沙丹（左一）、木衛二（中）、圖賓根木匠（右一）合影

編者按：

今年七月，《南都娛樂周刊》的一篇文章——《中國電影到底需不需要影評人》引起熱議，國內影評人的現狀又一次受到關注。是不是如電影學者石川所言“只要會寫字的都能做影評人”？影評人能對一部電影票房起到的影響究竟有多少？影評人的專業素質到底如何？槍稿、紅包稿、人情稿……中國的影評是否已經淪落到泛濫的地步？壞品位、做宣傳、博口碑……中國的影評人是否已經處于變質的地步？本期《風云對話》，我們邀請了三位在業界頗有口碑的青年影評人來為大家答疑解惑。

本期對話嘉賓：

時間：2012年9月13日

地點：中國電影資料館

木衛二：中國著名職業影評人。2007年開始從事電影評論寫作，在《南方都市報》等多家媒體上辟有專欄。

圖賓根木匠：影評人、編劇、電影學博士。2010年出版的《瘋狂影評：圖賓根木匠影評精選》影評文集。

沙丹：中國電影資料館節目策劃，研究方向為華語電影歷史與批評，也常為媒體撰寫各類影評文章，譯有《銀幕艷史：都市文化與上海電影（1896-1937）》。

統籌/文字整理：電影貓

攝影：李海鋒

攝像：李海鋒

錄音：韓芙瓊

“影評人被公關，也是這個產業鏈的最末端”

沙丹：兩位有沒有關注《南都娛樂周刊》之前在的一期雜志中，不點名揭露了一些影評人拿錢寫吹捧文章的內幕。你們怎么看那個問題？

木衛二：他們那個選題有點嘩眾取寵了，跟之前宣判第六代導演完蛋、中青年導演慘敗等選題一樣夸張，始終還是不夠嚴肅。況且，從他們的做法也看得出來，只為博眼球。比如，里頭采訪對象的面太窄了，直接就把四五個槍手或者寫軟文的歸結為影評人代表，取樣太少了，沒有任何交鋒。我看不出文章有在貶低他們，幾個人還說得洋洋得意。而且，雜志到快要出刊的時候，突然來采訪我，說是發現之前的采訪素材很不滿意。結果和很多采訪一樣，我的話被斷章取義，后來發現其實也就截了我兩段話。而且故作神秘，每個人都用代號，比如說沙丹就叫A，圖賓根木匠就叫B，我就叫C，沒啥意思。其實，大概前年吧，《上海青年報》也有發過一篇文章揭露影評人的紅包價格，類似于說譚飛、司馬平邦五千元，魏君子三千元，一時間眾人紛紛喊冤，保持距離。我發現，一般隔一段時間都有這樣的選題出現。但我覺得這沒什么，這個很正常，而且它只是說出這種現象，并沒有解決這種問題。就像在揭露影評人腐化之前，媒體自己拿的車馬費、版面費都是早被收買了的，上下通關。比起影評人現象，這些更該被批判吧。

沙丹：那你覺得為什么會出現紅包影評人這種情況呢？

木衛二：我覺得，首先跟咱們的院線飛速發展有關系吧，早年《后窗看電影》那批人，他們只需要看盜版碟，寫一些隨心所欲的觀感就可以了。他們不需要跟產業發生關系，況且當時也沒人看中這塊東西。結果2002年以后，整個電影產業越來越往好的方面發展，錢越滾越多，電影院越來越多，片子也越來越多。這個時候，營銷就顯得格外重要，影評也是營銷的一塊，算是口碑吧。于是，比如你把電影愛好者，甚至影評人招募過來就最簡單了，這幫人本來就是沒事做靠耍筆桿子的，策劃選題的，你肯定需要大量的這種人才，直接把這些人招過來給你造勢或者宣傳，我覺得這是很正常的事情。再到利益報酬方面，槍稿軟文的收入比單純的稿費高，誘惑大。此外，就像我們共同認識的一些影評人朋友，他們現在已經算大規模、專業化操作了吧。

