秦玉秀：法務(wù)工作應(yīng)融入生產(chǎn)一線

文《法人》記者呂斌

法律只有融入到生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的一線、了解它的需求，你的工作對(duì)其日常的工作特別有幫助，它才會(huì)依賴你

中國(guó)建筑股份有限公司（下稱“中建”）是一家分子公司眾多、業(yè)務(wù)遍布全球的特大型中央企業(yè)，那么在日常紛繁復(fù)雜的業(yè)務(wù)操作及經(jīng)營(yíng)管理過(guò)程中，法務(wù)部門勢(shì)必要參與到業(yè)務(wù)部門的工作流程中去，要幫助企業(yè)規(guī)避國(guó)內(nèi)外不同市場(chǎng)的法律風(fēng)險(xiǎn)，還要在復(fù)雜而又龐大的分子公司之間做好合規(guī)管理的上傳下達(dá)。其難度可以想見(jiàn)。

而項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度，是身處競(jìng)爭(zhēng)充分的建筑行業(yè)的中建，經(jīng)過(guò)多年摸索逐步建立起來(lái)的，是中建在法務(wù)管理方面最具特色的建樹(shù)之一。時(shí)至今日，中建旗下5000多個(gè)在施施工項(xiàng)目和150多個(gè)投資項(xiàng)目，全都配有相應(yīng)的項(xiàng)目法律顧問(wèn)，還有法務(wù)經(jīng)理、法務(wù)聯(lián)絡(luò)員等。

秦玉秀

那么，眾多子分公司及遍布國(guó)內(nèi)外的項(xiàng)目，其法律顧問(wèn)制度如何科學(xué)、有效的建立？不同項(xiàng)目之間以及總公司和分子公司之間的法律管理流程如何契合？如何步調(diào)一致又相得益彰？每一家子分公司甚至每一個(gè)項(xiàng)目的法律管理工作有何特色及經(jīng)驗(yàn)？

就上述一系列問(wèn)題，《法人》記者專訪了中建副總法律顧問(wèn)兼法律部總經(jīng)理秦玉秀。

行業(yè)特點(diǎn)與項(xiàng)目法務(wù)

關(guān)于項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度的建立背景，秦玉秀在受訪時(shí)多次強(qiáng)調(diào)了行業(yè)背景。秦玉秀表示，項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度在央企中并不常見(jiàn)，是中建結(jié)合建筑和地產(chǎn)行業(yè)的特殊性自己摸索出來(lái)的一套制度。

相對(duì)于其他行業(yè)，建筑行業(yè)的項(xiàng)目較為分散， 盡管項(xiàng)目管理團(tuán)隊(duì)也受總部的管理和控制，但相對(duì)來(lái)說(shuō)，項(xiàng)目往往地理位置離得遠(yuǎn)，功能上又相對(duì)獨(dú)立。建筑企業(yè)作為乙方，在總承包管理等項(xiàng)目工作中，一個(gè)項(xiàng)目的履約短則一兩年，長(zhǎng)則三五年，不可能事無(wú)巨細(xì)都向總公司匯報(bào)。秦玉秀說(shuō)，相當(dāng)部分的項(xiàng)目管理和合同履約要依靠項(xiàng)目班子的現(xiàn)場(chǎng)行為。

在早期，由于法律意識(shí)淡薄，中建曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)一些項(xiàng)目管理較為混亂、民事糾紛頻發(fā)的現(xiàn)象。在這種背景下，中建法務(wù)部自成立之時(shí)，就在思考如何將法律管理工作融入到企業(yè)的日常經(jīng)營(yíng)管理中，融入到生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的一線。

“學(xué)不同專業(yè)的人，考慮問(wèn)題的出發(fā)點(diǎn)是不一樣的，我覺(jué)得就是通過(guò)項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度這種方式，把法律融合到企業(yè)的日常經(jīng)營(yíng)里，是個(gè)很有效率的辦法。”秦玉秀告訴《法人》記者。

