我比較“笨”一生只夠做好一件事

王小帥攜新片《闖入者》以一貫低調的理性的作風“闖入”第71屆威尼斯電影節。在談到新片懸疑元素的商業性時，王小帥謙遜的說：“我屬于比較笨那種人，一生只夠做好一件事已經夠了”。正如王小帥本人所言，無論是《青紅》還是《我十一》都是腳踏實地的充滿誠意的訴說。

王小帥的新作《闖入者》于9月4日在第71屆威尼斯電影節首映，本片是本屆唯一一部入圍主競賽單元的華語電影。影片嘗試以“鬼魂、兇殺、尖刀”等商業元素破解以往沉悶的文藝氣質。《闖入者》是2014年繼《白日焰火》之后掀起的又一股文藝懸疑浪潮。正如他在《闖入者》中所表達的那樣：“沒有人能夠規避政治歷史的潛移默化，政治意識形態的影響是一種始終在每個人身邊縈繞的影響，是一種軟性的“闖入”。我并不拒絕商業，無論是做商業影片也好還是獨立影片、作者電影也好，都是非常不易的，他們經歷的困難程度都是相當的。對我來說我的精力只夠做好一件事情，我很佩服做多種類型事情都能做好的人，可能我在這方面比較‘笨。”

I ART：《闖入者》的懸疑氣質本身就是一種商業影片類型，較之以往的影片《闖入者》的商業味更濃，很容易讓人和反響突出的同樣是懸疑類型的文藝片《白日焰火》做比較，請你詳細談談你這部影片的創作初衷。

王小帥：我無法定義《闖入者》具體是屬于什么類型的影片，他和標準好萊塢的類型片還有差別，具體要觀眾看了以后交給觀眾定義，從根本上還是我個人風格的電影。我在講故事的基礎上做了很多功課，追求的還是吸引人的故事，有時候類型界定更模糊會留出更多的懸念，看這類電影還是需要有耐心的。

《白日焰火》是非常有誠意并且整體素質都非常高的一部影片，票房也非常不錯。我認為這是一件非常好的事情，說明觀眾開始接受真正好的電影了，并且《白日焰火》在柏林電影節也獲獎，打破了以往國內電影在國外拿了獎回來卻被觀眾害怕的“魔咒”。

I ART：你一向以理性溫和的角度，相對可控地、優雅地打動觀眾，作為一部懸疑片從多數類型片來看是一種情緒更為激烈，矛盾更加沖突的刺激形式。這兩者之間你是如何平衡的？

王小帥：在我看來做一名導演“控制”才是最重要的，理性的節制才是高級形式的感動，而不是肆無忌憚的情感宣泄、渲染。例如希區柯克的懸疑片就是非常精致的控制，讓恐懼一點點滲入觀者內心。我現在面臨的主要問題還是在這樣一個大環境中既然要做自己想要的電影，就會面對很多渠道、投放類的問題。我更愿意在創作上盡可能的保持獨立的個人特點。

I ART：你的電影一直是圍繞“小人物”的故事，藝術電影通常都是以一個點引發出人性的普遍性，這種普遍性應該引起更多共鳴，但為什么就市場來看實際情況恰恰相反呢？

王小帥：現在觀眾更偏愛娛樂化的電影，因為我們往往缺乏直面現實的習慣和勇氣。我通常是會以一些小人物作為主角但這些小人物的“原型”不是一個人，而是作為一個群體的代表，在一個時代背景下的群體命運是有相似性的。我覺得電影需要更多地關懷現實，在現今網絡新聞迅速傳播的年代，每天有那么多令人憤怒的事件、消息發生，作為導演怎么可能不去關注不表達類似情緒和事件。

I ART：在你以往的作品中很多是以支援“三線”的知青故事為背景的，為何始終堅持如此強烈的個人主義敘事方式？在《闖入者》中，這批知青終于回到了城市，你是打算在三線這條脈絡上畫句號了么？

王小帥：《闖入者》在元素上是偏向懸疑題材的，和過去的電影并沒有太大聯系。現在電影的主題都是被推著向前的，我是非常希望能有機會回顧我們的過去看看走過的路，歷史不應該被遺忘，它太有價值了。我的電影都是源于能夠觸動我的東西，很多時候這種觸動是源于困境，很多真實性是在困境中才能體現出來的。

I ART：近幾年內地電影市場空前繁榮，發展速度已經快到驚人的地步，不同領域的商人都瞅準了電影市場這塊大蛋糕。這種情勢對于藝術電影來講會有什么影響？面對怎樣的挑戰？藝術電影在國內還處于發展初期需要時間完善，過快發展的電影市場會不會帶來不利？