沙丹：嗯，就我所知，現在影評人參與電影宣傳已經成為了一個專業行當了。在整個電影營銷當中，影評人有一定的話語權，可能不是說特別大，但是它有一定個人的影響。特別是在新浪微博上，比如說某個影評人有六千個粉絲，假如這六千個粉絲都是真實粉絲的話，營銷方會覺得你寫一條對我有利的觀點的話，對我影片未來的營銷會有一定的幫助。同時給影評人一些錢，讓他去說點兒好話這種情況，在它整體營銷的大盤子當中，實際是很低廉的。一般來說，如果他們要是做電視廣告，那都是論分鐘、論秒算的，如果在中央臺放一個30秒的廣告，可能一下子幾十萬，甚至上百萬就出去了。但是如果請影評人做宣傳，小影評人文章三、五百塊錢，大影評人可能一千塊錢甚至更高一點。但是撐死了也就是到千這個級別吧。

木衛二：實際上，我們能組織50個影評人的話，就可以一起去談價錢。我知道有好幾個人涉足到這一領域后，要么自己組了公司，要么就是靠某些小片子撈了第一桶金。中國電影市場還比較混亂、無序，很多片子想做宣傳營銷，又找不到門路，屬于窮得只剩下錢的狀況。

沙丹：現在有很多資深的老影評人，因為他們“麾下”有很多年輕影評人，所以他等于是變相成立了一個公關公司，一個小的宣傳團隊。

木衛二：因為現在很多小片子太多了，爛到令人發指。有很多都是煤老板或者其他行業跑進來投的，他們也不懂這些，要么就是經不起這幫寫軟文的人忽悠，一個片子幾萬幾十萬就談成了，我聽說過很多案例。

沙丹：比如說讓我組織50個影評人，在很主流的這些平臺上，像時光網、豆瓣、微博、博客發一些文章，這樣集體操作便能造成一定的聲勢。除了組織者自己寫文章獲得一定的稿費以外，他還能得到一些組織費，有點類似于“工頭”的感覺吧。所以現在片方宣傳時，一般也會首先請影評人看一撥，再請媒體看一撥。在影評人這一撥里面，說實話我們也都有參加。我有時在現場也能見到木衛二他們。

木衛二：我是2009年來北京的，當時什么情況都不清楚，就莫名其妙被拉去參加看片了，開始都是朋友介紹。最初，他們可能給個一兩百塊錢，當時我就把它理解為所謂的車馬費，打車用嘛。好在，我那會接觸的宣傳公司也不做硬性要求，你覺得好就寫，你覺得不好就不寫，一般是這樣操作的。可以批評，但批評放在電影上映以后。其實說到底，都是人情債。后面會有意識拒絕這些邀約吧，除非有些實在拒絕不過。以我所知的情況，如果一個人專門跑這些場子，收益還是挺可觀的。

圖賓根木匠：影評人被公關，也是這個產業鏈的最末端，影評人拿的錢其實很少，關鍵是記者和編輯，能發稿的。公關幾個影評人算什么？關鍵是把整個媒體平臺大面積地公關下來，事實上，內地的媒體很多都會通過公關活動來盈利，不管平媒還是網媒，這東西禁不掉。以前不是打擊過“有償新聞”嗎？為什么打擊？那是因為那東西太泛濫了。而且，電影的公關體量還是比較小的，跟那些實體經濟、房地產什么的比起來，根本是九牛一毛。

沙丹：現在我遇到的情況經常是兩種。有一種是先組織你看，看完電影呢，你覺得想寫就寫，如果太爛的話，影評人也不愿意寫，他會覺得過度的吹捧對自己的形象不太好，可能掙了點兒錢，但是對他以后的發展并沒有好處。這種是現在商業影評的主流。還有一種是到那兒看了就領錢的，這樣就少了一些思考的余地了。

木衛二：簽個到之類的，這個風氣我覺得是從媒體那兒來的。最致命的是，大家好像都覺得理所當然了，完全默認了它存在的合理化。從專業的電影雜志到電影類網站或者報紙，我所掌握的情況，他們基本都會早早和片方接洽合作，各種探班啊，買版面要頭條，有些還要看你媒體夠不夠資格，不然根本不睬你。

