川劇藝術(shù)家口述史(四川卷)之周正榮篇＊

胡艷 萬(wàn)平

(成都大學(xué)文學(xué)與新聞傳播學(xué)院，四川 成都 610106)

周正榮，男，1948年出生，四川江油人。1961年考入北川川劇團(tuán)。師承田洪義、蔡如雷老師，主攻凈角，1983年調(diào)入德陽(yáng)市川劇團(tuán)。從事川劇演藝工作四十多年，主演《關(guān)門認(rèn)夫》、《鍘美案》、《搬洞打珠》、《大審嚴(yán)世藩》、《三打陶三春》、《殺奢》、《五臺(tái)會(huì)兄》、《長(zhǎng)亭鍘侄》、《打鑾》、《烏江逼霸》、《茍家灘》、《檄文詔》、《毛焦說(shuō)情》、《把宮搜詔》、《張飛審瓜》、《包公賠情》、《霸王別姬》、《鐘馗送妹》、《沙陀搬兵》、《打虎收孝》。在德陽(yáng)市川劇團(tuán)工作期間曾任副團(tuán)長(zhǎng)、導(dǎo)演、團(tuán)長(zhǎng)，導(dǎo)演過(guò)《九曲蟠龍珠》、《草鞋縣令》等，還導(dǎo)演了川劇小品《急件》、《找媽》、《掛吊牌》、《一頂草帽》等，其中新編歷史劇《草鞋縣令》參加四川省振興川劇調(diào)演榮獲優(yōu)秀演出劇目獎(jiǎng)、導(dǎo)演獎(jiǎng)。《急件》榮獲四川省戲劇小品調(diào)演優(yōu)秀演出獎(jiǎng)、優(yōu)秀導(dǎo)演獎(jiǎng)，并被省文化廳選送文化部藝術(shù)司在湖南長(zhǎng)沙舉辦的全國(guó)戲劇小品比賽演出，獲優(yōu)秀演出獎(jiǎng)。2002年退休后，仍致力于川劇藝術(shù)，擔(dān)任四川省戲劇家協(xié)會(huì)德陽(yáng)市金橋川劇團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)、導(dǎo)演、藝術(shù)指導(dǎo)、演出等工作。

采寫:胡 艷 萬(wàn) 平

攝錄:彭 凱 王茜瑤

采寫時(shí)間:2014年3月23日

采寫地點(diǎn):德陽(yáng)市金橋川劇團(tuán)

胡艷(以下簡(jiǎn)稱胡):周老師，你好。我們今天采訪您，請(qǐng)您給我們談?wù)劥▌〉囊恍┣闆r。周老師，您是怎么走上川劇的道路的?

