媒體理性與中日關(guān)系溝通

編者按：2012年本是中日邦交正?；?0周年，遺憾的是發(fā)生了中日釣魚島爭(zhēng)端，使得兩國出現(xiàn)了40年來最嚴(yán)重的“政冷經(jīng)涼”局面，甚至引發(fā)了兩國民眾間的瓦不信任。這種局面是否會(huì)長期影響中日關(guān)系，我們?cè)撛鯓尤ッ鎸?duì)當(dāng)前的兩國關(guān)系形勢(shì)，中日媒體該發(fā)揮怎樣的作用？就這些問題，本刊特約記者采訪了與日本媒體有廣泛溝通的《中國青年報(bào)》總編輯陳小川先生。

沈曉寧：作為長期參加中日媒體對(duì)話會(huì)的中方代表之一，您認(rèn)為這項(xiàng)活動(dòng)的意義和最大收獲是什么？

陳小川：2012年6月，我們?cè)跊_繩舉行了第七次中日媒體對(duì)話會(huì)，迄今，這項(xiàng)活動(dòng)已經(jīng)持續(xù)了5年多時(shí)間。

記得第一次對(duì)話時(shí)，我們之間相互了解不夠，雙方爭(zhēng)論得非常厲害。日本媒體的同行們?cè)谌藱?quán)問題、西藏問題和言論自由問題上指責(zé)中國媒體不敢批評(píng)政府，我們也做了相應(yīng)的反駁。后來，大家將媒體報(bào)道的客觀與真實(shí)確立為對(duì)話的標(biāo)準(zhǔn)。從此，我們的討論變得理性，日本媒體的朋友逐漸認(rèn)識(shí)到中國在言論自由方面的開放程度超出了他們的想象，也承認(rèn)中日媒體都存在過度追求自身利益而不顧價(jià)值取向等問題。

在交流中，日本《產(chǎn)經(jīng)新聞》的總編輯認(rèn)為該報(bào)就是日本的《環(huán)球時(shí)報(bào)》，中國的《環(huán)球時(shí)報(bào)》是中國的《產(chǎn)經(jīng)新聞》，兩者都是態(tài)度鮮明的媒體。我覺得，在一個(gè)信奉言論自由的國家中，有不同的聲音是非常正常的，包括有些過激的，或是為了市場(chǎng)利益而夸大一種認(rèn)識(shí)的言論，都是正常的。其實(shí)，日本就是這樣。

通過7次對(duì)話，我們彼此不僅加深了了解，看到了對(duì)方的真實(shí)情況，而且大家成了好朋友。

沈曉寧：理性的溝通幫助中日兩國媒體形成了相互理解。然而，一場(chǎng)釣魚島爭(zhēng)端卻讓實(shí)現(xiàn)了40年邦交正?；闹腥贞P(guān)系陷入低谷，您怎么看待這個(gè)問題？

陳小川：近期，中日關(guān)系圍繞釣魚島爭(zhēng)端陷入了低谷。我記得，今年在沖繩的會(huì)議上，中日兩國的媒體人都談了—下各自對(duì)未來中日關(guān)系的展望。當(dāng)時(shí)，我說：“未來中日關(guān)系是不好也不壞。經(jīng)過這7次交流，我已經(jīng)不擔(dān)心中日媒體，特別是日本媒體為消費(fèi)公眾的情緒而擴(kuò)大中日關(guān)系中的裂痕。但是，我擔(dān)心日本的政客會(huì)為了自己的利益而作秀，不惜破壞中日關(guān)系的穩(wěn)定?！比毡局娨曉u(píng)論家田市康弘先生當(dāng)場(chǎng)就跟我說，不要太在意石原慎太郎等人的言行，他在日本就是個(gè)漫畫式的人物，不會(huì)成為左右中日關(guān)系的主流。沒想到，如今正是石原慎太郎這些人掀起了這場(chǎng)中日關(guān)系上的大波瀾。

。我認(rèn)為，釣魚島是個(gè)歷史問題。對(duì)此，我非常敬佩周恩來、鄧小平和田中角榮等中日老一輩領(lǐng)導(dǎo)人的政治智慧，他們可以約定擱置釣魚島問題，不讓它去影響中日兩國共同發(fā)展的大局。我覺得，老一代政治家們具有高瞻遠(yuǎn)矚的戰(zhàn)略眼光，是“董事長級(jí)”的政治家。但是，當(dāng)今世界的政治家，大多都是“CEO級(jí)”的?！癈EO”們?cè)谔幚須v史問題時(shí)，會(huì)顯得操作性很強(qiáng)，卻缺乏“董事長”們的洪韜大略。