沙丹：就跟媒體一樣，媒體有車馬費，影評人有影評人的紅包。如果當面就直接拿錢，這時候實際上你就要盡快做出抉擇，覺得這個東西是不是真得值得一寫，如果非常爛的話，到時候你不拿，可以不給他寫。你拿錢了，就必須要給他寫，寫的時候，有時候可能會有一定批評的空間，但是你必然要在肯定的基礎上，避重就輕。我覺得這是現在影評界一個很普遍的境況，而且這個不用藏著掖著，都是用上述兩種方法進行運作的。除了這種方式之外，現在像發微博的這種形式，有時也要向一些影評人付費。

圖賓根木匠：影評人也分類，我們三個當中，木衛二應該算職業影評人。上面的這種活動，他參加真不算多的，其實他最主要是靠給報紙、雜志寫專欄為生。

沙丹：他現在就是專欄作家。現在主要寫的有哪些紙媒呢？

木衛二：從北京開始數的話，《新京報》、《北京青年報》、《國際先驅導報》。上海有《經濟觀察報》、《外灘畫報》、《東方早報》、《第一財經日報》，廣州有《南方都市報》、《南都娛樂周刊》、《南都周刊》、《城市畫報》，大概就這些，我感覺已經挺多了吧，以前幾大門戶網站也接。

圖賓根木匠：你寫得完嗎？

木衛二：所以就看他們約，他們有些也不一定找我，比如說我也有不擅長的，像寫《蝙蝠俠》，我就會推掉。

沙丹：不能一稿多投吧？木衛二：你們經常會看到一些熱門的電影我會寫到四、五篇，《十月圍城》、《艋舺》、《讓子彈飛》等等，其實就是不想一稿多投。我一旦這樣做的話，別人尤其是網友們就認定我是槍手。他們就是所見即所得，你寫得多，你肯定是槍手，也不看后面其實是發在不同媒體刊物上。我就在想，我這個槍手當得真是冤枉加辛苦。

“我們第二代影評人是跟著社交網站成長起來的”

沙丹：談一談我們是怎么當上影評人的吧，木衛二你先給介紹介紹。

木衛二：這個以前我在給一些雜志寫個人回顧時候講過一些，這代人的經歷大體差不多。以前也會看一些露天電影，后來去錄像廳看錄像帶，不過也沒有像魏君子他們那般夸張，他那時候就逃課不上學，天天泡在那里。我主要是靠家里的錄像機，松下牌的。后來是VCD，滿大街都是。到了DVD，就已經是大學時代了，同時網絡已經相當發達了，學校里的資源太多了，根本就是浩瀚海洋。就跟媒體一樣，媒體有車馬費，影評人有影評人的紅包。如果當面就直接拿錢，這時候實際上你就要盡快做出抉擇，覺得這個東西是不是真得值得一寫，如果非常爛的話，到時候你不拿，可以不給他寫。

說回小的時候，印象比較深刻的差不多都是港片，像徐克《東方不敗》、《青蛇》、《黃飛鴻》系列。后來我想過，為什么印象最深是這幾部，大概是因為片源太少，然后這幾部反復看，看不懂也要看。真正比較專業去看電影還是在上大學之后，大學有比較好的環境條件，比如學院里開設電影選修課，選的人可多了。后來畢業那年，電影專業還被劃到我們系，開了個

木衛二：對，浙江大學。當時全國各大高校的BBS都相當發達，算起來大概就是上世紀末到2005年這段黃金時間吧，其實真的也很短暫，只能說網絡發展是日新月異。水木清華和一塌糊涂就是人氣很高的，然后浙大、南大、復旦等學校也有自己的BBS，上面都有電影版面，人氣挺高，因為大學生就是閑，看片打游戲。像howie是華南理工、magasa是南京大學，然后我們相識是在復旦大學的BBS上面，很神奇吧。研究所，結果陰差陽錯，我一學新聞傳播的，畢業論文寫了電影題目。我還記得題目叫《中韓電影興衰之比較》，我導師還評論了下，這題目，可以寫本書了。還有就是通過網上以及電影社團也認識一幫朋友，志同道合，關系很好。他們也有自己收藏的片子，一起淘碟，然后互相交流，這樣子你就接觸得越來越多，慢慢就真正喜歡上電影了。

