價值就大了，如果只是局部人講道德，則根本不起作用。所以說道德是人人都要講的，是自律的第一關。官員的行為對老百姓有示范效應，會帶動整個社會風氣的好轉和誠信建設。這也是培訓的價值之一。