陳嫦娟：從官員、企業管理者到大學老師

嘉賓背景

陳嫦娟：歷任廣東省郵電管理局副局長，中國電信集團廣東省電信公司副總經理，世紀龍信息網絡有限責任公司副董事長；現任中國網通廣東分公司總經理，北京郵電大學廣東分院名譽院長。

采訪手記

在廣東通信業，陳嫦娟是個繞不過去的名字。從34年前廣州電信局的一名普通工人到今天廣東聯通的副總，她見證和引領了廣東通信業的整個發展歷程，創造了廣東郵電多個“第一”。沒有正式上過大學的她，現在是兩所大學的兼職教授和導師。在陳嫦娟的人生字典里，學習和創新是兩個關鍵詞。

在預約這次訪談的時候，許久不與媒體打交道的陳嫦娟猶豫了一下。她說，自去年主動退居二線后，正忙著北京郵電大學廣東分院的EMBA管理工作，這對她來說是個全新的領域。采訪最終就約在學院進行，知天命之年的陳嫦娟依舊活力干練，思維敏捷，談及過往的業績，總是嫣然一笑。她說自己更愿意向前看，嘗試新的挑戰。

于莉：您有很多頭銜和身份：官員、企業高管、教授，自己最喜歡哪一個？為什么？

陳嫦娟：可以這么說吧，前面那些官員、老總的稱呼對我來說都是往事如煙了，其實一直以來我心里都是喜歡人家稱我陳老師，或者叫我院長。因為我自己比較喜歡學習，學習的同時也喜歡去傳授、分享知識。我從上世紀80年代就開始當老師了，我們國家的電話從老式轉盤變成自動化計算機管理的過程我是有參加的，那個設備我是廣東第一個參加學習的。1982年我被選派到香港培訓，那時候還很封閉，我們這邊的機器跟香港差距非常大。記得在香港酒店，我們用英文填寫相關表格時都是膽戰心驚的，英文基礎也不好，在那種心態下去香港學習計算機管理電話，長達20周時間不能回家。回來后，廣東郵電要搞程控電話，我就是第一代設備的培訓老師。那段時間，我一直都是在廣東電信局的機房做這種新的計算機電話設備，做工程調測，搞培訓。所以說我很早就開始當老師了。

于莉：您現在還有留意通信業的進展嗎？您對中國通信業的現狀有何評價？您認為中國通信業在全球處在什么位置？

陳嫦娟：我還是很關注通信業的，雖然現在從事教育。至于中國通信業的現狀，可以用兩個數字來說明，我們國家現在的手機用戶超過10億，互聯網用戶超過5億。這兩個數字在世界上是排第一的，因此中國通信業從規模上來說是第一的。

于莉：從其他方面來講呢？

陳嫦娟：其他方面，比如從老百姓比較關心的打國際電話比較貴等，是需要改進的，至于國內電話、互聯網目前都不算貴，我去過英國、美國考察，那里也都不便宜。另外，在服務方面，我們與香港的一些運營商、美國一些互聯網公司相比，有很多值得學習的地方和提升的空間，特別是創新比較多的業務和服務。電子商務方面，我們國內幾大運營商中國移動、中國電信、中國聯通，在很多地方不但要跟國外學，也要跟國內的騰訊、阿里巴巴學，我們自己的一些機制、創新、服務還是不夠。

于莉：您從電大到函授再到博士，一路走來都不放松學習、隨時充電，這種強大的動力來自哪里？

陳嫦娟：緊迫感、危機感。在上世紀80年代，危機感是比較強的，比如從人工電話到計算機電話，那時資料都是英文的，就要學英語了；90年代就更多了，互聯網、寬帶、網站像雨后春筍般涌現。1995年廣東省郵電管理局成立拓展辦，我是主任。那時廣東郵電有幾個第一：中國第一個窄帶互聯網、第一個寬帶互聯網、第一個互聯網網站21.cn、第一個商業智能網、校園卡、電子商務。回首那段經歷，如果不吸收外面的東西、不學習，不可能有創新，不可能做這些事情。

