以理念創新引領模式創新

欄目主持/林木

物流行業是個與信息緊密結合的行業，物流信息平臺串聯起供需兩端，有著十分重要的作用。然而，在眾多的物流信息平臺中，令業內滿意的并不多，而物流信息平臺也在為找到合適的模式而探索。那么，物流信息平臺究竟該如何發展？為此，本刊編輯部邀請把酒臨風、夜雨觀瀾、金玉其中三位專家做客“深度”欄目，直抒胸臆，暢談想法。

?有形之手與無形之手

專欄小編：歡迎三位專家做客“深度”欄目。這一期本刊的“特別策劃”主題是有關物流公共信息平臺方面的內容，今天我想請三位專家來深入談談這個問題。物流信息化一直是個短板，盡管這些年來政府也在積極支持，出錢出政策，企業也在搞平臺，且呈形式多樣化。大家風風火火建了不少平臺，你們認為達到建平臺的初衷效果了嗎？

金玉其中：全國物流信息平臺是怎樣一個狀況？達到了怎樣一個效果？其實我們上網一看便可知道。建設物流公共信息平臺各級地方政府部門比較有熱情，尤其認識到互聯網作用后，建設各類信息平臺已成為政府的一項工作。比如福建省搞“數字福建”，上馬了許多信息平臺項目，其中就有“福建省交通物流公共信息平臺”。平臺從2011年5月開始建設，2012年4月上線，目前運營情況怎樣不太清楚，我想可能效果不錯吧。

把酒臨風：建設物流公共信息平臺是個燒錢的差事，就拿“福建省交通物流公共信息平臺”來說吧，平臺建設計劃4年完成，分3期進行，分批分期完成并實時提供使用，到2013年年底基本建成并全面提供政府、社會和企業物流信息服務。平臺總體投資9272萬元，分三期投入，要成為交通物流協同數據交換中心，為政府行政、監管和決策提供服務，為交通物流企業提供服務。

夜雨觀瀾：這是個“高大上”的平臺，全國這類平臺很多，尤其是政府辦的，有些辦來辦去沒了“人氣”，最后成了政府部門的一個宣傳窗口，失去了為企業服務的作用。這就是大家所反映的物流公共信息平臺“叫好不叫座”。按理說，我國搞公路運輸的小微企業極多，他們非常需要信息的支持。其實政府也想把平臺辦好，為企業提供更多的服務，但大家對它認可的程度不高，我想原因還是與市場脫節，政府不是萬能的，市場的主體是企業而不是政府。

專欄小編：當前政府的行政改革就是要放權給市場，給企業，大家已經看到了2013年版的政府核準投資項目目錄與2004年版相比，取消、下放、轉出企業核準事項49項，需要報中央層面核準的企業投資項目減少60%。政府減少審批，讓企業放手去干，那么對于物流公共信息平臺來說，企業搞的效率是否高呢？

夜雨觀瀾：我覺得，物流企業搞的多是些局域性的平臺，有會員制的，有加盟制的，受眾面有局限性。目前，雖說也有企業搞全國性的物流信息平臺，可是效率不是很高，效益也不是很好。所以，我覺得信息平臺盈利模式還需進一步探索。現在是互聯網時代，平臺要分析大數據，這樣能夠給物流企業提供一些前瞻性信息，而不是簡單的車找貨、貨找車。

金玉其中：我覺得，對于企業辦信息平臺政府還是支持的，有些平臺政府還給予了資金的支持。現在，不是物流信息平臺建得少，而是有權威的不多，搞貨運的企業若有自己渠道絕不會摻合到那些平臺里去，只有小微貨運企業依賴平臺多一些。目前很多小微企業和社會上散戶車主加盟到某個大公司，這個公司靠信息平臺把他們聚攏起來，去滿足社會的物流需求。可以說，企業辦的物流信息平臺基本能夠把供需串聯起來，而政府部門辦的物流信息平臺卻不盡如人意，有待于改進來發揮平臺更多的功能。

把酒臨風：講投資，民營企業效率較高，而政府投資的項目一般較差。其實不光中國如此，全世界都是這樣，政府投資效率不佳。所以政府要放權，要讓企業根據市場需求自己去決定做什么。我看到行政審批制度改革實施一年多來，國家已先后取消和下放7批共632項行政審批等事項。在上個月的國務院新聞發布會上，國務院行政審批制度改革工作領導小組辦公室新聞發言人表示，今年將再取消和下放200項以上行政審批事項。政府這只有形之手不要攥住市場這只無形之手，市場能夠自己調配，政府做好監管工作就可以了。

