對話人物:
國際貨幣基金組織亞太部門經(jīng)濟學家穆塔扎·薩義德招商銀行國際業(yè)務(wù)部總經(jīng)理馮申江
中國對外貿(mào)易:跨境人民幣在快速發(fā)展的過程中究竟會碰到哪些困難和問題?
馮申江:我覺得存在著兩個主要問題,一是總量問題,一是結(jié)構(gòu)性問題。從人民幣的全球國際支付數(shù)據(jù)看,收和支是有比較大的反差,應(yīng)該說我們的收入量是非常少,而支出的量非常大。人民幣走出去以后,在它剛開始成為一種全球性的計價結(jié)算時需要,因為海外沒有人民幣,我們首先要讓人民幣出去再讓人民幣進行回流結(jié)算。但是現(xiàn)在看來,流出去的多,進入的少,這使得我們整個貿(mào)易的流轉(zhuǎn)過程形成了一個比較大的反差,所以很多海外投資者或者一些企業(yè)、銀行,他們手上拿了人民幣以后就要尋找投資機會或者渠道,并要求一些投資渠道的放開。
還有結(jié)構(gòu)性問題。我們與東南亞國家和地區(qū)的貿(mào)易是逆差,中國采購的比較多,賣出去的商品相對比較少。所以在東南亞國家可以形成比較大的資金流量。
從技術(shù)性的角度,人民幣跨境銀行清算模式包括代理行模式。所謂代理行模式即各個銀行家,各個銀行都可以在中國的商業(yè)銀行開一個賬戶。招商銀行在開發(fā)人民幣清算系統(tǒng)的時候,就要求達到美國銀行的水平,達到能提供美元清算的功能。中國原有的人民幣清算系統(tǒng)需要進行改造以后來適應(yīng)我們現(xiàn)在的跨境人民幣系統(tǒng),系統(tǒng)的規(guī)范、標準都要進行改進以符合清算要求。
穆塔扎·薩義德:跨境人民幣交易是人民幣國際化的一部分,從全球的貨幣系統(tǒng)看,日元、歐元、英鎊、美元這四種貨幣存儲占到90%,從外匯市場總量上,這四種貨幣也是占絕大部分,大概占75%,也就是75%的貿(mào)易是用這四種貨幣結(jié)算的。現(xiàn)在有越來越多的貨幣加入到國際貿(mào)易之中,對于新興市場有三大優(yōu)勢,一是能夠減少交易成本,二是減少了一些匯率的風險,三是能夠進行國際借貸。但是還會存在一些風險,在貨幣管理方面也變得更加困難一些,原因是對于流動性的控制將比較困難。在其離岸市場上,對于未來的溢出效應(yīng),因為可能有很多資本進進出出,這會影響到國內(nèi)市場,所以這方面的風險管理顯得非常重要。人民幣實現(xiàn)跨境結(jié)算,我們要一方面看到它的優(yōu)勢,同時也要管理它的風險。
中國對外貿(mào)易:貨幣之間的總量不匹配的問題,我們怎么去解決?
馮申江:現(xiàn)在中國央行已經(jīng)跟很多家央行簽定了央行貨幣貨款協(xié)議,中國大量采購一些國家和地區(qū)的大宗原料,大宗商品,這些國家很少是與我們簽定貨幣互換協(xié)議的國家。如果跟這些國家簽定貨幣互換協(xié)議,可以解決我們在跨境人民幣清算過程中人民幣資金清算來源問題。所以我們也跟央行積極建議,跟這些國家簽訂貨幣協(xié)議。另外,中國的境內(nèi)銀行和境外銀行之間要建立銀行之間的貨幣開放業(yè)務(wù)。當國外的銀行沒有人民幣支付的時候,我們國內(nèi)能把錢借給國外銀行,這樣可能會形成一個比較合理的人民幣正常的清算渠道。
在整個跨境人民幣發(fā)展過程中,離岸市場的形成是必然要經(jīng)過的一個過程。國外已經(jīng)滯留了一些離岸人民幣。涉及人民幣有兩大障礙:第一,人民幣利率還沒有市場化,第二,人民幣還沒有完全自由兌換。在這種情況下,離岸市場的發(fā)展是一個必經(jīng)之路,發(fā)展的時間長短取決于我們國家對于資本市場放開的進程,以及利率市場化的進程。中國整個利率市場化進程越來越快,而且中國已經(jīng)為全球經(jīng)濟做出了很大貢獻,在整個金融危機的時候中國承擔了很多責任和義務(wù),所以離岸市場的形成就像中國外貿(mào)當初也是經(jīng)過了一個轉(zhuǎn)口貿(mào)易的過程一樣,我們可以在離岸市場上提供更多的產(chǎn)品給國外的銀行,為國外的銀行提供清算的便利以及融資的便利。
除此以外,我們要考慮到人民幣回流,人民幣收支不匹配導致要開放一些人民幣股票市場,人民幣債券市場以及包括一些基金市場。整個跨境人民幣在解決了技術(shù)上的一些問題再加上解決了規(guī)模和結(jié)構(gòu)不匹配的問題以后,就會為銀行提供更多的商機。
