魏德圣:沒有所謂放棄不放棄

本期嘉賓：魏德圣

臺(tái)灣電影導(dǎo)演，1968年8月16日生于臺(tái)灣省臺(tái)南縣永康市。曾任楊德昌的《麻將》副導(dǎo)演及電影《雙瞳》策劃，1999年以《七月天》初次驚艷臺(tái)灣影壇，其作品還有劇本《賣冰的兒子》、短片《夕顏》《對(duì)話三部》等。

2008年，魏德圣推出個(gè)人首部劇情長(zhǎng)片《海角七號(hào)》，掀起近年來臺(tái)灣觀影和口碑的最高熱潮。2011年，他以驚人的毅力完成耗資5億、構(gòu)思創(chuàng)作達(dá)12年之久、跨國動(dòng)員兩萬人拍攝、自編自導(dǎo)的史詩英雄電影《賽德克?巴萊》，再次震驚臺(tái)灣影壇。

1 《海角七號(hào)》創(chuàng)下臺(tái)灣華語電影最高票房紀(jì)錄，為什么你沒有繼續(xù)這種已被認(rèn)可的風(fēng)格，而是選擇了差別較大、難度和風(fēng)險(xiǎn)更大的史詩類型片《賽德克?巴萊》？

魏德圣：其實(shí)是先有《海角七號(hào)》才有的《賽德克?巴萊》。13年前，我無意中看到邱若龍老師的漫畫，講述霧社事件，看完之后我非常熱血，覺得一定可以拍成一個(gè)非常棒的電影。但在當(dāng)時(shí)并沒有人相信我。

于是我借由《海角七號(hào)》作為一個(gè)證明，把所有被質(zhì)疑的因素都結(jié)合在一起，比方說，沒有大明星，超過2000萬臺(tái)幣的制作費(fèi)用，不以普通話為主，大量使用閩南語對(duì)白。這些在臺(tái)灣當(dāng)時(shí)每一個(gè)都會(huì)被視為“不利”甚至有點(diǎn)“忌”的因素，但我偏偏把它們統(tǒng)統(tǒng)放到一起，拍了一部電影。我很想看看，也想告訴別人，這樣的組合可以是一個(gè)什么結(jié)果。

《海角七號(hào)》之后，我不敢歇下來，將累積的能量馬上運(yùn)用到醞釀很久的題材，也就是電影《賽德克?巴萊》上。我不會(huì)因?yàn)椤逗＝瞧咛?hào)》的成功而放棄最初的想法，相反，當(dāng)初說過會(huì)完成，我就一定會(huì)把它做出來。這個(gè)想法由來已久，我不能無限期拖延下去，不能讓這些能量都散掉。

2 《海角七號(hào)》讓魏德圣這個(gè)名字一夜之間家喻戶曉，生活和從前有什么不同？

魏德圣：《海角七號(hào)》上映后，臺(tái)灣幾乎每個(gè)人都知道我，聽說當(dāng)年校園里搞聯(lián)歡演出，如果是唱歌節(jié)目，就一定會(huì)有《海角七號(hào)》的主題曲和插曲，真的就到那種程度。

我并不熱衷改變自己，但是《海角七號(hào)》之后難免有影響。非常明顯的感覺是，發(fā)現(xiàn)自己不能犯錯(cuò)了，因?yàn)橐环稿e(cuò)就會(huì)受到大家的注目，別人都在看著你。從前遇到問題我還可以逃避，但是現(xiàn)在沒有辦法逃，你跑到哪里，大家都會(huì)知道你是魏德圣。

事實(shí)上，就個(gè)人而言，我還是希望能夠保留一些小的犯錯(cuò)空間。畢竟人都有不足、缺陷，刻意去營(yíng)造一種外在的形象非常累，也未必是好事，我更喜歡真實(shí)、自然一點(diǎn)。

3 從意念誕生到拍攝完成，《賽德克?巴萊》花了12年時(shí)間，這期間有沒有想過放棄？前兩部電影都是自編自導(dǎo)，你是個(gè)自信的人嗎？

魏德圣：沒有所謂放棄不放棄，我的想法很簡(jiǎn)單，有機(jī)會(huì)的話就去完成它。但在拍攝過程中真的有想過放棄，因?yàn)樘D難了。不過已經(jīng)走到一半，只能前進(jìn)，無法回頭。

《海角七號(hào)》和《賽德克?巴萊》自編自導(dǎo)，也并非刻意。只是當(dāng)時(shí)條件有限，整個(gè)臺(tái)灣的電影產(chǎn)業(yè)環(huán)節(jié)和資源有所缺失，大家往往一個(gè)人擔(dān)任很多職務(wù)，我也只好自編自導(dǎo)。

我覺得無論對(duì)于什么事情或是決定，人一旦想清楚，就會(huì)變得很自信。所以我堅(jiān)定的事情，不管多少人反對(duì)，我也會(huì)把它做出來，但這并不等于盲目或者叛逆心理。只是當(dāng)你真的想通一件事情，就會(huì)有那樣的勇氣，想要停下來都難。

我平常性格還好，但是在拍攝現(xiàn)場(chǎng)，會(huì)有非常堅(jiān)定的一面，看到事情做不好時(shí)也會(huì)著急，但不會(huì)亂發(fā)脾氣。人面臨重要的抉擇時(shí)，一定要有自己的態(tài)度。