周正榮:(以下簡(jiǎn)稱周):我是1948年生的，1961年由于一些特殊的情況，那時(shí)我剛小學(xué)畢業(yè)，本來(lái)要考中學(xué)的，因?yàn)槟菚r(shí)正是我們國(guó)家遭受自然災(zāi)害，過(guò)糧食關(guān)，因?yàn)檎悄晟匍L(zhǎng)身體的時(shí)候，首先饑飽都沒有解決，餓肚子，所以沒得心情去上學(xué)，那個(gè)時(shí)候每天下午，我原是出生在江油，由于我父親工作調(diào)動(dòng)，從江油調(diào)到北川縣，就“5.12”地震那個(gè)縣，那個(gè)地方是個(gè)山區(qū)縣。當(dāng)時(shí)喊支援山區(qū)縣，我父親原是江油印刷廠的，就調(diào)到北川縣，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候各個(gè)縣都有縣級(jí)在辦報(bào)刊，他在北川報(bào)社工作，搞印刷。所以說(shuō)全家就搬到北川。適逢那個(gè)時(shí)候糧食關(guān)，由于年齡小嘛當(dāng)時(shí)吃不飽啊，就沒得心腸去讀書，總覺得一天都無(wú)精打采的。有時(shí)候要不要就在，我們家離文化館很近，要不要就在文化館后面去耍，去耍呢，當(dāng)時(shí)北川劇團(tuán)就正在現(xiàn)場(chǎng)，沒有出去巡回演出，適逢那個(gè)時(shí)候北川劇團(tuán)招生，正在招收學(xué)員。而那個(gè)時(shí)候，由于小的時(shí)候因?yàn)槭芪腋改赣绊懀瓉?lái)我父母在江油的時(shí)候就喜歡愛看戲，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候五十年代，說(shuō)實(shí)話，那個(gè)時(shí)候電影都很少放，唯一的就只有戲劇，占領(lǐng)了整個(gè)文化陣地，各縣所以說(shuō)都有劇團(tuán)，那個(gè)時(shí)候的劇團(tuán)也還比較景氣。由于父母呢喜歡看戲，可能受到父母的這種遺傳，然而那個(gè)時(shí)候小，也不懂得川劇到底咋個(gè)。當(dāng)然那個(gè)時(shí)候在學(xué)校頭，特別讀六年級(jí)的時(shí)候，恰好學(xué)校頭就有幾個(gè)同學(xué)無(wú)形中也喜歡川劇，還哼得起幾腔。我以前小時(shí)候的發(fā)小，我記得他們的名字，有一個(gè)叫楊永忠啊，有一個(gè)叫郭世誠(chéng)，那個(gè)時(shí)候他們就能夠哼幾句川劇。所以我們?cè)谝黄鹚＃蠹覍?duì)這個(gè)川劇就有點(diǎn)那么個(gè)意向。再加上當(dāng)時(shí)北川劇團(tuán)正招生的時(shí)候，由于我那個(gè)時(shí)候年齡小，年紀(jì)小，雖然說(shuō)過(guò)糧食關(guān)，我人還沒有長(zhǎng)高的時(shí)候，個(gè)子又不見得好大，臉又比較大，眼睛也比較大，我又有點(diǎn)像我母親。