目前整個世界經(jīng)濟比較動蕩,人們對美元的信心受到了很大影響,因為歐洲債務(wù)危機大家對歐元也產(chǎn)生了一些動搖,現(xiàn)在的人民幣應(yīng)該說比較堅挺,而且人民幣也是穩(wěn)中有升。在這種情況下,很多大宗商品定價權(quán)是以美元定價,現(xiàn)在大宗商品呈現(xiàn)出金融化的特點,這就意味著市場的波動會非常大。中國是一個大宗商品消費最大的國家,但是沒有定價權(quán)。我認為對大宗商品可以提高以人民幣作為標價、計價,如此來緩解我們企業(yè)和銀行的經(jīng)營風險。中國是不少大宗商品的重要進口國和消費國,用人民幣給這些大宗商品定價具有市場基礎(chǔ)。
穆塔扎·薩義德:整體看人民幣還無法成為國際貨幣,因為在全球貨幣存儲上不能很好地應(yīng)用,包括在資本或者是貿(mào)易方面用得不廣。中國經(jīng)濟規(guī)模較大、宏觀經(jīng)濟具有穩(wěn)定性、在全球貿(mào)易方面的重要性很突出,但在資本項目,包括金融債方面還是比較落后。
但是人民幣具有很大的潛力成為國際貨幣。從某些角度來看,人民幣已經(jīng)發(fā)展得非常快速了,比如人民幣的存款在香港非常高,有更多的參與方;在整個海外市場的發(fā)展也是非常快速。但人民幣若要成為全球性貨幣,我認為要做三個方面的事:第一,中國必須把貨幣體系更好地進行現(xiàn)代化,目前很多的流動性是在國外的,這樣很難更好地使用中國現(xiàn)有金融工具控制住流動性。
第二,中國的金融市場需要更加完善,因為來自于海外的資本流入,需要更加完善的金融市場基礎(chǔ);最后,需要有更多的能夠?qū)M獾耐顿Y者產(chǎn)生吸引力的可投資的產(chǎn)品。中國要進行資本賬戶的開放,金融市場的改革可能會帶來一些套利的機會,但是也有不確定性,所以應(yīng)該有監(jiān)管和監(jiān)控,確保這些步驟漸進開放。
中國對外貿(mào)易:大多數(shù)國際貿(mào)易都是用美元結(jié)算,這就存在著使用人民幣結(jié)算的動力問題,美元是國際貨幣,人民幣是不是能夠承擔國際結(jié)算貿(mào)易貨幣的角色?對于中外企業(yè)是不是都能從中受益?
穆塔扎·薩義德:是什么因素決定貨幣國際化?我認為第一是經(jīng)濟規(guī)模,也就是GDP,國家對全球GDP的貢獻率,還包括一國在全球貿(mào)易方面的重要性;第二是宏觀經(jīng)濟穩(wěn)定性;第三是金融市場的成熟度,也就是對于外國的投資者銀行能做什么,外國的投資者在你國家的金融市場如何進行投資?如何規(guī)避不同的風險?第四是資本項目的開放。這一點非常重要,歐元或者是美元的市場,不僅能促進歐元國和美國市場,對海外的市場也會帶來很大的促進。盡管人民幣已經(jīng)在海外市場流動了,但是很多是沒有辦法流回來的,因為很多的資本賬戶是關(guān)閉的;第五是國家在政策制定方面的能力和水平。在美國,美聯(lián)儲在這方面扮演了重要的角色,而且能夠帶來更大的流動性,美聯(lián)儲和不同的國家簽定了貨幣協(xié)議。
新興市場國家大概已經(jīng)占據(jù)了全球市場GDP的50%,中國是占10%,所以中國在全球GDP扮演的角色越來越重要。中國的宏觀經(jīng)濟形勢不錯,中國的通貨膨脹對于一個新興國家來說是非常低的,而且主權(quán)債務(wù)也沒有什么問題,所以中國的宏觀經(jīng)濟穩(wěn)定性是非常好的。在金融市場的成熟度方面,盡管中國也有很大發(fā)展,但是還有很大的發(fā)展空間。資本賬戶在美國是百分之百的開放,巴西、俄羅斯在這方面取得了很大的進步,像中國、南非是比較落后的,所以這是一個很大的障礙。
馮申江:跨境人民幣結(jié)算近三年時間發(fā)展比較快。但是真正要快速發(fā)展,人民幣要市場化,資本結(jié)構(gòu)要逐漸放開。中國政府已經(jīng)做了很多努力,比如FDI都已經(jīng)放開了,出臺了相關(guān)措施。要把跨境人民幣做大,我們要建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施,目前我們已經(jīng)為跨境人民幣結(jié)算搭建了一個清算體系,但是這個體系還有缺陷,還需要改進。人民幣支付系統(tǒng)建成以后這個體系將會非常完善,能適應(yīng)現(xiàn)在國際化清算的標準和要求。如今有亞洲美元、歐洲美元,同樣人民幣不僅應(yīng)該有香港人民幣、還應(yīng)該有新加坡人民幣、紐約人民幣,我認為亞洲的人民幣,歐洲的人民幣都可能會產(chǎn)生,香港的離岸市場已經(jīng)可以建立一套比較完善的清算體系和相關(guān)配套體系,如果大陸和香港之間進行共同協(xié)商和參與,銀行之間都參與進去,把系統(tǒng)建設(shè)得更加完善的話,跨境人民幣清算、結(jié)算將非常便利,會與美元的清算一樣,沒有任何障礙。