于莉：業界、媒體常在您名字前冠以“女強人”、“鐵女人”，怎么看待這些稱呼？

陳嫦娟：上世紀90年代媒體就一直這么說，但我希望你們不要這樣認為，如果你們認為我是這樣一個人物的話，我的家庭就不穩定了。

于莉：您其實比較排斥這樣的稱呼？

陳嫦娟：對，實質上我不是個女強人，因為廣東郵電20世紀90年代在全國都是處于領先地位，可能大家覺得我作為一些新業務的領頭人，做出了一些業績，加上領導的重視培養和難得的機遇，讓大家形成了那樣的印象。

于莉：您的名字其實很女性化、很詩意，但性格中又表現出剛毅、豁達的一面。

陳嫦娟：事業上的剛毅和豁達是傳承自父親，父親對我的影響很大，雖然他去世很早。

于莉：您父親是南下干部，母親是向往進步的大家閨秀，這樣的組合在20世紀50年代很有代表性。南北文化的差異對您的家庭有什么影響？

陳嫦娟：我覺得是南北文化的融合造就了我。先說語言，由于父親是山東人，在家里只要父親在場都講普通話。我母親是廣東人，地主家庭出生，新中國成立前畢業于中山大學。我們家是嚴母慈父，我上面有四個哥哥，孩子多，母親管教就比較嚴格一些，而父親相對來說對我比較寬厚。我還是很幸運的，出生在這種四野干部南下的家庭，母親又很有文化底蘊，用現在話說我是“富養”長大的。即使父親在“文革”中也受到一些沖擊，但我有哥哥的保護，上山下鄉3年我就回城了，雖然高考失敗，后來還是電大、函授一路讀下來，所以我還是非常幸運。

于莉：籍貫上您是跟隨父親，山東，您回過那個籍貫上的故鄉嗎？您覺得是山東父親對您的影響大還是廣東母親對您的影響大些？

陳嫦娟：我對故鄉很眷戀，經常回老家，家鄉有很多親人。我特別喜歡一首歌，筷子兄弟的《父親》，這首歌我感受很深，父親和山東對我的影響是很深的。我雖然在廣東長大，能講流利的廣東話，但我的思維方式用的語言是家鄉普通話。我發現，在正式場合我的廣東話是說不順的，平常的閱讀、寫文章都是用普通話思維。我認為骨子里自己是山東人，其實從相貌上來說，廣東本土也沒人認為我是廣東人。

于莉：雖然媒體稱您“女強人”，“鐵女人”，但也有很多人稱您是“知心大姐”、“人生導師”，您怎么看待這些對比鮮明的人生角色？

陳嫦娟：我想這個可以分三個階段的經歷來說。我在郵電管理局的時候，那時相當于官員；搞網通時，我屬于企業家；再后來搞教育，我就是老師的角色。第一階段在國有的老郵電，是很封閉的。那時參加局務會，一大桌領導都是男性，就我一個女的，而且都比我年長，官氣十足，你都會有一種恐懼感。后來到了規劃處，特別是寬帶拓展辦，來了很多剛畢業的年輕人，他們在老郵電那種環境下的人際交往就會多次碰壁，安排分配等遇到很多挫折，我這個處長就去給他們協調爭取利益。另外，他們小青年剛來，我這個女領導還負責給他們張羅著找對象。那時有一個玩笑，說陳處長第一忙工作、第二忙創新、第三忙同事、第四忙學習、第五忙女兒、最后留點時間給老公。第二階段當總經理的時候，是從零開始，而且廣東電信來了300個老電信的員工一起跟我創業，我對他們的成長也是很關心的，一步步帶著他們從開始的零收入到后來廣東網通收入30個億。前一段如果說我是“大姐”的話，那網通這一段時間就算是“導師”了。