所以說(shuō)當(dāng)時(shí)在劇團(tuán)去耍的時(shí)候，劇團(tuán)那些老師一看:誒，這個(gè)娃兒可以，是個(gè)演花臉的材料。眼睛又大，臉盤子又大，等于開花臉，沒得問(wèn)題。當(dāng)時(shí)我們另外一個(gè)同學(xué)跟我一個(gè)班的，叫計(jì)學(xué)武，恰好他的姐姐就在北川劇團(tuán)，他姐姐叫計(jì)學(xué)儀，是反串，他姐姐是個(gè)女的，但是她反串演文生，當(dāng)時(shí)就在北川劇團(tuán)。那個(gè)時(shí)候計(jì)學(xué)武就把我約起，就說(shuō):“誒，我們兩個(gè)，總之劇團(tuán)在招生，我們兩個(gè)組團(tuán)去考劇團(tuán)。恰好就有那么遇緣，就是說(shuō)很巧合的事情，恰好我們兩個(gè)就考起了。計(jì)學(xué)武長(zhǎng)得比較文靜，就是一個(gè)天生演小生的材料。我呢，長(zhǎng)得虎頭虎腦的，眼睛又大，就是一個(gè)好像學(xué)花臉的材料。我們兩個(gè)就被錄取了，錄取了過(guò)后，就到劇團(tuán)了。也就是說(shuō)今天到劇團(tuán)，隔了可能有一周的時(shí)間，劇團(tuán)就到遂寧去演出了，我們就離開了家。那個(gè)時(shí)候，等于說(shuō)一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)就加入到川劇這個(gè)隊(duì)伍當(dāng)中。到了劇團(tuán)過(guò)后，那陣多半都是團(tuán)帶班，也就是招了一批學(xué)生過(guò)后，劇團(tuán)就統(tǒng)一指定一些老師教基本功，教唱腔，或者教表演。到了一定的時(shí)候就指定老師去根據(jù)你各人的特長(zhǎng)分配，也就是你跟某某老師。我第一個(gè)啟蒙老師叫田洪義，這個(gè)老師他本身是安縣人，安縣花的人。原先我聽后來(lái)他們?cè)谡f(shuō)我們這個(gè)老師他有一個(gè)雅名，他可能原先沒到劇團(tuán)之前是賣豆花的，挑個(gè)擔(dān)擔(dān)賣豆花，就叫田豆花，他呢，也是一個(gè)愛好川劇的，喜歡川劇的，他是半路出家，按我們以前的行話叫下海。以前各個(gè)地都有玩友，玩友喜歡了一陣最后就加入川劇里就叫下海了。但是這個(gè)老師不錯(cuò)，雖然說(shuō)他是半路出家，按我們的行話是半路出家，下海演出，他的悟性特別高，因?yàn)樗麄€(gè)子特別高，身材又魁偉，臉盤子也大，他的臉也開得多好。特別按我們現(xiàn)在說(shuō)叫表演，按我們現(xiàn)在說(shuō)架子功，花臉有一個(gè)叫架子花。就是說(shuō)架子花多半是以表演為主，像張飛、李逵像這類人物，竇爾敦這類人物都屬于架子花的范疇，架子花又要唱又要做又要打。那個(gè)時(shí)候我就跟到他學(xué)，這就是我的第一個(gè)啟蒙老師。