企業(yè)聲音
“因貿(mào)易往來頻繁,中國外貿(mào)企業(yè)與東盟等新興市場人民幣跨境結(jié)算業(yè)務(wù)增長迅猛;但對歐美等傳統(tǒng)出口市場,大多數(shù)中國企業(yè)并不敢冒然提出以人民幣結(jié)算,這也致使中國跨境貿(mào)易結(jié)算貨幣依然保持著以美元為主導的結(jié)構(gòu)。
近年來的人民幣不斷升值讓出口企業(yè)很頭疼,如果以人民幣進行結(jié)算對企業(yè)更有利。企業(yè)使用人民幣結(jié)算,其銀行費用會降低,結(jié)算速度也更快,作為外貿(mào)企業(yè)當然希望公司業(yè)務(wù)能夠擴大人民幣結(jié)算。”
上海索伊電器有限公司經(jīng)理李文山
“一達通是做進出口服務(wù)流程外包的B2B品牌,我們做的不是營銷,主要是幫中小企業(yè)做通關(guān)、物流、外匯結(jié)算、貿(mào)易融資等等服務(wù)。最近阿里巴巴集團把外貿(mào)交易作為一個重點,我們準備聯(lián)合銀行和保險公司對海外買家授信,使國內(nèi)供應(yīng)商實現(xiàn)人民幣報價、人民幣結(jié)算,而且可以輕松地拿到預(yù)付款,三成到六成。一般講外貿(mào)的時候買方信貸,都是跟大宗的、成套設(shè)備進行的,現(xiàn)在對中小外貿(mào)企業(yè)也可以做海外買方授信,而且我們考慮到了人民幣國際化趨勢。”
深圳一達通副總裁肖鋒
“我們很希望用人民幣結(jié)算,但是人民幣結(jié)算過程中,會感覺到美元的投存比較緊張,所以從金融創(chuàng)新角度,銀行應(yīng)該設(shè)計一些新的金融工具解決這些問題。現(xiàn)在我們進口的石油來自的國家都比較集中,有沒有可能像美國這樣,可以發(fā)行債券,他們買了我們的人民幣債券,可以買中國的商品,我們也可以拿著人民幣去買它的資源,這樣可以循環(huán)。所以我認為,人民幣國際化的問題要做的事情非常多,現(xiàn)在前景非常好,但是要做的事情非常多。”
中海石油化工進出口有限公司副總經(jīng)理劉大平
“要轉(zhuǎn)移匯率變動的風險難度很大,因為我們的液晶面板要靠進口,用美元報價,按人民幣計算價格在不斷變動。到出口再用美元報價,這樣一進一出,就面臨相當大的匯率風險。”
深圳一家貼牌液晶電視企業(yè)負責人吳先生
“我們對一些新興市場已經(jīng)開始嘗試用人民幣結(jié)算,但對歐美客商,由于沒有多少議價能力,還得用美元結(jié)算,匯率風險仍然較大,希望國家多些政策繼續(xù)推進跨境人民幣結(jié)算,這對我們這些中小企業(yè)的生存發(fā)展幫助很大。”
江門一家風扇企業(yè)負責人
“近年來人民幣匯率的波動對推動人民幣跨境結(jié)算造成不利影響。人民幣進入穩(wěn)定期才有利于跨境人民幣結(jié)算的開展。我們公司目前想更多地通過人民幣跨境結(jié)算,但歐美等很多國家都和中國沒有貨幣互換協(xié)議,客商們對接單時以人民幣結(jié)算熱情不高。”盼盼安居門業(yè)有限責任公司出口部經(jīng)理李智
“我們也希望用人民幣結(jié)算,但遭遇到很多困難。目前人民幣國際化程度不高,客戶長期以來已經(jīng)形成以美元結(jié)算的習慣。我們也曾向客戶提出以人民幣結(jié)算,但均遭到對方拒絕。目前出口市場依然是買方市場,中國出口企業(yè)遭遇中國同行以及其他海外供應(yīng)商的內(nèi)外夾擊,在商品議價以及貨幣結(jié)算方面,海外采購商往往有決定發(fā)言權(quán),—提出人民幣結(jié)算,歐美客商往往不同意,為了能夠留住客戶,只能以方便客戶為主。”
中國長城計算機深圳股份有限公司的相關(guān)負責人林建賓