“一帶一路”構想是包容式發展的新范式

李五洲

“中國的‘一帶一路構想符合現代社會的發展趨勢，俄羅斯應該與之對接”，“俄羅斯也在計劃發展高鐵，對與中國在高鐵方面的合作持歡迎態度”，“希望加強與中國合作，通過文明對話來避免全球沖突”？？俄羅斯鐵路公司總裁雅庫寧先生2014年8月底赴蘭州參加了由中國宋慶齡基金會主辦的“一帶一路”文化圓桌會議，在接受本刊記者專訪時作出了上述表述。

兩種構想的理念是一致的

今日中國：中國國家主席習近平提出“一帶一路”的構想已經1年多了，對這一構想您怎么看？

雅庫寧：中國提出的“一帶一路”的構想，符合現代社會的發展趨勢，與俄羅斯提出的“跨歐亞發展帶”的構想不是競爭關系，而是兼容、互補的關系，理念也是一致的。今年7月我在上海提出，將俄羅斯“跨歐亞發展帶”構想與中國的“一帶一路”構想進行對接。

可以說兩種構想是對一個共同問題的不同回答，而這個共同問題就是當今國際社會應該在互相尊重、文明對話的基礎上共同發展。這種共同發展是建立在一體化的基礎上的——不只是基礎設施的一體化，而且包括在文化、教育等領域的合作。

當今世界面臨發展困境，這是世界經濟寡頭造成的。我們需要改變經濟發展模式，也就是我們要建立與過去不同的“發展、合作、和平”新的范式，我們的經濟發展必須是建立在互相尊重的基礎上的包容式發展，而不是建立在別人的不幸之上，剛才中方教育部、文化部的領導人也都非常贊成這種觀點。美國奉行的把自己的想法強加于人的做法，我們是不贊成的。我們兩個國家提出的構想不僅僅是要在基礎設施領域進行合作，更多的要在人文、文化等領域展開合作。

非常歡迎中俄高鐵合作

今日中國：目前中俄兩國鐵路合作的現狀如何？

雅庫寧：不久前，我和俄羅斯鐵路部門新的領導人進行了一次談話，我認為我們應該積極發展亞太地區和歐洲地區的鐵路干線，和中國在鐵路方面的合作將會是我們以后工作的一個重點。我也不止一次和中國鐵路部門的領導人進行了會晤，不久前還到重慶和當地鐵路部門的領導人進行了會談并簽署了一個備忘錄，幫助重慶的產品通過鐵路運送到東歐去。希望以后在鐵路方面能有更多深入合作。

現在中國和俄羅斯鐵路合作的最大障礙是不同標準，如兩國的軌道標準是不同的。但這是一個很容易解決的問題。其次是為了提高效率還可以發展海上絲綢之路的建設，這也是此次圓桌會議上中國所提出構想的一部分。需要指出的是，海上運輸的競爭是非常激烈的，俄羅斯的優勢是可以快速提供海上運輸服務。這種快速可以補償我們在鐵路方面的一些不足——比如從北京往德國的杜茲布爾克運輸貨物，僅僅需要14天。

今日中國：您從2008年就開始討論建設從中國到俄羅斯再到維也納的交通走廊，我也看到，2012年您曾到中國鐵道部討論建立中國、歐洲和俄羅斯的鐵路運輸聯合公司，這兩個項目目前的進展如何？

雅庫寧：關于這兩個項目，前者我們已經簽署了一個建設方案，其中包括俄羅斯、烏克蘭、斯洛文尼亞，一頭通向中國，一頭通向維也納。應該說，這個項目不是一個簡單的項目，我們在項目的實施過程中遇到了一些問題，比如軌道的不同標準問題，但是項目現在正在進行。

關于聯合運輸，我們打算發展從中國到東歐的貨運，剛才提到的和重慶方面簽署的備忘錄和協議，即是通過鐵路把中國的產品通過哈薩克斯坦、俄羅斯運送到歐洲去。這些項目會給中國、俄羅斯以及沿線國家帶來利益和好處，這是積極的方面。困難方面就是，各國在法律上有不同的地方，在運輸費用和技術等方面還存在不同的標準，這些障礙都需要通過中俄合作來消除。

今日中國：中國的高鐵技術在世界上比較領先，尤其是在青藏鐵路解決了高鐵的高寒問題，而俄羅斯不僅氣候寒冷、從遠東到歐洲的路途也很遙遠。請問俄羅斯和中國有在高鐵方面開展合作的意向嗎？

雅庫寧：您剛才說的非常正確，看到中國在高鐵方面發展得如此迅速，我們對中國人充滿了尊敬，尤其是青藏鐵路確實是一個非常好的例子。俄羅斯也計劃發展高鐵，這是一個非常重要的項目。近些年，我們和中國的鐵路方面進行了很多次交談，我個人非常贊同也非常歡迎這種合作，比如在遠東地區和西伯利亞地區建設這樣的鐵路。

通過文明對話來避免全球沖突

今日中國：作為世界“文明對話”公眾論壇的主席和創始人，您的“文明對話”理論是針對“文明沖突”理論提出來的，并已走過了15年的歷史。“文明對話”論壇目前取得了哪些成果？

雅庫寧：確實，正如您所說，我們的“文明對話”是建立在亨廷頓先生提出的“文明沖突”的理論基礎上的。我想說的是，不同文明之間的對話是維持世界和平的一種重要方式，現在各國進行的各種談判主要是針對沖突的，在談判中起主要作用的是國家利益，而每個國家都想維護自己的利益。

我們“文明對話”的主要宗旨是避免全球的沖突，推動文明的發展和不同文明之間的合作，目前還沒有任何一個組織提出像我們這樣的理念。目前，我們希望參加“文明對話”活動的國家范圍能有所擴大，比如中國能加入到里面來。

我還想說的是，目前的金融危機不僅僅是金融領域的危機，而是各個領域的危機，是某個國家把自己的意志強加于人、想主導其他國家而產生的危機，所以我們還是要致力于推動國家與國家之間、不同文明之間的這種對話。向您推薦一本非常重要的書，這本書很好地闡述了我們的觀點和想法，書名叫《22個想法》，闡述了22個如何來組織世界的想法，這本書的中文版馬上就會出版。

今日中國：您剛才提到“文明對話”要加強和中國的合作，而且與中國宋慶齡基金會合作了數年。請問中國宋慶齡基金會的參與對您的“文明對話”論壇有何直接的影響和作用？您對今后雙方合作有何期許？

雅庫寧：我們非常珍惜和中國宋慶齡基金會的合作。我們之間的合作已經有很長時間的歷史了，中國宋慶齡基金會是第一個參加我們“文明對話”組織的中國機構。

我們的“文明對話”論壇，包括我們和宋慶齡基金會的合作，具有非常重要的意義。我們之間的合作不僅僅是在文明對話方面，還在促進兒童青少年的合作方面。不久前，我們幫助宋慶齡基金會完成了一個組織中國青少年到俄羅斯去舉辦畫展的活動，他們還得到了普京總統的接見。我們現在的工作方向就是加強國家間的合作。我們也希望中國能在我們的“文明對話”論壇中開設分部、代表處。