胡:那后來(lái)您在從事花臉演出過(guò)程中還有沒得其他老師對(duì)您影響很大?

周:有。在劇團(tuán)就一直跟團(tuán)學(xué)藝，作為我學(xué)川劇來(lái)講，這一點(diǎn)悟性還是比較高的。半年多田老師就自己排了一個(gè)戲，叫《牧虎關(guān)》。就是我跟我一起考進(jìn)來(lái)的同學(xué)計(jì)學(xué)武我們兩個(gè)搭檔演的這個(gè)戲。他演武生，我演花臉。這個(gè)戲就是一個(gè)武生和一個(gè)花臉的戲，我們1962年的時(shí)候，才一年，就參加安縣建團(tuán)十周年的紀(jì)念演出，當(dāng)時(shí)北川劇團(tuán)就派我們兩個(gè)學(xué)生代表去參加。那個(gè)時(shí)候綿陽(yáng)專區(qū)好多，包括德陽(yáng)，那時(shí)德陽(yáng)也屬于綿陽(yáng)專區(qū)，也去了一些。當(dāng)時(shí)我認(rèn)得尹華宣啊、鄭惠明他們德陽(yáng)劇團(tuán)的來(lái)了一些演員，還包括綿陽(yáng)地區(qū)川劇團(tuán)，人民劇團(tuán)來(lái)了很多像我們這個(gè)年齡的小娃娃學(xué)川劇的。比如人民劇團(tuán)的馬德勝、王恩芳、周昌德、楊策新這一些小伙伴些嘛。那時(shí)我就在這一次紀(jì)念演出演《牧虎關(guān)》，演了后大家的反映多好的，都說(shuō):“這個(gè)娃娃年紀(jì)輕輕才十一二歲，今后肯定有發(fā)展前途。到了后頭過(guò)后，一直就在北川劇團(tuán)，1963年、1964年就演現(xiàn)代戲了，就改行了。現(xiàn)代戲過(guò)后那個(gè)時(shí)候嘛，我們就跑些龍?zhí)祝菪├习傩铡⑸鐔T或一般的群眾，或者匪兵啊、解放軍啊，等于那個(gè)時(shí)候現(xiàn)代戲。到了文革時(shí)，劇團(tuán)就停了一段時(shí)間，文革后期，劇團(tuán)又恢復(fù)演出后，就學(xué)樣板戲，就照樣板戲比著葫蘆畫瓢，按樣板戲的規(guī)律和那種格式演，雖然演的川劇，但是表演包括唱腔都仿照樣板戲那種旋律，只不過(guò)說(shuō)的四川話唱的川腔。那時(shí)候我基本上人就長(zhǎng)高了，那時(shí)樣板戲人物高大全，演第一號(hào)人物必須要人高，而一個(gè)正面人物，哪怕你演出條件再好，身材矮了去演一號(hào)人物或主要人物都不行。所以說(shuō)有些時(shí)候，后面就逼到就有點(diǎn)兒串行，我也演過(guò)郭建光，那個(gè)時(shí)候年輕，也演過(guò)楊子榮，也演過(guò)《奇襲白虎團(tuán)》里頭的嚴(yán)偉才。那時(shí)我年輕，從小就學(xué)嘛，基本功還是比較深厚，后頭有些時(shí)候反面人物演過(guò)，演過(guò)座山雕，也演過(guò)李勇奇，也演過(guò)胡傳魁，也演過(guò)刁德一，也演過(guò)《奇襲白虎團(tuán)》里頭的美國(guó)顧問(wèn)，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我人高嘛，鼻子大，再加上化起妝，從外形來(lái)講又有點(diǎn)像外國(guó)人。到了最后就開放傳統(tǒng)戲，我記得那個(gè)時(shí)候一排樣板戲時(shí)候，我自己無(wú)形之中就有一個(gè)轉(zhuǎn)向，一個(gè)喜好，喜好導(dǎo)演這個(gè)工作，就是搞編導(dǎo)。后頭我們劇團(tuán)北川劇團(tuán)多半的現(xiàn)代戲，哪怕是依樣畫葫蘆，比到葫蘆畫瓢，所謂的八個(gè)樣板戲，都是我出面來(lái)執(zhí)導(dǎo)的。我記得有一次我們劇團(tuán)的指導(dǎo)員帶我們幾個(gè)演員到南充看《磐石灣》，看南充京劇團(tuán)的《磐石灣》，它是從上海京劇院學(xué)回來(lái)的，那一次我們?nèi)ネ到?jīng)學(xué)藝學(xué)這個(gè)《磐石灣》，是花了很大功夫的，當(dāng)時(shí)京劇團(tuán)派的有軍代表，我記得那時(shí)他們的軍代表是營(yíng)級(jí)干部，當(dāng)時(shí)管得很嚴(yán)，他們?cè)谂啪殨r(shí)不準(zhǔn)任何人看，那時(shí)我們就買通他們劇團(tuán)的演員，因?yàn)檠輪T再說(shuō)都是有感情的，我們就藏到他劇場(chǎng)后面的樓箱后面，舞臺(tái)上在排，又沒有開其他的燈光，沒開堂燈，就看不到我們，我們就在那兒偷看。