夜雨觀瀾：大道理誰都明白，可現實上不讓政府干預市場很難。這么多年啦，政府習慣于干預企業和市場，而且管得很細，很具體，尤其是地方政府的投資熱情很高，什么產業熱就上馬什么產業，在地方政府看來畢竟投資能拉動經濟，增加GDP，擴大就業嘛。

專欄小編：看來構建物流公共信息平臺也有爭議，有形之手與無形之手怎樣相處，政府與企業在此扮演什么角色，人們還是有不同的看法。那么，三位專家對此有何考量呢？

金玉其中：這個問題其實就是中國經濟轉型問題。對于我國而言，市場這只無形之手的作用固然需要強調，但政府這只有形之手的作用也不容忽視。如果我們把信息平臺看作是公共設施，就像高速公路一樣，那么這就是政府的責任了。所謂政府投資效率低，是有些人員工作效率低。以信息平臺為例，企業辦的平臺需要盈利才能維持下去，而政府辦的平臺不是效益優先，加上工作人員的低效率，所以辦得普遍不好。不過，即使如此我也認為，政府這只有形之手并不是要替代市場這只無形之手進行資源配置，而是通過對各種軟件及硬件基礎設施的投資來促進市場更快、更好地發揮其作用，減少市場失靈的可能。

夜雨觀瀾：各種軟件及硬件基礎設施是什么？我認為，硬件是電力、鐵路、公路等等，軟件則是社會保障、財稅體制及金融制度等等。物流公共信息平臺是不是公共基礎設施？現在大家說法不一，如果是，政府就應下大力氣搞好，如果不是就應該放手讓企業去干。以互聯網企業為例，阿里巴巴、百度、騰訊都是民營企業搞的，人家搞得很好嘛，可像人民日報旗下的人民搜索投入巨資至今沒了聲息。以這些互聯網企業為例，你們說，物流信息平臺應該由誰去搞？

把酒臨風：現在轉型是個“熱詞”，企業轉型、經濟轉型、政府轉型，怎么轉型？大家都在探索，畢竟我們在有形與無形之手的運用上還不成熟，于是我們看到，當下或是主張市場的作用，讓無形之手包打天下，或是主張有形之手干預市場，甚至不惜逆市場規律而行，尤其是后者，在一段時間里表現得更為強烈。很多人包括一些地方領導干部，一遇到什么問題特別是棘手難題，第一反應就是“政府該出手了”、“政府該救市了”，希冀通過強刺激政策獲得短期而直接的效應。事實上，“看得見的手”大包大攬、頻頻越位，政府兼運動員、裁判以及服務者多職于一身，不僅讓政府有疲于奔命之感，還干擾了市場作用的發揮，降低了效率、浪費了資源，這方面的教訓是很多的。

夜雨觀瀾：如果說政府要搭建平臺，那是應該搭建基礎性的平臺，目的是實現資源的共享，有些資源向企業無償地開放，使企業共享這些數據。再有對于信息平臺的建設，政府應該抓標準化建設，盡快制定信息平臺標準，推進標準的落實。

專欄小編：改革開放三十多年，我們對政府與市場關系的認識也在加深，處理好這個關系有助于社會主義市場經濟良好運行，讓“看不見的手”充分施展，讓“看得見的手”有效調控，是行政改革的重點，也是現實發展迫切所需。

金玉其中：全面深化改革的重點是經濟體制改革，核心問題就是處理好政府和市場的關系。到底怎么處理？三中全會給出了答案——市場在資源配置中起決定性作用，更好發揮政府作用。將“看得見的手”和“看不見的手”用好，歸根到底是要提高資源配置的效率，以盡可能少的投入獲得盡可能大的收益。理論和實踐都證明，市場配置資源是最有效率的形式。在價值杠桿等市場經濟規律下，商品生產者的動力得以最大限度激發，經濟活力得以極大釋放。同時，市場之手也并非十全十美，也有失靈的時候。我看到有位專家說的很好，他說，正如亞當·斯密所言，我們的晚餐并非來自屠宰商、釀酒師和面包師的恩惠，而是來自他們對自身利益的關切。如果沒有政府這只手，市場秩序規范、分配公平、共同富裕等就難有保障，而這恰恰是社會主義的內在要求。中國發展幾十年來的事實告訴我們，社會主義市場經濟良好運行，需要市場和政府兩個方面有機統一、相互補充、相互協調、相互促進。讓有形之手與無形之手相得益彰，效率最大化、公平最優化才有可能。

