赤道上的翡翠

TIDE：首先，非常感謝印度尼西亞的大使能來到這里，接受《TIDE》雜志的讀者群包括中國的富豪，企業家乃至高級官員?您介紹的信息將對讀者非常有用，那么，大使您能簡單介紹下印度尼西亞(以下簡稱印尼)嗎?

大使：同樣謝謝您對我進行采訪。印尼在各個方面都有巨大的潛力，第一，現在我國大約有2.5億人口，這就產生了一個巨大的市場。中國商人可以在印尼為自己的產品找到廣闊的銷路；第二，我國GDP達到了6000～7000億美元，所以我國是東南亞最大的經濟體；第三，與美國、拉美、歐洲不一樣，印尼經受住了金融經濟危機的考驗，在今年年底我國的經濟增長率預計可以達到7％左右，雖然與中國的經濟增長速度還有不少差距，中方的增長率應該處于9％～10％之間，但是印尼仍是少數的幾個能經受住金融經濟危機的幸運兒之一。此外，蘇西洛·班邦·尤多約諾(Susilo Bambang Yudhoyono)總統已經在位7年，還有3年的任期才是新的大選，這里我想要強調是印尼的政權非常穩定，政府不會每月、每年或者每兩三年就更換一次，政府穩定，相應地的民主政策也就非常穩定。我國的稅收由政府和人民共同監管，人人都有想要從事的行業自由和權力，我國實行自由市場經濟體制，歡迎中國的商人來印尼投資。眾多舉世聞名的金融機構都給予了印尼非常高的評價，認為印尼十分友好，有利于投資。大約2.3個月以前，BBC欄目把印尼評為世界上投資環境最友好的國家之一。考慮到美國、歐洲正在經歷的困境，世界經濟正是由我們國家所在的亞洲支撐起來的，如果把世界經濟比喻成一艘大船，那么起領頭作用的船頭曾是美國，船的前面部分曾是歐盟，但是現在歐美正在經受危機，經濟大船的至關重要的兩個部位出了問題，所以，現在這艘大船由船身，也就是亞洲支撐著。亞洲有哪些國家?首屈一指的當然是中國，這毫無疑問，然后是印度、日本、韓國和印尼。為什么印尼會榜上有名呢?正如我剛才所說的，印尼是東南亞最大的國家和最大的經濟體。正是這五個國家支撐起了世界經濟的發展。

吸引投資的三大行業

TIDE：您剛提到了關于印尼經濟快速發展，政治穩定，有利于投資等信息，我相信這對中國投資者將有十分重要的啟迪意義，您認為印尼的哪些行業對投資者最有吸引力?

大使：印尼有三個行業對國內外的投資者都有大的吸引力。第一，貿易方面，在2009年，中印之間的貿易額達到了232億美元，而同期印美之間的貿易額只有200億美元左右，便可發現中印之間的貿易地位非常重要。在召開了數次有中國大陸和中國香港出席的貿易促進大會后，2010年中印之間的貿易額翻了一番，高達440億美元。中印之間的貿易有巨大作用，有助于增加就業機會和外匯收入。雖然，印尼處于貿易逆差狀態，但是這還是有助于提高我國人民的生活水平。具體來說，印尼出口原材料給中國，比如煤、棕櫚油、各種礦產，印尼還出口一部分電子產品；印尼從中國進口各類工業品、化工品。

第二在投資方面，2009年印尼從中國獲得了6～7億美元的投資，2010年我國又成功地從中國獲得了10億左右的投資，但是我國還需要更多投資，需要大力發掘中國的投資潛力。今年6月貴國總理溫家寶會見了我們總統蘇西洛的特使、經濟統籌部長哈達，哈達向中方介紹了印尼《2011－2025年經濟發展總體規劃》，表明印尼政府歡迎中方更多參與印尼經濟建設，實現共同發展。從今年到2025年，我國需要大約5000～6000億美元的投資來建設機場、鐵路、高速公路、電廠等基礎設施，而我國政府只能籌到1000～1500億美元的資金，所以我們還需要獲得3000～4000億美元，這也是哈達部長到北京來的原因。我們邀請中國商人和中國政府到印尼來投資，印尼給予的經濟回報非常可觀。現在我國正在和中國的數家大公司協商幾個價值高達數十億美元的大型合作項目。

TIDE：您能就此給出一個具體的例子嗎?