當(dāng)時(shí)我就偷看到一半，但是沒看完，沒看完呢我們就把那個(gè)戲排戲的導(dǎo)演，京劇團(tuán)我還記得這兩個(gè)演員仇和鸞，演陸長(zhǎng)海的，是南充京劇團(tuán)的。另外一個(gè)是孫躍，這兩個(gè)演員請(qǐng)出來(lái)，到我們住那個(gè)旅館后面，就請(qǐng)他們把《磐石灣》的前前后后，每一個(gè)場(chǎng)口的人物調(diào)度，整個(gè)位置和一些舞蹈編排就給我說(shuō)一下。我回去就把這個(gè)《磐石灣》排出來(lái)了，當(dāng)我們劇團(tuán)第一次把《磐石灣》排出來(lái)過(guò)后，我們?cè)诒贝ㄉ涎莩隽诉^(guò)后，當(dāng)時(shí)我們屬于綿陽(yáng)地區(qū)管，綿陽(yáng)地區(qū)文教局就曉得這個(gè)消息，當(dāng)時(shí)我們文藝科的科長(zhǎng)王文材，他后頭調(diào)到省文化廳去了，就親自帶隊(duì)到北川來(lái)看這出戲，看了過(guò)后，當(dāng)時(shí)我們縣委的焦書記陪同的，縣委第一書記陪同那晚來(lái)看戲，看的看了過(guò)后就說(shuō):我們劇團(tuán)這個(gè)《磐石灣》咋個(gè)好像跟那個(gè)電影上的《磐石灣》都大體差不多好多呢?比如說(shuō)場(chǎng)面的調(diào)度、表演上的安排、分寸覺得，就是這樣子。最后王科長(zhǎng)回去過(guò)后就派綿陽(yáng)專區(qū)川劇二團(tuán)，就是原先遂寧那個(gè)團(tuán)，遂寧和綿陽(yáng)合成一個(gè)專區(qū)，就把二團(tuán)的一些演員，專門開了一車人來(lái)專門觀摩我們這個(gè)戲，觀摩了過(guò)后，王科長(zhǎng)就叫我專門到綿陽(yáng)給專二團(tuán)排這個(gè)戲，我花了七天的時(shí)間就把這個(gè)戲完完整整地排給二團(tuán)。所以從那么起，我就對(duì)導(dǎo)演就有點(diǎn)興趣。排了之后，最后廣元風(fēng)聞到這個(gè)戲了，廣元還派了一些人專門來(lái)找我給他們排這個(gè)戲。我從61年到83年在北川劇團(tuán)度過(guò)，79年時(shí)，綿陽(yáng)地區(qū)搞了一個(gè)老中青三代匯演，當(dāng)時(shí)我就指導(dǎo)我們劇團(tuán)的一個(gè)女學(xué)生，給她排了一個(gè)《演火棍》，她演楊排風(fēng)，我就演孟良。那一次我就帶的這個(gè)戲來(lái)，那時(shí)因?yàn)槲业哪挲g，報(bào)青少年又不叫青少年了，所以當(dāng)時(shí)就報(bào)的指導(dǎo)老師，所以那次這個(gè)戲也獲了獎(jiǎng)的，我也獲了指導(dǎo)老師獎(jiǎng)。這一次就結(jié)識(shí)了德陽(yáng)川劇團(tuán)的尹華宣、李師兄這些人，當(dāng)時(shí)尹華宣師兄就要演一個(gè)《定軍山》，后頭就喊這些中年老師為了給青年演員作一個(gè)示范演出，就喊尹華宣老師演一個(gè)《定軍山》，尹華宣老師當(dāng)時(shí)就看了一下當(dāng)時(shí)沒得人給他配夏侯淵，就是三國(guó)戲嘛。當(dāng)時(shí)就來(lái)找到我，就說(shuō):老周，你能不能來(lái)給我配一個(gè)夏侯淵。所以說(shuō)這是一個(gè)巧合，就在那一次我就跟尹華宣老師配合演了一個(gè)《定軍山。》演了過(guò)后，就跟德陽(yáng)川劇團(tuán)的一些老師、師兄師弟比較熟了。所以說(shuō)那一次他們到重慶過(guò)后包括尹華宣老師、沈老師，包括他們那個(gè)書記就給我打個(gè)電話，就說(shuō)喊我到德陽(yáng)來(lái)，因?yàn)槟且魂囈粫r(shí)走不了，最后83年有一個(gè)機(jī)會(huì)我就到了德陽(yáng)市川劇團(tuán)了，從德陽(yáng)市川劇團(tuán)工作到現(xiàn)在。