于莉：您覺得作為女性要獲得事業上的成功最重要的素質是什么？

陳嫦娟：女性天性上容易情緒化，往往在心胸上不夠開闊，有時候毅力和堅持也稍顯不足。所以我培養女干部，要求她們首先一定要心胸放寬，第二要控制情緒，不論遇到什么事，自己要很快調節，不能由著天性，要對自己的崗位負責，第三，要做成一件事男女都一樣，一定要堅持，百折不撓，很多時候不是自己沒有能力，而是沒有堅持，最后放棄了，這一點我深有體會。比如我現在健走，每天一萬步，開始堅持兩三個月的時候，自己感覺狀態特別好，就去動員北郵的校友，動員政協的人去參加。去年我組織很多活動，開始響應并不大，后來我就在微博上每天記錄健走情況，想通過我的10萬粉絲去影響同事、校友，光送出去的計步器就有1000部了。今年組織的健走活動有很多人參加，規模就很大，包括北郵EMBA班學員，他們都在健走。前段時間有個班長過來跟我說，這一年下來影響的參與健走的有近1萬人。現在五六個省的聯通公司都有人在健走，還有移動和政協的朋友們都在走。因為你覺得它是一個好事情，值得做的，那就堅持做，不管有多難，最后一定會被大家接受的。這像一種甘地的“大道而行”的理念，以自身表率來宣講帶動。我做成這件事，對大家健康有利，自己也很開心。

于莉：您常說作為女性要自愛，您怎么解讀“自愛”？

陳嫦娟：這個“自愛”首先是要愛惜自己，接納自己，取悅自己，不要對自己太苛刻。自愛離不開自立，包括工作上的能力、學習的能力、經濟和精神上的獨立。

于莉：職業女性要怎樣來很好地平衡家庭和事業？

陳嫦娟：我自己其實平衡得并不算好。你如果在工作上投入的時間精力多了，分給家庭的必然少了，這點我很感謝我先生的包容。但是一旦回到家里，一定要認清自己妻子、母親的角色，角色的轉換特別重要，不能把單位工作上的事情摻到家里來，要擺正自己的位置。

于莉：您在通信業一干30多個年頭，這對現在的年輕人來說是無法想象的，您怎么看待年輕人頻繁跳槽的現象？

陳嫦娟：我是不贊成年輕人特別是大學剛畢業就蜻蜓點水似的換工作，因為這樣沒有積累，一個人的成長是有周期的，起碼在一個地方要待3年。我女兒在英國剛工作一年，她也遇到很多人際交往上的問題，這點東西方都一樣，我跟她溝通時希望她能堅持3年。我以前在企業曾經對年輕人說，一個單位值得你留下有三個條件：第一，這個行業、單位是自己選擇的感興趣的；第二，這個單位的領導值得你敬佩的、可以跟隨的，有一個好的企業文化，特別是這個領導培養了你，不該離開；第三，如果這個公司或單位沒有給你很大的委屈，不要離開。年輕人要有積累，他們都是接受我這個觀點的。

于莉：您現階段的生活重心是什么？

陳嫦娟：重心還是學習，去年接了北京郵電大學廣東分院的工作，開了兩個EMBA班，這對我來說也是陌生的，從零開始邊干邊學。另外，中山大學和北京郵電大學請我去講課，過去我是開講座，現在是任教，所以要啃書本，了解管理學的教程，講課、備課、看書，很費時間。7月初，我的博士論文通過，也花了很多時間。還有單位的一些咨詢、培訓，也要兼顧。回過頭來看，還是對不起老公，時間的分配上還是得再作調整。

于莉：您給人的印象一直都很有活力、很積極，有特別沮喪的時候嗎？您平時怎么釋放壓力？

陳嫦娟：當然有，不過這跟人性格有關系，我從1978年到現在，在郵電行業工作了34年，遇到的沮喪壓力太多了。我最近去講管理課的時候，無論是團隊管理，還是個人壓力管理、人際溝通、情商的培養，有4句話特別重要：如果你的態度改變了，你的行為就改變了；如果你的行為改變了，你的習慣就改變了；如果你的習慣改變了，你的性格就改變了；如果你的性格改變了，你的命運就改變了。我現在對“江山易改，本性難移”這句話是存疑問的，人們說性格決定命運，最關鍵的其實是態度決定命運，態度就是你的思維方式和你的心態。

于莉：您平時有閱讀習慣嗎？哪些書對您影響最大？

陳嫦娟：分階段吧，我在郵電管理局時，更多關心通信新技術方面、電子商務類專業的書；當老總時，管理類的書看得很多，哈佛《商業評論》我每期都看；這段時間，因為要講課，看的書更廣泛；互聯網我會看百度文庫、MBA.lib網站。因為我自己的經歷，對創業創新感受很深，我現在正給學生教授一些可訓練的創新技巧。一個人的記憶力隨著年齡是衰退的，但一個人的創造力增長到一定階段是平的。