大使：為了不影響公司的股票行情，我不能說出公司的名字，但還是可以說出雙方合作的案例。現在中印正在合作一個價值高達100～120億美元的項目，在蘇門答臘島和爪哇島之間建立一座橋梁，在橋的兩端分別建立工業區。如果這個合作順利完成的話，印尼的經濟將有一個飛速的發展，因為蘇門答臘島和爪哇島是印尼的經濟中心，也是印尼人口最多最密集的地區。

TIDE：非常好!這個具體的例子會給讀者更多更詳細的信息，讓讀者思考。我為什么不是項目中的參與者呢?這會提高他們的投資積極性。

大使：第三個有巨大吸引力的行業是旅游業。眾所周知，巴厘島非常出名，它被中國旅游機構評為亞洲乃至太平洋地區最具吸引力的景區，我還親自讀過那篇報道。中國游客尤其喜愛去巴厘島，去度蜜月或者旅游，各行各業的人都愛去那里。但是，值得注意的是巴厘島不能代表印尼，印尼也不僅僅只有巴厘島這一個美麗的小島，事實上，我國有大約17，500個左右的島嶼，巴厘島只是其中之一，印尼至少有500百個彼此迥異的島嶼，島上自然景色、人文景觀截然不同。印尼地跨兩大洲，一個是以中國東方文化為代表的亞洲，一個是以澳大利亞西方文化為代表的大洋洲，印尼處于兩洲交接地帶，深受兩方的影響。印尼有許多中國餐館，有川菜、福建菜、新疆菜，印尼人也非常喜愛中餐，中國人可以到印尼來旅游和居住，飲食不是問題，肯定不會餓著的。印尼的歷史十分獨特，我們的一些祖先和中國人是親兄弟，他們來自中國的廣東福建等地，這也是為什么印尼會帶有如此濃厚的中國文化的原因，同時，我們又深受澳大利亞的西方文化的影響。

中印歷史

大使：中印之間的交往歷史可以追溯到公元5世紀，法顯和尚乘船來到印尼，他把印尼錯當做了印度，在印尼居住了5年，并教授了當地人一些知識。但是流傳最廣的還是15世紀鄭和下西洋的故事，鄭和的船隊并沒有侵略我們，而是給我們帶來了至少3件好東西。首先，給我們帶來了一個好消息，讓我們知道世界上有一個叫中國的國家，它是當時世界的中心；第二，鄭和給我們帶來了一種正確的精神，讓我們知道我們需要和諧的生活；第三，鄭和在印尼建立了一個座外形酷似寺廟的清真寺，由于鄭和自己信奉伊斯蘭教，所以他在印尼傳播伊斯蘭教，告訴當地人如何在人與人、人與自然之間建立和諧共處的關系。各種宗教信仰的人都可以進入寺廟去祈禱，大家十分友好地生活在一起，所以很少有人發現中國境外最大的華裔聚居區竟然位于印尼，有大約2千萬人。華裔人口占我國人口的比重不少，他們為印尼的發展做出了杰出貢獻，從5世紀開始一直勤勤懇懇地奉獻到現在。

TIDE：您剛才說印尼人的一部分祖先來自中國的福建廣東等地，沒有記載這段歷史的旅游景點呢?