我還在北川劇團(tuán)的時(shí)候，我們到成都演出，也就是說(shuō)，繼德陽(yáng)川劇團(tuán)到成都演出過(guò)后，最后我們北川劇團(tuán)又到成都演出，到成都演出《生死牌》。當(dāng)時(shí)我記得是四川電視臺(tái)轉(zhuǎn)播湖南的一個(gè)湘劇《生死牌》，因?yàn)檫@個(gè)《生死牌》是湘劇，曾經(jīng)拍過(guò)電影。那天晚上我們?cè)诔啥嫉拇竺驿佈莩觯蠹揖涂戳艘幌履莻€(gè)黑白電視就是湘劇轉(zhuǎn)播的那個(gè)《生死牌》，當(dāng)時(shí)我在成都了解這個(gè)演出市場(chǎng)跟我們那個(gè)指導(dǎo)員一路，結(jié)果我還沒看到這個(gè)，這個(gè)戲劇片拍的電視，當(dāng)時(shí)我們那個(gè)指導(dǎo)員就喊我把《生死牌》，就要來(lái)承擔(dān)來(lái)排這個(gè)戲。我當(dāng)時(shí)我就說(shuō)，我說(shuō):“指導(dǎo)員，我說(shuō)可能這個(gè)任務(wù)我不得行，我沒排過(guò)傳統(tǒng)戲，我說(shuō)我原先都是排的現(xiàn)代戲啊，或者樣板戲啊，這個(gè)傳統(tǒng)戲還沒排過(guò)。”“你一定要排。”最后我就接到這個(gè)，當(dāng)然，因?yàn)槲覍W(xué)過(guò)傳統(tǒng)戲，傳統(tǒng)知識(shí)啊，傳統(tǒng)戲的基礎(chǔ)知識(shí)我還是曉得，最后我就把這個(gè)戲在我們團(tuán)排出來(lái)了，花了十天的時(shí)間把它排出來(lái)。排出來(lái)過(guò)后我們到成都就是作為打炮戲，首演這個(gè)戲《生死牌》，就反響很大，也因?yàn)檫@個(gè)《生死牌》，它一個(gè)生角，三個(gè)女角，另外一個(gè)花臉，我就后頭演，主演那個(gè)花臉，演了過(guò)后，成都市川劇院的一些老師啊都過(guò)來(lái)給我們座談，都對(duì)這個(gè)戲稱贊。所以說(shuō)從那么過(guò)后，我也更嘗到搞這個(gè)導(dǎo)演的感覺和甜頭，就因?yàn)檠萘诉@個(gè)戲過(guò)后，我在成都就結(jié)識(shí)了原先成都市川劇院蔡如雷老師，這是我們川劇可以算是一個(gè)花臉行的名凈，就是說(shuō)知名的老藝術(shù)家，他是吳曉雷老師的徒弟，他的名字叫蔡如雷得嘛，當(dāng)時(shí)，他就看了我的演出過(guò)后，非常喜歡我，他那時(shí)住在成都喇叭寺街，就經(jīng)常叫我到成都，在他家里去給我傳授一些，等于說(shuō)川劇花臉行當(dāng)?shù)囊恍┘妓嚕莩黾记砂』蚋鞣矫娴囊恍┲R(shí)，所以受益匪淺，受益匪淺。這個(gè)我呢，正式給他拜了師的，所以說(shuō)這兩個(gè)老師對(duì)我整個(gè)藝術(shù)是影響比較大的。還有一個(gè)就是恰好85年時(shí)候我已經(jīng)到了德陽(yáng)了，藍(lán)光臨先生實(shí)際上對(duì)我來(lái)講也有非常大的啟發(fā)，那一次到德陽(yáng)來(lái)錄制他那幾個(gè)戲，就是《懷玉驚夢(mèng)》，這個(gè)《肖方殺船》、《越王回國(guó)》、《鐵籠山》、《摘紅梅》等嘛，這些戲的時(shí)候，當(dāng)時(shí)嘛，跟我們德陽(yáng)市川劇團(tuán)合作，還合作得比較好，當(dāng)時(shí)他就聽說(shuō)我演過(guò)《大審嚴(yán)世藩》，那一次呢恰好在錄像的時(shí)候嘛，就把我這個(gè)戲也錄制到，是省文化廳錄像室來(lái)的，來(lái)的人專門錄，就是《大審嚴(yán)世藩》。說(shuō)實(shí)話，這個(gè)藍(lán)光臨老師對(duì)我這個(gè)戲啊，還指點(diǎn)了不少。錄了過(guò)后，省文化廳拿回去過(guò)后送給四川電視臺(tái)，四川電視臺(tái)還播放了這個(gè)戲，就是《大審嚴(yán)世藩》，因?yàn)檫@是一個(gè)反腐倡廉的戲，懲治貪官的戲。

