“把云南省逼上絕路了”

為何要搞“滇中引水”

《瞭望東方周刊》：“滇中調水”工程基于什么樣的背景，它有什么必要性？

劉子慧：為何在古代沒有提“調水”這個事情？因為云南94%的區域都是山區，貧窮落后，但自然條件和光照好，經濟又不發達，水資源短缺的矛盾沒有凸顯。解放后，隨著人口增長和醫療衛生增強，耕地、糧食也跟上去了，缺水問題便出現了。

另一方面，云南有礦產、光熱、生物、農業等大量資源。要開發這些資源，煉鐵煉鋼，需要大量的水，隨著經濟和社會發展，水問題就越來越嚴重了，對水需求增加非常快。

而云南建水利工程的條件差。云南地形獨特，水降下后便外流，這就要修水庫、建大壩、大庫盆，修庫盆需要很大的平地，但平地恰恰是老百姓密集、耕地集中的地方。

目前為止，昆明是很難再修大型水庫了，也找不到地方修水庫，只能想辦法從周邊的大江大河調。

“滇中引水”，是從昆明西北角引水，通過金沙江自流，穿過整個滇中高原的山脊，抵達滇中地區。當然工程很艱巨，現在總長是800多公里，封閉式輸水，其中700多公里是隧洞。

《瞭望東方周刊》：現在外界有一種質疑，認為昆明、滇中是一邊城鎮化，一邊投入巨額資金搞引水工程，是不是人為制造了缺水危機？

劉子慧：為何要搞“滇中引水”？可以說是把云南省逼上絕路了。云南省平地只有6%，其他地方都是崇山峻嶺，只能在（滇中）這些地方發展。昆明現在有300萬人口，昆明市政府估計人口不久將會達到500萬。

很多人對此質疑，為什么（昆明）沒水還要在這個地方發展？他們不在這里發展，就沒有其他地方發展。現在有一種生態移民，把山上生活很艱苦的老百姓移民到平地上來，因為在山上交通、供水、通訊以及小孩求學都不方便，政府財政不斷扶持，卻扶持不起來。

同時，城鎮化是大趨勢。像玉溪，是在山脊上，平地都是人滿為患。特定的地理位置決定了它（必須引水），這也是沒有辦法的辦法。

《瞭望東方周刊》：2010年前叫滇中調水，2010年后改為滇中引水，據你了解，為什么要作這種改動。一字之差，凸顯的工程內容、性質究竟有何不同？

劉子慧：我們從上世紀50年代開始談的都是叫調水，因為跨幾個流域。從長江流域引水，到珠江、紅河、瀾滄江，都是跨流域調水。改為“引”字，是云南省認為，滇中地區位于四大流域的分水嶺上，調了30多億方水，雖然是跨流域調水，但是絕大多數水還是在長江流域使用并歸于長江流域。

其次，這項工程不涉及跨省的問題，都在云南省內。當時南水北調的中線和東線工程已經開工，環保專家對此頗有微詞，當地為了避開這個詞，就改“引”水，奔子欄350多億方，我們引30億方，不到10%。所以，到2010年以后，就叫引水工程，其實沒有本質區別。

《瞭望東方周刊》：在規劃設計滇中引水工程時，有哪些基礎理念？

劉子慧：第一是從工程技術上說，滇中地區雖然缺水，本身自己還是有水，怎樣把當地的水和外來水結合，怎么使當地的水資源得到充分利用，而在供水不足時又能夠滿足需求。第二是要解決用水的成本和投入問題，老百姓是否用得起。在整個水資源調配時，要讓城市工業多用一點調來的水，老百姓用當地便宜的水。另外爭取國家支持，比如經濟和政策上的支持。這樣計算，現在向農業供水可以做到單價兩毛多。

引水點移到了奔子欄

《瞭望東方周刊》：2007年，公布滇中調水是從虎跳峽取水后，引起輿論反彈，質疑聲不斷。后來，到2010年，滇中引水方案調整取水點為奔子欄。從工程設計上講，這種調整是怎樣考慮的？為什么要選擇奔子欄？

劉子慧：真正的第一份正式報告（從虎跳峽取水）是在2008年，當時我們請了10多個中國頂尖的水利水電勘測設計單位，提交的報告照顧了各方面意見。

從虎跳峽引水，就是要在虎跳峽建一個高壩，從這個水庫引水。這個地方當時水的凈流量約400億方，我們引30多億方，我們和水電都溝通好了，水電行業認為有義務給你們供30多億方水，水電沒有意見，水利也高興，都很順利。