?深化改革，創新發展

專欄小編：政府部門搞的物流公共信息平臺效率低，而企業搞的又沒有形成全國性的、權威性的平臺，那么你們看，構建物流公共信息平臺應該走怎樣一條道路？

夜雨觀瀾：現在搞信息平臺有兩大難題，一是資金，二是客戶。我覺得這兩個都不是難題。以騰訊的微信為例，它因為不收費，大家蜂擁而入，由于有了龐大的客戶群，自然吸引來了廣告和投資。現在最重要的是資源而不是資金，微信的最大資源就是客戶數據，通過分析這些客戶大數據可以得出很多有價值的信息。現在物流公共信息平臺如果能像騰訊的微信那樣不收費，并有強大的技術支持，我想客戶也會多起來，客戶多了資金自然就會進來。

金玉其中：企業是以盈利為目的，平臺企業若是不盈利，也不可能堅持下來，物流業所處的環境與騰訊不同，騰訊的模式不可能復制到物流信息平臺上來，所以相比之下政府部門辦物流信息平臺還是靠譜的。它首先有信譽，其次資金比較有保障，還有，通過政府的號召力和行政手段，可以吸引企業到平臺上來。

夜雨觀瀾：政府角色是服務，如果政府搭建的平臺既做基礎數據又做應用，那么不就是以盈利為目的了嗎？另外，靠政府行政手段極易形成壟斷，這本身違背政府維護市場公平、公正的原則，政府的角色是市場經濟的“守夜人”，不遵循“守夜人”的原則，無助于市場的健康運行。再有，政府官員來自任命，政府機構有著強悍的自利驅動，具體實施者只會進一步膨脹政府機構和官員的權力。政府的權力過大，對市場和經濟介入過深不僅不“守夜”，還會成為市場主要經營者的保護傘，從而使得政府強權無處不在。

把酒臨風：無論是政府辦信息平臺還是企業辦信息平臺，我認為都面臨一個創新問題，舊有的平臺模式顯然不能擔負引領發展的重任，因此我認為，物流信息平臺根本的出路在于創新，在于用互聯網思維創新。

專欄小編：現在我們處在互聯網的時代，互聯網在促進經濟發展上發揮著重要作用，因此用互聯網思維引領創新發展是當下的主流趨勢。對于構建物流信息平臺來講，什么是互聯網思維，怎樣以互聯網思維來創新呢？

把酒臨風：構建物流信息平臺這里面包含兩個創新，一個是觀念的創新，另一個是模式的創新，而模式的創新基礎在于觀念的創新。現在講觀念創新，無非就是互聯網思維。我覺得互聯網思維主要體現的是，注重以用戶為中心，強調信息在生產、交換和傳播中的價值。從歷史上來看，技術手段如果要產生深遠影響，落腳點不僅僅只是其外在表現的具體形態，還在于思維層面的凝練和升華。用互聯網思維思考，確實也能帶來實實在在的價值。無論哪個產業，用互聯網思維重新加以審視，就會發現非常多的機遇和空間。傳統行業用互聯網思維做一遍，將會釋放出更多的能量。這就是互聯網超越技術層面，作為一種思維方式的魅力。

金玉其中：互聯網思維并無權威的定義，一般的共識是，它是一種對市場、用戶、產品乃至整個商業生態重新審視的方式。互聯網思維概念之所以近年才被感知，且一經提及便引發廣泛關注，源于互聯網尤其是移動互聯網、大數據、云計算、物聯網等技術的推動，以及附著在這些新技術形態上對便捷服務、用戶體驗、挖掘數據價值等生態服務的要求。正是這些條件，孕育了互聯網思維誕生環境，從而促使這一思維集中爆發，順勢而生。

夜雨觀瀾：我覺得構建信息平臺要避免把互聯網僅僅看作一種工具，而要認識到基于互聯網的信息平臺只是媒介，這個媒介要創新服務模式，改造物流產業。如果我們的物流信息平臺能做到這一點，就可以說實現了模式創新。當然，這種模式眼下還在探索，我想這就是我們創新的方向吧。