大使：當然有，這也是我向大家推薦去巴厘島以外的其他印尼島嶼旅游的原因之一。印尼的很多地方都可以看見中國文化的印跡，有典型的中國建筑和景點。首先推薦的就是山口洋市，在印尼只要你一提起山口洋市，大家的第一反應就是，這是一個中國城，一座屬于中國的城市。因為入眼之處全是典型中國特色的東西，讓你有一種置身香港、北京、福建或者廣東街頭的感覺，這里的人講中文，行為舉止跟我們的中國祖先很相似，可能有些從中國引入的文化在中國已經消失了，但是在印尼還保留著。如果我去雅秀，他們會對我說中文，以為我是中國人呢，或許我的身上還真流著中國人的血液，對此我不能否認不能肯定，因為我不知道。此外，棉蘭和先達也保留了眾多中國文化的特色。

中國游客還可去獨特的班達群島，此群島曾一度被英國占領，當時只有幾個島嶼在英國的統治下，而其他的印尼領土都是荷蘭的殖民地，與此同時，荷蘭還占領了現在美國的曼哈頓島，因此英荷之間簽訂把曼哈頓島和班達群島互換的條約。班達群島有自己獨特的風格，游客可以在島上釣金槍魚，我曾去過班達群島，非常有意思地發現那里有一座寺廟。這就說明中印之間的關系非常密切，親如兄弟啊!中國和印尼需要親密合作，這不僅是為了兩國人民的利益，也是為了我們共同所在的亞洲地區的安全、發展和繁榮。

獨具印尼特色的景點和食物

TIDE：除了上面具有中國特色的景點之外，印尼還有哪些獨具特色的旅游勝地?

大使：如果游客想要感受印尼的中國文化，就可以去我剛才推薦的幾個地方；如果游客想要感受一個風景宜人的獨特的印尼，我推薦大家去米拉卡，這是一個自然形成的海洋世界，可以潛水觀看神奇的水下世界，就像《尋找尼莫》動畫片里的場景一樣美不勝收，有各種各樣五彩繽紛的小魚，各種水下植物，讓人仿佛置身于海洋花園一樣。我還推薦離棉蘭不遠的多巴湖，離棉蘭大約4小時的車程，多巴湖十分獨特，是世界上最大的火山湖，在7萬5千年前，一場火山爆發導致山頂陷落而成，湖面大小近似于中國江蘇的太湖。湖長100公里，寬31公里，水域面積非常遼闊，湖中有一個面積比新加坡還大的島嶼。2002年我國國家勘探隊在多巴湖地區實地勘測，發現多巴湖確實是世界上最大的火山湖，火山不死只會休眠，但我們不知道火山什么時候會再次爆發。據說，多巴湖的火山一旦爆發，整個世界人口的65％～70％都會因此喪命，世界會倒退數萬年，說不定幸存者會像原始祖先一樣靠果實生活，當然誰也不期望這樣的事情發生。

TIDE：這樣說起來多巴湖的景色肯定很迷人，地處高原，又是世上最大的火山湖，十分令人向往。說起旅游，就不得不提食物，印尼的特色食物有哪些?

大使：印尼主要有兩大類特色食物，一類是以爪哇島為代表的甜味食物，另一類則是爪哇島以外的人偏愛的麻辣食物。

TIDE：對于中國人來說?容易獲得印尼的簽證嗎?可以從中國直達印尼嗎?

大使：每周有96次航班從中國直飛印尼，這是一個很大的數字，表明中印之間來往非常頻繁。關于簽證問題，獲得印尼的簽證非常容易，游客可以飛到印尼之后在印尼機場獲得簽證，為了方便游客，我們也正準備在飛機上為他們提供簽證。

TIDE：印尼中國的外交關系如何呢?未來的發展走向如何?

大使：61年前印尼就與中國建立了外交關系，中印關系有一個悠久的歷史。后來由于中西方的對立，中印關系中斷了近20年，在1990年中西方冷戰結束后，兩國才恢復邦交，自那以后中印的關系一直非常親密，特別是在2005年時，印尼是中國在亞洲地區唯一的戰略合作伙伴。我是1998年政治改革以后第一位駐中國的印尼大使，為此我感到非常榮幸。中印之間除了更加密切的合作之外，別無他途，如果我們所在的區域出現問題，整個世界都會有問題，因為現在亞洲是整個世界經濟的發動機。中印之間絕不能出現戰爭和矛盾。