到現(xiàn)在，中建的項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度已經(jīng)探索了十年。十年間，項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度已經(jīng)融入到中建各級(jí)公司的業(yè)務(wù)過(guò)程中，而且已經(jīng)不是一項(xiàng)額外的、附加的工作，而是融合到正常工作當(dāng)中。

比如項(xiàng)目法務(wù)經(jīng)理制度，在最初推動(dòng)這項(xiàng)制度時(shí)，需要從制度設(shè)立、人員挑選和配備、業(yè)績(jī)考核和監(jiān)督等多個(gè)方面著手。而截至目前，對(duì)法務(wù)工作的考核早已成為商務(wù)合約經(jīng)理的正常考核范圍。

“習(xí)慣成自然，當(dāng)法務(wù)管理工作在具體業(yè)務(wù)當(dāng)中正常化之后，已經(jīng)用不著再去刻意推動(dòng)了。”秦玉秀說(shuō)，從目前的中建法務(wù)工作來(lái)看，推行十年間，項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度已經(jīng)從單個(gè)項(xiàng)目試點(diǎn)，到110個(gè)項(xiàng)目試點(diǎn)，再到全面鋪開(kāi)，最后到納入到生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)全過(guò)程，效果明顯。

項(xiàng)目法律顧問(wèn)制度實(shí)施過(guò)程中，不僅僅是業(yè)務(wù)部門得到實(shí)惠，法務(wù)部門也從中吸取了經(jīng)驗(yàn)，探索了新的管理方式，并使得自身的工作進(jìn)一步得到業(yè)務(wù)部門的認(rèn)可。通過(guò)項(xiàng)目法律顧問(wèn)的工作，業(yè)務(wù)人員了解到法務(wù)工作的難點(diǎn)和工作方式，甚至業(yè)務(wù)人員自己也開(kāi)始接觸法務(wù)工作，學(xué)習(xí)法務(wù)知識(shí)，慢慢參與其中。他們會(huì)逐漸意識(shí)到，原來(lái)很多法律風(fēng)險(xiǎn)，是由于業(yè)務(wù)部門的工作不完善，這無(wú)疑有利于今后業(yè)務(wù)人員和法務(wù)人員更好的配合。

“法律只有融入到生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的一線、了解它的需求，你的工作對(duì)他日常的工作特別有幫助，它才會(huì)依賴你。”秦玉秀分析說(shuō)，規(guī)范化的管理是任何一個(gè)企業(yè)都必須的，而法務(wù)管理工作潛移默化的多年做下來(lái)，自然而然的就在企業(yè)內(nèi)部形成一種規(guī)范性質(zhì)的氛圍，從業(yè)務(wù)的延伸、各部門的融合以及法律價(jià)值的體現(xiàn)等方面，逐漸形成一個(gè)相對(duì)良性的運(yùn)轉(zhuǎn)模式。

不宜一票否決

法務(wù)管理一個(gè)很重要的內(nèi)容是合規(guī)管理，而在很多情況下，法務(wù)管理的合規(guī)要求往往會(huì)與業(yè)務(wù)部門追求利潤(rùn)的目標(biāo)相沖突。比如在具體項(xiàng)目中，如果一項(xiàng)業(yè)務(wù)有利潤(rùn)卻不合規(guī)，法律顧問(wèn)該采用何種方式？是拒絕還是認(rèn)可？該如何幫助其合規(guī)的獲得利潤(rùn)？

秦玉秀認(rèn)為，此類“沖突”在任何企業(yè)都是正常現(xiàn)象，但處理的方式各不相同。在中建，法務(wù)人員的工作是盡可能讓業(yè)務(wù)部門的同事了解風(fēng)險(xiǎn)所在，并提出合理化建議。這種建議并不是指一味地說(shuō)“NO”，而是指導(dǎo)其該怎樣調(diào)整才能讓業(yè)務(wù)變得合規(guī)和盡可能的降低風(fēng)險(xiǎn)。

“在中建，項(xiàng)目上是沒(méi)有簽約權(quán)的，簽約權(quán)都在公司，項(xiàng)目只是履約主體。諸如簽約采購(gòu)、資金集中調(diào)配、合同的簽約權(quán)等都在法人單位。”秦玉秀說(shuō)。這樣一方面有利于項(xiàng)目風(fēng)險(xiǎn)控制，另一方面，也有利于公司法務(wù)人員發(fā)表意見(jiàn)。