沙丹：你是浙江大學畢業的？

沙丹：寫影評畢竟是需要有一些專業知識儲備的，不光說是我喜歡看電影，你還得需要有一些專業的寫作技巧，包括對電影特性的專業把握，因為你不是學這個電影專業的，那你是通過什么途徑去學習的呢？

木衛二：我一直到2007年的時候還算自學的，那時候就不停看片，看完瞎寫，寫完之后扔到BBS或網上發布，僅此而已。學習的話，除了電影課，就是從看片比自己多的人那里學，比如掌握一些典故，參考其他人的文章吧。后來，《南方都市報》的電影編輯虞曉毅是我的熟識，有一次我很主動問他說，你們需不需要人寫稿子？他說可以，你就寫吧，我就這樣開始走上這條路了。

沙丹：但是很多影評人都是半職業的，你當時為什么要做全職的？

木衛二：也算機緣巧合吧，我當時學的專業也學的不好，2006年畢業那年，我還來北京面試過時光網，也投過網易、搜狐，結果泥牛入海，大概是實力不夠吧。后來工作過一段時間，在我們家鄉那邊的報紙、電視臺都做過幾個月。后來就一邊工作，一邊寫東西，有時候發現那些稿費比工資還多。一開始還是比較難的，但我就想，這也可以是一種嘗試吧，冥冥中就被推到這條路上。后來很多人勸我說你來北京吧，北京機會多，我就來北京了，來北京后，也試圖找過工作，但人家不給我機會，大概是不想招我這種閑人吧，我也沒辦法。

宣傳方經常會找一些影評人去寫文章，也不是真的需要讓他們去刻意拔高、忽悠觀眾，而只是要讓一部影片在整個媒體中形成一種效應，和路牌、電視這種硬廣結合在一塊兒，無時無刻都會映入觀眾的眼簾。我覺得這個是現在影評人對于電影產業起到的主要支持作用。沙丹：那到了北京之后，通過寫文章謀生的話，有生活壓力嗎？

木衛二：現在還好吧，畢竟寫了也有五年了。如果單純從收入上看，跟網易或者新浪那些朋友，其實除了沒有保險福利補貼，收入上是差不多的。

沙丹：我記得你還在豆瓣網上還寫過一篇曝光自己當影評人收入的文章？

木衛二：兩三年前我寫過，回復還挺多的。然后朋友嘲笑我，說你這個就相當于東部地區鄉鎮干部的收入。

圖賓根木匠：還是漲了一點點。

沙丹：現在影評人的收入在往上漲嗎？

木衛二：我覺得整體稿費其實沒有漲，網上、微博上都有在呼吁這個問題，像《北京青年報》這種老牌的還是千字兩百塊。

木衛二：這就看你做什么了，就我們前面說的，稿費標準有漲么?

沙丹：千字兩百塊現在還是挺多的，我給《人民日報》還寫過呢，稿費更低，不過在那上面發影評還真是要求挺嚴的，編輯水準很高。我們國家工種當中沒有職業影評人這一說，我們寫影評都算是你的編外收入一樣，這樣的話，稿費的稅率就比較高。比如一篇稿子一千塊錢，稅可能就扣掉一、兩百呢。

圖賓根木匠：沙丹，那你是怎么走上影評人這條路的呢？

沙丹：我覺得要從我如何愛上電影談起吧。小時候我家附近有一個工廠，那個工廠經常放露天電影，搬個小板凳就在那兒看。后來我稍微大一點之后，因為我父親跟我們那兒一個電影院經理是哥們，關系特別好，經常給我電影票。當時看的印象比較深刻的就是《紅高粱》。