金玉其中：互聯網思維，帶來的不僅是新的商業，也將影響人們在互聯網時代的思考方式。或許目前這一思維內涵還有待完善，但不可否認，不少人已經在不知不覺地這樣思考，而隨著技術革新和成熟，我們可以期待更多、更豐富、更有價值的變化。

把酒臨風：用互聯網思維看物流信息平臺，我看要體現出幾點。首先是免費，客戶享受很多免費的基本服務。那么平臺怎樣賺錢呢？我的回答是：從不免費的地方賺錢。比如客戶升級，比如云空間服務，用免費降低體驗門檻，吸引到付費客戶體驗，然后滿足付費用戶需求從而收錢。第二點是便捷。互聯網的信息傳遞和獲取比傳統方式快了很多也更加豐富了。這也是為什么電腦取代了傳統的報紙電視，而手機即將取代電腦——信息獲取更便捷。電子商務讓客戶足不出戶就可以買到全國各地的東西，在互聯網上，商品是信息，在物流行業是服務，因此便捷就是價值。第三點是數據思維。不是說有了互聯網才有數據分析，而是互聯網讓數據的搜集和獲取更加便捷了，并且隨著大數據時代的到來，數據分析預測對于提升用戶體驗有非常重要的價值。現在，不用數據思考的企業是沒有成長因子的企業，沒有營養生機的企業，會走向衰亡的。第四點用戶體驗。任何商業模式的根本都是用戶，都是讓用戶滿意。數據思維加上用戶體驗思維會給物流行業帶來很大的改變，但有一點要明白，任何“思維”的本質都要回歸到產品這一根本載體上來，產品不行什么思維都是忽悠。

專欄小編：大家談了互聯網思維，而且期待著以互聯網思維來引領創新，那么在當前的物流環境中實現創新有沒有阻礙？

夜雨觀瀾：當然有阻礙，尤其在國有企業體制中老觀念、舊思維的影響非常深遠，意識形態的障礙依然存在，舊體制所造成的實際困難可能會阻礙改革，進一步市場化和法治化都會觸及既得利益群體，這些都是改革中的阻礙，創新中的阻礙。在物流環境中這些現象都存在，看看我們那些老牌的物流大國企，為什么沒有民企和外企那樣有生機，我看原因就在這里。

金玉其中：所以十八屆三中全會決定提出大力發展混合所有制經濟，推動國有企業改革。前些日子，國資委公布了央企“四項改革”試點的第一批名單，上海市國資委也將監管的市屬67%企業劃歸到競爭類企業中，推進混合所有制改革，比如上港集團就進入了名單。

把酒臨風：在物流企業中我認為民企比國企更能創新，他們進入混合所有制中創新動力會增強，進而也會帶來模式上的創新，那么物流信息平臺可能會出現一種新模式。不過，民企與國企融合，民企最擔心的是話語權缺失，除非那些經營非常困難的國企，很難存活下去了，才不得不放棄話語權。要通過混合所有制推動國企改革，必須重樹民營企業家信心，對過去民企的不公平待遇要改正，對此，業內人士呼吁，對于過去國進民退和民營企業家在參與國企改制中一些冤假錯案進行平反，其中包括顧雛軍案在內的一系列案子有必要重審。對于混合所有制，民企也是有戒心的。我看到有報道稱，包括萬達集團董事長王健林、娃哈哈董事長宗慶后等民營企業家均公開表示，如果不能取得控股權不會參與國有企業改革。

專欄小編：看來即使我們滿腔熱情搞創新也得有個法治環境，產權要清晰，要受到保護。建設法治中國，我想也是對創新的保護。

夜雨觀瀾：我們其實從來不缺創新，而是缺少最基本的東西，那就是完善的市場機制和法治。當這兩點都健全的時候，可持續的創新就會發生，因為人們感覺到安全，感覺有能力冒險并作出創新所需要的長期投入，當這兩點存在的時候，人們愿意分享他們的創新并相互展開合作，而不會擔心自己的創新被人竊取。如果人們希望他的財富持續增長，他的自由受到法律保護，創新的動力就會極大增強。因此創新，更應尊重人性,尊重知識產權，完善法治環境。

專欄小編：今天拉拉雜雜說了很多，有些是物流公共信息平臺之外的話，但是我們理清一點：要以互聯網的思維來引領物流信息平臺的構建。當然，這需要有一個良好的物流環境，一個完善的市場機制，一個法治的中國。我們共同努力吧，希望這一天早日到來。好，今天的談話就到這里，感謝三位專家的參與，我們下期再見。