針對(duì)很多企業(yè)強(qiáng)調(diào)的法務(wù)人員“一票否決制”，秦玉秀并不十分認(rèn)同。她表示，建筑行業(yè)是個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，業(yè)務(wù)受市場(chǎng)環(huán)境影響很大，為了承接業(yè)務(wù)，很多情況下不得不圓滑地處理問(wèn)題。而一票否決制，在標(biāo)準(zhǔn)的把握上會(huì)比較困難，操作不當(dāng)也會(huì)使業(yè)務(wù)部門的業(yè)績(jī)受到影響。此外，過(guò)于強(qiáng)硬地行事，不利于法務(wù)部門處理與業(yè)務(wù)部門的關(guān)系。

秦玉秀以優(yōu)先受償權(quán)為例介紹說(shuō)，根據(jù)相關(guān)法律規(guī)定，施工單位的工程價(jià)款優(yōu)先受償權(quán)在銀行的抵押權(quán)利之前。這對(duì)建筑單位來(lái)說(shuō)本是很大利好，但在實(shí)際操作中，有的業(yè)主會(huì)要求施工單位簽署一份放棄優(yōu)先受償權(quán)的文件。該行為的原因往往是銀行的要求，在銀行對(duì)項(xiàng)目放貸時(shí)，會(huì)希望業(yè)主讓施工單位出具放棄優(yōu)先受償權(quán)的聲明，以保證銀行信貸資產(chǎn)的安全。

對(duì)于法務(wù)部門來(lái)說(shuō)，從一個(gè)簡(jiǎn)單的風(fēng)險(xiǎn)防范角度出發(fā)，說(shuō)“NO”就可以，因?yàn)槿绻艞墐?yōu)先受償權(quán)，一旦項(xiàng)目出現(xiàn)問(wèn)題，施工款要不回來(lái)時(shí)就會(huì)很麻煩。但是工程項(xiàng)目意味著企業(yè)的利潤(rùn)，如果不簽可能就要失去這筆利潤(rùn)。

這個(gè)時(shí)候該怎么辦？很多法務(wù)人員在遇到這個(gè)問(wèn)題時(shí)，陷入兩難境地。但在秦玉秀看來(lái)，不應(yīng)簡(jiǎn)單地說(shuō)“NO”，而是先讓法務(wù)人員去評(píng)估工程的利潤(rùn)情況，同時(shí)了解對(duì)方是哪一類企業(yè)、規(guī)模如何、資信狀況怎樣。如果是大型企業(yè)或者地方政府，其資信狀況良好、風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)較低的情況下，法務(wù)部門可能會(huì)同意這一看起來(lái)有違風(fēng)險(xiǎn)原則的操作。

此外，秦玉秀還建議法務(wù)人員通過(guò)其他一些途徑來(lái)降低風(fēng)險(xiǎn)。比如對(duì)于工程款的支付，可以要求銀行對(duì)賬戶進(jìn)行監(jiān)控，促使業(yè)主專款專用。同時(shí)，法務(wù)人員也要將業(yè)主的資金情況、之前的市場(chǎng)信譽(yù)等都作為考量的因素。

“建筑企業(yè)作為乙方，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)激烈的情況下是缺少保護(hù)的，法務(wù)部門就要通過(guò)一些輔助手段去保護(hù)具體業(yè)務(wù)工作。”秦玉秀說(shuō)，法務(wù)人員要客觀地將風(fēng)險(xiǎn)與利益關(guān)系陳述清楚，這些相關(guān)的建議即使未被企業(yè)負(fù)責(zé)人采納也沒(méi)問(wèn)題。因?yàn)閱?wèn)題被指出來(lái)了，那么在簽約和履約的時(shí)候，企業(yè)負(fù)責(zé)人會(huì)對(duì)法律風(fēng)險(xiǎn)有一定意識(shí)，至少不會(huì)像之前那樣稀里糊涂。