圖賓根木匠：你多大？

沙丹：那時候六、七歲。

圖賓根木匠：六、七歲你能看懂《紅高粱》？

沙丹：《紅高粱》當時看得確實非常懵懵懂懂，但是有些細節記得特清楚，比如剝人皮那塊兒，對我這個幼小的心靈造成了很大的刺激。我們城市的電影院為了搞宣傳，經常在電影放映的時候，影院外邊放一個大喇叭，你走在路上能聽見里邊在說什么。那會兒上映《大紅燈籠高高掛》的時候，經常能聽見“二院點燈，四院點燈”念白聲，這是小時候電影院給我留下的深刻印象。另外一個接觸電影的脈絡是VCD的影響，我們年紀相對來說小一點，沒趕上錄像廳的時代，而且我從小學習比較辛苦，家里管得也比較嚴，只能偷偷摸摸到音像鋪租VCD看。當時我記得一個片子租一天一塊錢，得拿十塊錢做押金。在我讀高中的時候已經是90年代中后期，當時在國內有正版的VCD引進了，中錄德加拉的VCD我記得非常清楚，36塊錢一個。當時我們家里也沒有這個經濟實力能夠每個片子都買。但是有一個同學家里特有錢，他買CD、VCD都是按號買的，收集了大量的正版VCD，我就老向他借著看。在90年代末期的時候，我在讀大學之前最后一次看電影，看的是劉偉強的《決戰紫禁之巔》，那個電影的陣容非常之強大，但整個電影就我一個人看，可見在90年代末期中國電影市場已經差到了什么一個程度，所以我覺得那個時候為什么影評人起不來，和整體的電影產業大環境還是有一定關系的。現在中國電影產業蓬勃發展了，影評人生存的空間相對就更大了，對自己的職業操守要求也應該更高一點了。對了，圖賓根木匠，你是怎么喜歡上電影的？

圖賓根木匠：我小學的時候，我媽在當地第一人民醫院工作。她的單位有閉路電視，每到周六晚上，閉路電視會放電影。我猜想當時放電影的肯定是個青年義工，因為他會放好多好萊塢的大片，有次放《終結者2》的時候簡直把我看傻了。后來我上大學了，本科念的法律。當時，我們大學旁邊有家租碟的店，前面一個屋子是出租碟片，后面有兩到三個唱卡拉OK的地方，但是晚上的時候，沒人去唱歌。老板就會包夜給人看碟。他把鐵門一鎖，然后你就在里面看碟，外邊所有的碟片可以選，但你認出不來，到早上他來的時候再來開門。然后我就去瘋狂地看碟，基本上到期末考試的時候，老師說你誰呀，沒見過你。但是文科考試不要緊，考之前背一下都能過。我畢業的那一年，本來想考北京電影學院，我托一個北大的同學打聽，我

說電影學院招不招導演，我想當導演，我不知道導演是干嗎的，但我覺得導演很牛，因為電影學院的導演是隔年招生，我那年剛好趕上不招生。我同寢室有一個同學想考到上海，就同時拿了華師大、華東政法一批上海高校法律專業的研究生招生簡章，其中有上海大學，我翻翻發現上海大學導演系導師是謝晉，這個牛，所以我給上大研究生部寫了封信。然后上海大學研究生部給我寄來一封完整的關于影視學院的招生簡章，還有歷年的考試題目，然后我就報了，稀里糊涂就考過了，嚴格地說，我的碩士導師是謝晉，可是我只見過他一次。

沙丹：見了一次也不錯了。

圖賓根木匠：碩士畢業后，我失業了很久，三年基本上有兩年零十一個月是失業的。當時有個雜志叫《看電影》，那個時候我也很喜歡《看電影》，《看電影》的編輯部搬到上海的時候正好我畢業，我看見他們招編輯，就跑去面試，我現在還記得，就現在的主編跟我聊，說我們要你了，不過你要坐班。我不知道這個雜志要坐班的，還以為就是在家里寫文章就可以了。我說我不坐班，不行算了。我那個時候比較沖，可能給主編留下一點印象。后來他來找我，說有一篇稿子你幫著寫寫，然后慢慢慢慢就寫了很多稿子，就這樣一直寫。但是我覺得我能夠被大家認識，一個很重要的原因是時光網。

沙丹：這點你仔細地說說，怎么在網絡上發達起來的？

圖賓根木匠：最開始的時候給《看電影》寫過很多稿，都存在電腦里，后來我那個電腦崩盤了，資料找不出來，這個事讓我緊張。修電腦的伙計就跟我說，你可以把你寫的東西放到博客里面，我就問他什么叫博客，他就跟我推薦了第一個博客，我現在還記得，那個博客叫博客動力，是最早中國的博客網站之一，現在沒有了。后來我讀博之后，我的同學跟我說，他們都在時光網上開博客，因為這個網站是專門放電影的，我說還有這么牛的網站，我就放上去了。