但當時遇到一個嚴重問題，那就是虎跳峽要淹蓋。整個虎跳峽有190公里的河道，這是金沙江的“干熱河谷”地段，溫度很高，常年20多度，外界的暖濕氣流無法進去，里面人類活動活躍，耕地、口糧和名貴水果都在河谷，如果修虎跳峽（高壩），那就要把近兩百公里的河谷淹沒，里面老百姓都要搬走。但云南只有6%的平地，問題就大了，沒地方搬，也不能搬到山上，幾十萬人沒有地方安置。

2008年，雖然云南省政府求水心切，但這個工程還是擱置了。2009年，云南出現了特大干旱，昆明市后來只能動用污染嚴重的滇池水。

干旱一直延續。2010年，云南省認為不能再拖，要我們修改規劃報告，在2008年的規劃報告的基礎上修改，引水點移到了奔子欄。奔子欄以上少有人口，但是這樣代價很大——往上走190公里，相當于這個工程增加了190公里的輸水工程，這也是各方面意見不一的地方。

《瞭望東方周刊》：對滇中引水還有一種質疑，認為從金沙江調水到滇中，輸入滇池，然后又將滇池15億立方米的劣5類水循環出去，排入年徑流量為1550億立方米的金沙江，這會對長江下游流域造成影響。同時，滇中引水要從金沙江截流很大一部分水源出去，形成與長江爭水，危及長江中下游。對此兩點質疑，應該怎樣理解？

劉子慧：滇池有15億方水，但是易蒸發，經過多年統計，進入滇池的只有5億多方水，很大一部分就在上游被攔走了，蒸發量為2000毫米，也就是說，水面每年要蒸發兩米水深。

現在滇池水質是很差，是屬于劣5類，若比這個還差的水就是廢水，不屬于水資源了。不論滇中是否引水，這5億方水還是要流下去的，要解決這個問題，只能做污水處理，第一是大量修建污水處理廠，第二是減少污水、節能減排。

金沙江的水也有不均勻的問題，水量小時，引水會受到影響，但這樣的時間較少，金沙江的引水點是雪山，雪山引水均勻。我們做了大量的水文工作，對幾十年的來水做了記錄。可以在水少的時候，采取引用當地水源的辦法，用水資源調配來解決問題，以此來“錯峰”，把影響減到最低。

“找不到水，就上不了大項目”

《瞭望東方周刊》：云南爭取了近60年的滇中調水工程，中央一直很謹慎。據你分析和觀察，這種謹慎態度主要源于哪些考量？為什么三峽工程都上馬了，滇中引水卻60年沒有開花結果，原因在哪里？

劉子慧：三峽工程的論證有90多年，當年由孫中山提出。南水北調也是上世紀50年代提出來的，都經過很長時間，其實并非只是技術論證，還要等待時機，及經濟的合理性。

原來總說滇中地區缺水，但是沒有得到社會各方面認可，慢慢地經濟發展起來，人口增多了，得到社會各界認可，這個時機就成熟了。

《瞭望東方周刊》：滇中引水的積極意義有哪些，國際上有類似的案例嗎？

劉子慧：滇中引水會解決沿線的大城市缺水，從北向南有大理、楚雄、昆明、玉溪，把城市用水問題、工業用水問題基本解決。云南省提出的（發展）目標是要達到全國平均水平，大目標提出來了，找不到水，就上不了大項目，“滇中引水”對云南省水資源達到全國平均水平有重要作用。

國際上最典型的引水工程是在美國的加州，整個加州原本是荒漠，自從加州“北水南調”，從科羅拉多河跨區域調水，幾個工程完成后，整個加州經濟崛起，舊金山、洛杉磯都是受益者。加州這個工程也超過了當初的設計，收益范圍遠遠大于設計，至今工程仍在擴張，能為沿線城市供水。

《瞭望東方周刊》：滇中調水負面因素如何？

劉子慧：第一是調走30多億方水，對水源區肯定有些影響，要采取措施加以規避；第二是環境影響，修工程時會有很多棄渣，比方修公路，挖山體會對植被有影響。

云南的植被是很脆弱的，因為降雨不均、溫度高，千年形成的草皮植被破壞后將很難恢復。我們沒有選擇露天渠道送水，是考慮其破壞性更大，如果繞山就要達到1000多公里，所以把總長800公里都放在地底下，少部分暗涵在城市里也能避開對環境的破壞。有些影響一定要避開，比方國家級保護區，比方雪山森林、地質公園，等等，避不開它，我們就采取措施從地下鉆，避免對環境景觀和生態保護區造成破壞。但是一些礦區則避不開，會占壓部分礦區，采礦就要在隧道安全范圍的50米或100米外。

目前南水北調中線、東線的工程難度不一定比得上滇中引水。云南屬地震多發地，巖石狀態較差，經常震動，易破碎和風化，給工程帶來了挑戰。我們采區隧洞輸水，就有個好處，它抗震性能最好，不易受到地震波在地表的影響。