核能發展期待大同文明——中國工程院院士杜祥琬訪談實錄

■ 葉 娟

在中國核學會2013年學術年會舉辦期間，中國工程院院士杜祥琬的報告引起了與會者的廣泛關注。報告以核能發展的歷史觀為主題，以更超脫的視角，用歷史解讀現實，以文明注腳發展。對此，記者在會議期間對杜祥琬院士進行了專訪。

Q（葉娟）：此次大會您做了題為《核能發展的歷史觀》的報告，您為何選擇歷史觀這一詞？

A（杜祥琬）：核能發展到今天，開始進入了一個新的時期，我把它稱之為新常態。在這樣的一個時期里，無論是國外還是國內，人們對核能發展的思維，應該說是比較分散。雖然此次年會上大家一致認為，發展核能是必然的趨勢，但社會上仍然存在著對核能發展的質疑、擔心，包括國際上有些國家也提倡棄核的觀念。在這樣的時期里，如何使大家以一個更超脫的視角，從核能科學發展的歷史，甚至哲學的高度，冷靜又理性地做出判斷尤為重要。

Q：從核能發展百年歷史來看，您個人對當前核能發展持怎樣態度？

A：從歷史發展的角度來看，核能的和平利用，是人類文明史的一大進步。煤炭、石油等化石能源的發現和利用，使人類由農耕文明進入工業文明階段，現在正在邁向生態文明。那么，人類靠什么進入生態文明，要靠非化石能源（包括可再生能源和核能）。所以，人類不可能放棄和平利用核能。

全球已有20多個國家發展核電，共建成四百多座核電反應堆，積累了1.4萬堆年的運行經驗，為全球電力需求每年作出約14%的貢獻，同時，還有核動力與核技術應用的發展對人類作出貢獻。核能作為能源本身可以給人類提供一種巨大的能量，人類為什么要選擇放棄呢？任何事物都有兩面性，科技進步本身就是雙刃劍。我們沒有因為煤臟，就選擇放棄使用煤，對待核能的發展也同樣要客觀。

Q：您在報告中提到“馴服核能”一詞，您認為馴服核能的主力是誰？該如何馴服？

A：因戰爭和政治的需要，使大規模核能的釋放首先以武器形式出現，使人類感受到核能巨大的破壞性，再加上核電發展的幾十年里，出現過3次大的事故，使老百姓談核色變，所以有人提出棄核才最安全。然而，前面已提到，人類不可能放棄核能。那么，對核能發展，最根本的辦法只能是馴服，而不是放棄。只有駕馭核能才是核能安全的根本之道，也只有馴服核能，我們才能進入一個核電發展的自由王國。我認為駕馭的主體應該是企業，從事這一行業的企業是實際工作者。當然，政府和科技工作者也應有各自的擔當。

作為科技企業，首先要從人類科學發展的歷史觀出發，站在國家利益上，而不是只從企業本身利益出發，核行業內部各企業要增強合力，更好地統籌、協調、配合，和諧發展，使我國核能科學技術逐步走上國際先進乃至領先水平。

Q：從核能發展百年史來看，我國核能發展目前存在的問題是什么？該如何解決？

A：我國核能發展到今天，存在的問題是發展規模大，原創性差。創新有很多種，基礎研發是創新，引進、消化、吸收、再創新也是一種創新，我們國家目前基本都是應用型創新，基礎研發很少，中國這么大一個國家，缺乏知識產權，光靠應用規模還不夠。企業有企業的優勢，但也有局限性。解決這個問題，我想應該產學研結合，并有更超脫的科研單位或研發中心，來集中精力搞基礎性科研會更好一些。

Q：您在報告中提出，核能將在更堅實的科技基礎、制度基礎、文化基礎和社會基礎之上走向未來。我們該如何理解您提到的文化基礎和社會基礎？

A：所謂的文化基礎和社會基礎，其實就是文明。說得深刻一點，一個國家不能只有物質和貨幣，還要有文化和精神。公眾參與國家大事的程度及對待國家大事的理性、科學態度，本身就是一個國家文明的標志。如何把我們國家建設好，從工業文明走向生態文明，發展核能不能只靠企業，還需要從國家領導到一般老百姓，形成共識。經過各方持續、堅韌、細心的努力，全社會對發展核電及核能的信心逐步提升。建立政府主導，公眾、企業、專家協同的，責、權、利清晰的發展方式，對項目的科學性及其利益與效益達到高度共識，是核電及核能平穩發展的基礎。

Q：您認為對于核能發展，我國公眾應當是參與者，我們該如何理解“公眾參與”這個詞？

A：去年我一直在推動一項工作，就是科普。一年下來，我發現，不能只把公眾當成科普的對象，還應當讓他們參與進來，不僅要讓公眾在科學上長知識，還要讓公眾切實地成為核能的利益共同體。核電項目立項的最初醞釀、溝通和論證階段，就應該讓公眾代表來參與，在這個過程中企業對公眾講清楚這是個什么項目，利益是什么，風險是什么，如何防范風險等這些問題，公眾也可以在研討中提出哪些擔心或不同意的地方。只有這種參與，才會讓公眾真正明白，發展核能對他們自己、對當地、對國家、對人類有益。

公眾參與的意義在于，從根源上讓公眾感覺到他們是利益的分擔者，而不是后果的承受者。

Q：您在報告中提到一個詞“大同文明”，如何理解這樣一種提法？

A：“大同文明”這個詞是我自己的一個提法，受孫中山先生“大同社會”思想的啟發，我在報告中提出“大同文明”這個概念。人類從“農耕文明”到“工業文明”再到“生態文明”，我想終會走到“大同文明”。

100年前，1913年玻爾提出了原子的核式結構理論，愛因斯坦稱贊玻爾提出的原子模型是“思想領域中最高的音樂神韻”。1932年，英國物理學家查德威克發現了中子，同年，海森堡和伊凡寧柯分別獨立提出了原子核由質子和中子組成的模型。1938年，哈恩和斯特拉斯曼等發現了核裂變。后來又發現了核聚變，以及原子核結合能隨原子量變化的規律和質量虧損的概念。

這一個個歷史性的重大發現與愛因斯坦提出的質能守恒方程式，都是科學技術極美、重大的創造，是科學技術史上的輝煌篇章，對世界文明進程帶來了多方面的、深刻而長遠的、戰略性的影響。

然而，到了20世紀中葉，在第二次世界大戰，這種特殊的歷史背景下，核技術被率先用于發展核武器，讓人們認識到了核能巨大的破壞殺傷力。理智的科學家從一開始就提出了反對制造核武器。

盡管核武器的存在使人類難以擺脫核戰爭的陰影，但時至今日，一些國家還是不愿放棄核武器，并且存在著核擴散的現實危險。今天的人類還需要一個很長歷史時期的進步，直到真正進入“大同文明”，到那時，人類將遠離核武器，核能將只用于為人類造福。