同樣是領(lǐng)土問題，中俄曾經(jīng)成功地解決了黑瞎子島的爭(zhēng)議?，F(xiàn)在，雙方共同開發(fā)，當(dāng)?shù)刈兂闪寺糜螀^(qū)。當(dāng)時(shí)，俄羅斯總統(tǒng)葉利欽也曾遭到國內(nèi)的一些非議，但事實(shí)證明中俄兩國領(lǐng)導(dǎo)人采取的策略是正確的，中俄雙方最終都從中受益。

鄧小平訪日時(shí)曾說：“這個(gè)問題讓后人去解決，后人會(huì)比我們聰明得多?！边z憾的是，現(xiàn)在還沒有出現(xiàn)比他們聰明的政治家，尤其是日本。我覺得，如果現(xiàn)在把釣魚島問題弄得越來越亂，那就是對(duì)當(dāng)代中日兩國人民智商的嘲弄，也說明比先輩們的智慧差得太多。

另外，我認(rèn)為這也反映出西方選票政治的弊端。去年，我見到94歲的德國前總理施密特先生。他我與他在討論利比亞問題的時(shí)候，有一家德國電視臺(tái)的臺(tái)長說：“請(qǐng)問施密特先生，如果你在職時(shí)，碰到利比亞這樣的問題，你會(huì)怎么解決？”施密特先生說：“請(qǐng)你不要用這么小的問題來問我，我考慮的是世界50年以后會(huì)是什么樣子。我當(dāng)總理的時(shí)候處在冷戰(zhàn)期間，我們從來沒有想過用這種辦法來解決問題。”當(dāng)時(shí)，我覺得這才是具有戰(zhàn)略性眼光的政治家，稱得上是“董事長級(jí)”的。但是，產(chǎn)生這種政治家的土壤與糾纏于黨派斗爭(zhēng)、爭(zhēng)取選票的格局是相悖的。

雖然多黨制和選票政治有許多好處，但是，一味沉浸在選票政治中，會(huì)造成沒有人為大局負(fù)責(zé)，只為眼前的票數(shù)負(fù)責(zé)的短視與片面。在這一點(diǎn)上，日本的最大問題就是“+年+相”、“任重道不遠(yuǎn)”。釣魚島問題也從一個(gè)方面反映出日本政治家在被選票所左右。早在1984年，《中國青年報(bào)》就曾報(bào)道過剛剛下臺(tái)的野田首相。當(dāng)時(shí)，他還是日本3000青年訪華團(tuán)中的一員。我覺得野田首相是個(gè)聰明人，但是他屈服于選票政治，結(jié)果有了目前的結(jié)局。希望新任首相安倍晉三，能以經(jīng)濟(jì)、民生大局為重，搞好和鄰居的關(guān)系。

沈曉寧：在當(dāng)前中日關(guān)系形勢(shì)下，您認(rèn)為日本方面應(yīng)該持何種態(tài)度來面對(duì)和處理兩國間的關(guān)系困局？

陳小川：我覺得，日本需要正視自身與中國。

我特別注意到十八大提到了“道路自信、制度自信、理論自信”。應(yīng)該說，西方所提到的道路、理論和體制有些地方確實(shí)比中國過去的制度要成功。但是，近30多年的事實(shí)則證明中國走的改革開放之路是行之有效的，而且越走越好，把中國的經(jīng)濟(jì)總量帶到了世界第二的地位，而且社會(huì)沒有發(fā)生全局性的動(dòng)蕩。換句話說，就是除了西方要求的路和中國過去的路，還有一條路經(jīng)過中國摸索了34年，被證明是最適合中國國情的，也就是最成功的。所以，我們應(yīng)該具有“道路自信”。

施密特先生曾對(duì)我說：“馬克思只是一個(gè)經(jīng)濟(jì)分析師，他把所有資本主義的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象都分析了，但是沒有給出結(jié)論。到現(xiàn)在為止，全世界給出結(jié)論的只有一個(gè)人，就是鄧小平?！彼J(rèn)為，鄧小平指出的路解決了社會(huì)主義和資本主義都沒解決的問題?，F(xiàn)在，歐洲爆發(fā)的債務(wù)危機(jī)，就說明西方的制度是有問題的。過去，西方社會(huì)很有優(yōu)越感，相反，中國在近代經(jīng)歷了百年的屈辱，讓中國人感到很自卑?，F(xiàn)在，中國經(jīng)過60多年的發(fā)展，特別是34年來的改革開放，讓中國人終于找回了一些自信。這一點(diǎn)，我們?cè)谂c日本同行交流時(shí)，他們也表示同意，并說從我們?cè)诮涣髦械膽B(tài)度可以看到當(dāng)今中國人的自信。我們的自信表現(xiàn)在我們可以正視現(xiàn)在中國存在的問題，可以公開談?wù)撨@些問題。