沙丹：那時候你已經積攢了很多影評了是嗎？圖賓根木匠：沒有，就給《看電影》寫。寫過一些恐怖片，而且會取很多莫名其妙的題目，反正就亂寫的，但寫完之后會很有成就感，覺得自己很牛，這些文字一定不能丟掉，所以就不停地搬搬搬。

沙丹：現在青年影評人幾乎都是以網絡起家。

木衛二：基本都是，全部都是網絡起家。

圖賓根木匠：據我所知，我們應該屬于第二代影評人，第一代是跟隨BBS活躍起來的，而我們是跟著社交網站起來的。

沙丹：第一批應該算魏君子那批。

木衛二：還有衛西諦、顧小白他們。

沙丹：我在讀大學的時候，有幾個網站影評版對我還是影響非常之大的。一個是北大夜航船。北大夜航船當時有很多外國藝術電影的帖子，還有一些導演的介紹。那個網站很好地打開了我電影寫作或者影評寫作的視野。還有一個網站是西祠，當時有很多至今非常活躍的影評人在上面發稿，像大旗虎皮、衛西諦，有時候還能碰上張獻民老師發帖子。我們當時都是小輩，不過也會經常在后面插科打諢地去和人家探討探討，研究研究，交鋒交鋒。圖標賓木匠這點說的非常好，我們這一撥應該叫第二代網絡青年影評人，真的是從社交網絡開始冒頭之后，才逐漸讓更多的人知道，特別是時光網，豆瓣這兩個網站，可能對于青年影評人的發展、成長，起到非常大的推波助瀾的作用。豆瓣這塊呢，木衛二他的感觸應該比較多，請他來談談他在豆瓣上遭遇的“風風雨雨”。

木衛二：我也跟圖賓根木匠一樣，最開始是把豆瓣當成一個存儲影評的地方。比如說我時光網貼過一遍，在豆瓣再貼一遍，有沒有人看無所謂。后面變成越存越多。因為我經常寫日本、韓國電影的評論，而有人專門看這種電影，慢慢就認識你了。到07、08年的時候，有一些平媒的編輯開始跟我約稿。平媒發完之后，我又把它貼到豆瓣上，這樣就慢慢積累出來了。沙丹：對你而言，網絡、平媒是相互促進的。

木衛二：還有衛西諦、顧小白、李宵峰他們。

沙丹：為什么有很多人在豆瓣上攻擊你呢？自己有沒有自我思考過這個問題？

木衛二：我剛才說了，因為貼的東西多了，就顯得好像任何一部電影我都要寫一篇評論。有些網友一刷新，看到全是我的文章，《唐山大地震》是你，《十月圍城》又是你，熱門的還經常是負面評價，而確實有很多人喜歡那些被我批評的電影，所以就覺得我這人很討厭吧。另有一點，可能我對不喜歡的電影，評論起來經常顯得直接粗暴，容易觸犯眾怒。

沙丹：那圖賓根木匠在網絡上發表評論有什么自己的感受？

圖賓根木匠：最開始也會跟人爭吧，后來就不回貼了，除非有錯誤你給我指出來，我會看，觀點不同沒什么可爭的。現在寫評論很多是給媒體寫，而媒體也有自己的傾向性和過濾吧。你很難說哪個媒體一定百分之百中立，中立本身也是一種立場。現在微博一來，影評就更短。時光網的編輯跟我說，你怎么越寫越短。我說都是給報紙、周刊寫的，都得很短。所以我覺得網絡這一撥浪潮快過去了。

“有沒有一種新型的影評樣式能夠取代文字？”

沙丹：我對圖賓根木匠印象深刻，還不是通過他的文字，而是他在互聯網上搞影評視頻節目。

木衛二：但他們后面欠缺商業操作，挺遺憾的。

沙丹：現在一個大勢是這樣的，隨著互聯網的發展，過去的影評就是文字形式，現在觀眾更多是通過網絡的形式去了解資訊，有沒有新型的影評樣式，我覺得你在這一塊做得很好。那個時候你還在上海讀博士，為什么會想起來做網絡視頻的影評呢？

