瞿廣慈X高鵬：無思無想 極盡快樂

這個時代，太多人做展覽總想面對所謂美術史的概念，這樣便會產生在美術史體系里自然發生、必然要面對的一個具有美術史意義的展覽。如果一個藝術家真的放掉很多所謂藝術家的概念，可能他擁有的世界更多。而很難重新歸于邏輯和理性，如今變得更加純粹。這期我們邀請高鵬和瞿廣慈，以對談的方式，向讀者呈現他們的“無思無想，極盡快樂”。

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高鵬 X 瞿廣慈

高鵬 年底在今日的“瞿廣慈個展—— 終北國”是今日美術館2015年度又一個大展覽，這個展覽是有兩部分：一部分是展現瞿廣慈近年來的一些雕塑創作;一部分是關于“稀奇”品牌的，在我看來“稀奇”是瞿廣慈的另一種社會雕塑作品。

瞿廣慈 關于展覽的呈現，是有一種對比的存在。主展廳是單一的白色，產生一種抽象甚至有點空虛的感覺。白色是最輕的物質，有可能看一個作品是白色的，沒那么有分量，而我恰恰要尋找這樣一種比較空虛的感覺，形而上的空虛感。另一個概念就是“終北國”，它給我一個非常奇怪的感覺。在這個概念里，不管是對一個作品是一種諷刺的還是幽默的，還是一種什么樣的東西，甚至是一種滑稽的，或者是沒有褒義和貶義的，但正好放在這個國度里頭，其實它是一個沒有價值標準的概念。如果在主體展廳里能夠做出這種感覺，我就已經把我想要做的東西做到了。那個副廳，是一個很物質化的東西，輝煌、奢侈，給人感覺一盞大燈擱那兒絕對奢侈，而奢侈得讓人物質到一個程度的時候又變得有點兒抽象和精神的感覺。

高鵬 “終北國”在您心中倒底是怎樣的一個國度呢？

瞿廣慈 這并不是一個有固定答案的解釋，因為“終北國”它是一個想象的空間，是一個國家、一個國土。我找了各行各業的人來闡述“你認為的終北國是什么樣的？”每個人可以隨便說，他們來自經濟界、文學界、演藝圈等不同行業的二、三十個人，最后剪輯成短片也作為展覽的一部分呈現出來。我認為它是一種混合的、中性的、桃花源式美麗極了的夢幻，但“終北國”總是給我感覺非常特別。

高鵬 這次展覽除了雕塑作品展示也提出“社會雕塑”概念。您作為經過嚴格雕塑訓練的藝術家，在身份上面有過猶豫、迷茫、堅定的過程嗎？

瞿廣慈 做到今天，當這個展覽呈現的時候，我心里已經非常平穩和坦然或者淡然。其實作為藝術家來說，“藝術家”這個概念已經給了他太多的壓力，以至于實際上沒有本體自由，沒有了想象力。所以做一個展覽就是我要做，我要說，僅此而已，沒有說特別要怎么樣。或者作為一個藝術家是否有壓力，已經多少年沒有做展覽，是有一點，但是絕對不是我的一個壓力的最主要的東西，而是好像過了一段時間之后積聚了一些能量，用一個機會把它展示出來。

高鵬 在幾次見面中，我每次都會問彼此這個展覽的意義是什么？在我心目當中，還是愿意將您拉回到一個特別純粹的藝術家來看待，討論展覽、討論藝術，我會認為展覽是藝術家跟公眾交流的一個方式，它是一個階段性的匯報。而這么多年您自己經歷過，在我心目當中藝術家的瞿廣慈是在所謂的傳統的雕塑領域里面做了一些不一樣、更自由的一些嘗試，回過來，不管是“稀奇”的天使形象，還是展覽作品中的其他形象，都讓這個展覽變得更有意義，更加純粹了。

瞿廣慈 我總是特別快樂，我自己說我“無思無想，極盡快樂”，這八個字就是我生活的寫照。我更加覺得幸運的是在這兩三年里，我幾乎擺脫了一個美術的戲份，不在美術圈里混，當我重新以一個藝術家的身份做它的時候，發現我不需要考慮任何所謂的一個美術史的概念，這個時候我覺得我是如此純粹的藝術家。這次的作品做完才發現我跟過去的作品有特別大一個不一樣的地方，一個是體量大，另一個是這次幾乎沒有道具，這些東西都發聲在不知不覺中，不是刻意地為了這個展覽去做的。所以，當一個人脫離了一個這樣的圈子比較多的時候，可能呈現出的是另外一個面貌，對我自己也是一個總結。

高鵬 我忘記在什么時候聽到過一個說法“瞿廣慈式的雕塑”。就像“稀奇”里的小天使形象，他已經不是一個衍生品的概念了，而更加符號化、更加公眾化，一種走進千家萬戶的“社會雕塑”。

瞿廣慈 其實你談到的“公眾性”這個概念特別值得雕塑家去研究。在這個方面向京是想得比較早的。過去所謂的公共環境、公共概念是一個環境雕塑的概念，城雕的概念。但是如何去理解真正的公共性，也是我們現在面臨的一個課題。一個小小的雕塑也是可以公共性的，當它擺在每個人家里的時候就是一個公共性的東西。最初我們做“稀奇”的時候，希望變成一個公共的藝術項目。雖然它是一個品牌，無論如何都是一種商業化的運作的方式，但其實背后總是有一些我們的理想主義，可能有一些我們非商業的理想主義的方式。比方說我一直在跟我們的同事說對“稀奇”要控制三個愿望：第一要控制作秀的欲望，第二要控制賣的欲望，第三要控制進入某種圈子的欲望。具體來說，我希望做靈要大于作秀;樹立品牌，不要進入近似而不近優的廉價市場中;而且我也不會規劃自己進入到一個什么樣的成功人士的圈子中導致必然無限制的膨脹。這三個欲望控制好之后，我們“稀奇”就會有一個活下來的時間，時間越久可能性越大，今天所有討論的可能性越大。為什么現在叫“稀奇作品”，而不是“稀奇產品”，因為它里面融入了一種詩意、一種表情，這些東西其實都是我們特別認真研究過的，每一個都是要勾人心魄的，打動你的。

高鵬 從另外一個角度上來講，現在社會不是某一個人的問題，在一個產業鏈條里，很多人要做相應的妥協和相應的事情。但是評價一個藝術家，就是要看他的底線在哪里。重要的已經不是說看誰做得更玄妙、更高，而是說看誰還可以在極端的條件下保持這個標準。其實每次和您談話我都會有驚喜，包括這次您一再談到藝術家的克制欲，這對一個有名氣、并在商業上成功的藝術家來說很難得。瞿廣慈老師的個展是作為今年年底最后一個展覽，提出了一個問題，這還是不是雕塑家？雕塑的邊界在哪兒？我們不禁發問，在傳統的藝術圈中，這些話語權是誰來決定的？誰是藝術家？誰不是藝術家？邊界怎么來界定？什么又叫做學術呢？藝術的初衷是什么？

瞿廣慈 是的。所以說，初衷是什么特別重要，如果我不能重新回過頭來考慮做一個品牌，做一個展覽的初衷是什么，其實就是跨過了底線。