王小帥：我認為我的電影還是在給老百姓講雅俗共賞的故事，只是在這片土地上培養這類電影受眾需要渠道和觀眾本身的完善。現在電影是能夠賺到“熱錢”的事實是無法避免的，對于商人來講這屬于自然流動，這并沒有什么不好的，總比大家都拋棄電影要好。想要原始積累要達到和中國電影體量相當的地步還需要走很長的路。同時隨著大量快餐式娛樂化電影流入市場，也存在一定的危險性，受這些電影影響的觀眾可能漸漸會對觀影形成一種更懶惰的狀態，例如被裹挾消費，更不愿意去思考等等，某種程度上是會對電影質量有影響，但這是事物突飛猛進的過程中必然會發生的無奈的正常現象。

I ART：你對自己的電影有歸類和受眾群定位么？個人表達作為電影創作的重要因素會和商業形態下的市場定位產生沖突或者做出一定程度的妥協么？

王小帥：我的電影創作是和藝術創作方式比較接近的，都是從創作的角度出發的。作為一個創作者傳達出自己想要表達的內容，看這個傳達和社會有沒有共鳴。還有另一種服務型的電影，商品化的做法是先劃分市場，我屬于前者并且相信喜歡我的電影的觀眾肯定會越來越多。現在也有很多年輕導演非常優秀，很可惜的是大部分觀眾在主流院線無法看到他們的影片。對于電影市場的判斷需要將這類導演和影片合并一起討論才更客觀，但是隨著唯市場化的現狀，這類導演會面臨越來越艱巨的困難。但是現在電影市場越來越來好，成本差距有可能很大，這是年輕導演的機會，如果渠道更開闊對于新導演來說是個很好的機會。

I ART：之前的作品在國際電影節上都頗有成就，但在內地票房并不是特別理想，新片《闖入者》在上映前搶先闖入威尼斯電影節以及多倫多電影節也是為了內地上映做準備么？還是因為內地藝術電影市場不是非常理想，將重點轉移國外市場呢？

王小帥：參展國際影展的影片是選片人挑選的，我是立足于講述自己的故事，也不妨放遠一點和國際交流。仔細想想，過去從電影節回來在國內票房還是不錯，這個票房不能單純的以一個絕對值來衡量。好萊塢影片看似票房收入很好，但是成本本身是非常高的。相對我的影片成本帶來的票房算是成功的案例。

I ART：你的很多影片中都會出現死亡，犯罪這類充滿悲觀主義的殘酷元素，這是你個人情緒的映射么？當下電影更受歡迎的還是美好結局，能就此談談你對現在空前火熱的電影市場的看法及預判么？

王小帥：每個人心中都會有不滿的時候，電影恰恰是幫助觀眾疏導這類情緒的作用，而不是現在推崇在很累的生活中就是需要電影完全娛樂化，有時候娛樂反而會讓人更空虛。這種東西越多，自己會變得更麻木，更麻木之后現實的壓力和傷害反而會越深。不如在熒幕前這樣一個安全距離內正視自己，這樣陽光才能照進現實里。

俗話說見多識廣，過去電影比較少。近十多年電影發展快了，每年有越來越多的電影上熒幕，網絡帶來的便利更為突出。觀眾的觀影量提高了便有了個人分辨和選擇能力。有了這些基礎，不同電影才會有它特定的觀眾群。事實上國內電影市場確實是呈現出越來越好的趨勢，但中國本身人口基數和市場是非常大的，相對于過去全國一年票房一共10億，才是不正常的狀態，電影發展快是伴隨經濟物質發展引申的。我相信一切都會越來越好的，時間會改變一切的。

I ART：電影在很多時候作為一種表述方式來表達一種態度，一種或導演個人或觀眾的話語角度，你個人在創作中更傾向于哪種立場？

王小帥：人和人不同，你無法對另一個人的情緒完全感同身受，所以當作者完全以個人口吻去講述的時候反而會吸引更多觀眾。表達自己和研究他人在電影中是共生的。我屬于比較個人化的，我的電影應該有我的態度這是無法替代的。攝影機代替了我的眼睛來觀察我身處的環境，他的落腳點是在人本身，而不是作為一種宣傳工具。這是一種責任，需要用好電影這件武器，保持獨立思考的態度，只要能繼續做下去就是一件非常幸福的事情。

I ART：如何看待電影分級制，這會不會是國內電影發展最有效的制度？

王小帥：電影分級給創作帶來了自由同時也保護觀眾權益，但真正實行是法律意義上的事情。這是非常復雜的過程，但分級制度仍然是一種非常值得發展的必然方向。電影的發展往往是滯后的，我國經濟在八十年代開始發展，但電影真正的發展是從2003年才開始容許自由拍攝和進入市場。要將電影獨立出來脫離宣傳性質還需要一段時間，就目前來看已經走出第一步將電影當做商品來看待了，娛樂往往是最安全的，自下而上的發展需要很漫長的努力。（采訪/編輯：李任芮）