圖賓根木匠：09年的時候我幫上海電視臺

做一檔電視影評欄目，但是電視欄目受的限制特別大，可能我寫一期稿子五千字，它就會用五百字，然后我就很憤怒，堆了很多廢棄稿，他們都沒用。我有幾個同學都是電視臺工作的，他們見狀，說干脆咱們自己錄吧。然后幾個志同道合的人就開始弄了。

沙丹：那個節目純粹是以興趣為主，還是給你們一定的費用呢？

圖賓根木匠：興趣，沒有費用，自己玩。

木衛二：做了多久？

圖賓根木匠：有大半年。

沙丹：我覺得那個節目，如果現在放到電視臺去放的話，仍然會收視率很高。當時做的時候，有沒有想到以后把它包裝成一個正規的影評節目？

圖賓根木匠：其實有很多人找過我們，但是我們做這個的初衷，就是不想受制，只要有人進來，一定會受制于人。而且最有興趣跟你接觸的人，肯定是電影圈的人，那他們肯定是會帶有他們的觀點和傾向性的，那這個東西就不好玩了。

“影評的作用是要建立一種場，就是一種輿論的場。”

木衛二：其實你們有沒有想過一個問題，影評的作用到底是什么？

沙丹：我個人覺得，影評的作用是要建立一種場，就是一種輿論的場。我們現在評價一部電影，比如像《黑暗騎士崛起》這部電影，很多影評人都寫了文章抒發自己的觀點，也許你看到木衛二文章的時候，只是簡單速讀了一遍，沒有留下非常大的印象。但腦海中留下了印記，知道了木衛二在談論這部近期很熱的影片。這樣再經過其他影評人文章對印記的強化，時間長了，就會被這種輿論的場引導進電影院去看。其實據我了解，宣傳方經常會找一些影評人去寫文章，也不是真的需要讓他們去刻意拔高、忽悠觀眾，而只是要讓一部影片在整個媒體中形成一種效應，和路牌、電視這種硬廣結合在一塊兒，無時無刻都會映入觀眾的眼簾。我覺得這個是現在影評人對于電影產業起到的主要支持作用。

圖賓根木匠：我也關注這個事，你說的這個觀點，如果放在社會學的角度，就是場域，這是布迪厄一個很有名的觀點。

沙丹：現在很多影評人都有轉型的趨勢，像魏君子、顧小白他們都已經成為電影產業中的實際操作者了，不知道你們兩位有沒有這方面的想法？

圖賓根木匠：我的職業定位可能以后會往創作方面偏，會寫點劇本。至于影評愿意寫就寫，我覺得最理想的生活狀態就是這樣。

木衛二：我暫時可能還是繼續做影評人吧，因為我可能比較注重內心感受，我覺得，現在我也寫不出來劇本，沒有那么強烈的傾訴欲和創作動力，所以也不急。現在我比較感興趣的是跑電影節，還有一些選片的工作，算是一直保持對電影的熱愛吧，可能也是自我安慰。

沙丹：今年影協組織的青年電影論壇，木衛二也是選片人。

木衛二：我希望在拓展的同時，還能保持看片的樂趣，不需要太當成負擔，有意識地跟院線片保持一段距離。很多人一直提醒我，當心寫廢了，也有人覺得，我現在已經寫廢了。不過，只要我能看到自己滿意的片子，寫的時候還能有一種莫名的激動情緒，我想，我還是能繼續做下去。

圖標根木匠：這是一個很好的方向。

沙丹：就我而言，特別是以我現在身處的平臺來說，我理想中是希望自己的影評實踐能和影展活動相結合。我希望能利用電影評論，去引導大家看電影，學會看電影，其實這個非常重要的。我個人認為，我們學會藝術地看電影，比看藝術電影更重要，這部電影即便差，你要能看出來它差在什么地方，它過去是從哪種類型、模式當中發展出來的，又進行了什么樣的改變——這些其實都需要專業的電影評論去引導。未來我希望能借助中國電影資料館藝術影院這個平臺去做一些有意義的影評引導工作，惠及更多的觀眾，那必將是非常令人欣慰的。