反觀日本，造成出現(xiàn)“十年十相”、“任重道不遠(yuǎn)”的根本原因，在于近20多年來，日本的經(jīng)濟(jì)沒發(fā)展。但日本主流社會(huì)幾乎沒人去認(rèn)真探討這個(gè)問題，而是不斷與周邊國家挑起領(lǐng)土爭(zhēng)端。如果說領(lǐng)土爭(zhēng)端是阻礙日本經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展的主要原因，那么日本這樣做還可理解。而事實(shí)不是如此，所以，日本應(yīng)該認(rèn)真反思自己的問題，把精力集中到如何解決國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展上來，并與鄰居們好好相處。

另外，保持理性的中國青年人是主流，網(wǎng)絡(luò)上呈現(xiàn)出的過激言論并不代表大多數(shù)青年人都是那樣的。即使有過激言行的人也只是表現(xiàn)出他的一面，也不是所有時(shí)候他都是這樣的。10年前，美國炸了中國駐南斯拉夫大使館，中國反美的人很多，但過后去美國留學(xué)、觀光、生活的人也不少。我不認(rèn)為到日本大使館前游行的中國青年人會(huì)永久地對(duì)日本持負(fù)面的態(tài)度。特別是，80后、90后的年輕人變得越來越理性，因?yàn)樗麄兊难酃忾_闊了，對(duì)外部世界了解得越來越多。而石原慎太郎卻刺激了這些年輕人最敏感的地方，年輕人自然就會(huì)做出相應(yīng)的反應(yīng)。鄧小平當(dāng)年擱置釣魚島問題時(shí)，為什么沒人責(zé)怪他呢？在此后的幾十年間，釣魚島問題風(fēng)平浪靜，源于中日兩國政府在這個(gè)問題達(dá)成的共識(shí)和默契。而石原慎太郎和野田政府非要打破這種穩(wěn)定，自然會(huì)遭到中國青年人的強(qiáng)烈抗議。

沈曉寧：我們注意到，在釣魚島爭(zhēng)端發(fā)生后，《中國青年報(bào)》曾報(bào)道了1500名中國游客赴日旅游，并呼吁理性的對(duì)待。當(dāng)時(shí)，遭到了網(wǎng)絡(luò)上的不少非議。您認(rèn)為，在當(dāng)前形勢(shì)下，中日兩國媒體該承擔(dān)起怎樣的責(zé)任，發(fā)揮怎樣的作用？

陳小川：釣魚島事件后，《中國青年報(bào)》正面報(bào)道了1500名中國游客赴日旅游的事情，曾遭到一些激進(jìn)者的的抗議。但我覺得沒關(guān)系，我看重的是，對(duì)待一件事需要更多富有理性的判斷。《中國青年報(bào)》既批評(píng)石原慎太郎和野田政府在釣魚島問題上的做法，也報(bào)道中日之間的友好往來，這些都是客觀真實(shí)的。

在同一時(shí)期，還發(fā)生了3名日本游客在中國被困在大雪中，中國當(dāng)?shù)卣沙?50多人去營救他們。中國一艘漁船在釣魚島附近失火，日本海上保安廳幫助施救。這些，中國媒體都做了報(bào)道。這說明，中國在島爭(zhēng)之后，理性的聲音一直都不少。

對(duì)于日本媒體在釣魚島問題上的反應(yīng)，曾令我有些擔(dān)憂。我覺得，我們這5年多的努力就是為了讓中日雙方受眾彼此間增加更多實(shí)際的了解。這次釣魚島之爭(zhēng)好像讓我們的努力都白費(fèi)了。當(dāng)我看到日本媒體的反應(yīng)后，我發(fā)現(xiàn)我們沒有白干。如果這件事放在5年前發(fā)生，那么日本媒體的反應(yīng)可能會(huì)更激烈。這次，日本媒體應(yīng)該說表現(xiàn)得相對(duì)理性，反倒是日本政治家喪失了理性。

我覺得，中日媒體的責(zé)任就在于多表達(dá)理性。雖然，有時(shí)候理性的聲音會(huì)遭到情緒化的攻擊，但理性始終代表著社會(huì)中健康的力量。

最近，中國作家莫言獲得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)。我感到，這件事表明中國在向世界所公認(rèn)的一種價(jià)值觀靠近，同時(shí)，西方也在向中國的價(jià)值觀靠近。在十八大上，習(xí)近平總書記在面對(duì)中外記者時(shí)也表示，中國需要了解世界，世界也需要了解中國。中日作為“搬不走的鄰居”，更需要相互了解。作為媒體，我認(rèn)為應(yīng)該堅(jiān)持客觀與理性的態(tài)度，在增進(jìn)中日兩國相互理解與溝通上下功夫。

責(zé)編：吳奇志