4 你的電影似乎并不十分注重演員的卡司大小，請(qǐng)問在角色選取上你有什么傾向？如不能名利雙收，會(huì)怎樣抉擇？

魏德圣：我并不是一定要用小卡司或者大卡司，選取角色的原則與此沒有直接的關(guān)聯(lián)。我只選擇適合的人。不是不喜歡用明星，如果明星適合當(dāng)然也會(huì)用。至于《賽德克?巴萊》和《海角七號(hào)》，我覺得都不適合大明星來演，那樣無法說服觀眾。

即使《海角七號(hào)》被所有人知道，再拍片籌錢依然步履維艱，我其實(shí)都是厚著臉皮去借，大家那時(shí)都知道我在拍一部非常耗錢、非常困難的電影，以至于后來有人聽到是我的電話就掛掉。最初我自籌200多萬依照國際制片規(guī)格拍了《賽德克?巴萊》的五分鐘前導(dǎo)片，希望能吸引國內(nèi)外投資。結(jié)果很多人稱贊它，卻沒有人愿意投資，可我還是要干，于是干脆不拉投資直接去借錢，錢沒湊齊就開拍了。中途我一度虧欠大家工資，盒飯都發(fā)不起，買不到足夠的炸藥。甚至還要大家拼湊錢，真的非常窘迫。

但即使如此，或者正因如此，在名和利之間，我會(huì)選擇名聲。我們可以不必非常有錢，但是我希望我們的名字可以給電影帶來好名聲。拍電影是一件太不容易的事，我必須對(duì)自己的行為負(fù)責(zé)。我不會(huì)為了商業(yè)性而去調(diào)整作品，相反，做電影導(dǎo)演，我始終是依照作品來調(diào)整商業(yè)性。

5 在你的電影之路上，有一些人似乎不能跳過，比如楊德昌。在楊德昌電影工作室的歲月，你覺得有什么收獲？為什么會(huì)說一部電影是所有人的作品？

魏德圣：楊德昌電影工作室對(duì)我的影響和意義非常大，那是我學(xué)習(xí)最多的一個(gè)地方，尤其是觀念上的收獲。楊德昌是超人，也會(huì)逼著你變成全方位、什么都會(huì)什么都完美的人。因此跟著他做事壓力非常大，但正因如此，成長(zhǎng)也異常迅速。

我原本不太會(huì)講話，在現(xiàn)場(chǎng)比較畏縮、膽怯，但楊德昌的工作方式不同，他會(huì)讓你說話變得大膽，甚至指揮調(diào)度都要大聲講話，到最后，我在現(xiàn)場(chǎng)指揮調(diào)度能力變得非常強(qiáng)。

在楊德昌劇組工作后，再也沒有見過電影工作人員這種工作狀態(tài)，我以為那個(gè)美好年代已經(jīng)結(jié)束，但是在《賽德克?巴萊》的工作現(xiàn)場(chǎng)，我又見到這種不追名逐利，只為拍出一部好電影的團(tuán)隊(duì)，內(nèi)心真的很感動(dòng)。這部作品凝結(jié)了所有人的心血，每個(gè)人都對(duì)為之付出了相當(dāng)多，我很難在片子上打出“魏德圣電影”這樣的字眼，這部電影是所有參與進(jìn)來的工作人員、包括無數(shù)群眾演員共同的作品。它必須是。

6 你不是一位高產(chǎn)導(dǎo)演，但之前兩部作品都注入了較宏大的觀念，并且還有“臺(tái)灣三部曲”的目標(biāo)，想法很大也很堅(jiān)定。請(qǐng)談?wù)劇芭_(tái)灣三部曲”。

魏德圣：“臺(tái)灣三部曲”是接下來的計(jì)劃，是現(xiàn)在非常想拍的題材。它講的是400年前，在臺(tái)灣還不是臺(tái)灣的時(shí)候，整個(gè)大航海時(shí)代下，三方勢(shì)力在臺(tái)灣相遇的故事。包括荷蘭人、臺(tái)灣平埔族及漢人。故事的開頭都是荷蘭人來了，結(jié)束都是鄭成功來了。

7 一旦成為公眾人物，時(shí)間和日程的安排往往變得不由己，你眼中較為理想的電影人生活狀態(tài)是怎樣的？

魏德圣：理想的狀態(tài)其實(shí)很簡(jiǎn)單，我希望能夠是那種非常規(guī)律的，很正常的生活。人一旦過于浪漫，就會(huì)有不負(fù)責(zé)任的成分，或許會(huì)對(duì)身邊人有所虧欠。每次出來做事，我都會(huì)特別想回家。我始終相信，有正常的生活規(guī)律才會(huì)有好的想法和作品出來。

一天當(dāng)中，我最喜歡清晨的時(shí)光，喝杯咖啡，吃完早餐，然后開始靜下心修改劇本，對(duì)我來說，這是一天之中最美好的時(shí)刻。

更多時(shí)候我喜歡那種不太吵鬧的咖啡店，但是也不要太安靜，我喜歡旁邊的人都在說話，聲音并不大，我在那種環(huán)境下寫劇本，感覺很有生活的味道。我向往這種生活的質(zhì)感。