胡:這么多年您演的最滿意的或者是導(dǎo)的最滿意的是啥子?

周:我就說(shuō)從事這么多年，在北川劇團(tuán)也好，在德陽(yáng)市川劇團(tuán)也好，我曾經(jīng)主演過(guò)的戲啊，就《關(guān)門認(rèn)夫》、《鍘美案》、《搬洞打珠》，沒來(lái)頭，我不寫都沒事，《大審嚴(yán)世藩》、《三打陶三春》、《殺奢》、《五臺(tái)會(huì)兄》、《長(zhǎng)亭鍘侄》、《打鑾》、《烏江逼霸》、《茍家灘》、《檄文詔》、《毛焦說(shuō)情》、《把宮搜詔》、《張飛審瓜》、《包公賠情》、《霸王別姬》、《鐘馗送妹》、《沙陀搬兵》、《打虎收孝》。這都是花臉的劇目。這是最近哦，實(shí)際上這個(gè)《茍家灘》這個(gè)戲啊是川劇花臉行道最難演的戲，基本上是現(xiàn)在川劇的花臉，這個(gè)戲是基本上沒得人演，是舞臺(tái)上絕跡了，因?yàn)樽鳛槲襾?lái)講，現(xiàn)在還有這個(gè)能力，我就在想，我有這么個(gè)想法。我想把原先花臉這些老前輩曾經(jīng)演過(guò)的戲，作為我來(lái)講，能夠再度把它展現(xiàn)一下，這是我最大的心愿。所以說(shuō)，你像啥子《烏江逼霸》，包括《茍家灘》，我都是把它挖掘出來(lái)，通過(guò)我自己現(xiàn)在的見解，我演了幾次過(guò)后，有很多觀眾把這個(gè)戲投到網(wǎng)上，最近我們德陽(yáng)一個(gè)老火車司機(jī)，他網(wǎng)上的名字叫老火車司機(jī)，我演出過(guò)后他給我錄下來(lái)，錄下來(lái)投到網(wǎng)上，投到那個(gè)麻辣社區(qū)，后頭的有些跟帖嘛，我就看一下。他這兩天給我打電話，他說(shuō):周老師，你看到?jīng)]有，太棒了!這個(gè)戲在舞臺(tái)上已經(jīng)絕跡了，現(xiàn)在感謝老火車司機(jī)你能夠把它展現(xiàn)到網(wǎng)上來(lái)，二一個(gè)也感謝周正榮老師能夠演出這么好的戲，真是太牛了。這里還有一個(gè)網(wǎng)民寫了一個(gè)請(qǐng)周正榮老板到成都錦江悅來(lái)劇場(chǎng)演此劇。就是我這個(gè)《茍家灘》演了過(guò)后。所以說(shuō)我呢，有個(gè)這么個(gè)愿望，就是先老前輩演過(guò)的，不管眼下的溫江的曹老師也好，你看曹老師，就是個(gè)《大審嚴(yán)世藩》，就是曹老師的得意之作，這個(gè)曹老師已經(jīng)去世了，曹國(guó)清老師，嗯。像我們還有一些老先生，就是說(shuō)名老藝人，另外還有一出戲呢，我跟你說(shuō)《搬洞打珠》這個(gè)戲來(lái)講，是我們?cè)却ㄎ鲏巫泳褪蔷d竹這個(gè)包括德陽(yáng)、什邡這一帶的。原先再早有一個(gè)周海全周老先生，他演這個(gè)戲也非常出名，非常有獨(dú)到，但是這個(gè)戲呢，我把它演了過(guò)后，在何老板那個(gè)劇團(tuán)，他就來(lái)找到，就說(shuō):“周老師，聽說(shuō)你能演《搬洞打珠》，好久你能不能把這個(gè)戲完整地演出來(lái)，我們看一看，看了過(guò)后呢，我們要準(zhǔn)備把它錄下來(lái)，作為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，這個(gè)川劇劇目，把它傳承下去。當(dāng)時(shí)我們?cè)诔啥嫉墓と宋幕瘜m那個(gè)劇場(chǎng)演了，川研院來(lái)了一些人，帶了幾個(gè)專家來(lái)看了，看了過(guò)后當(dāng)時(shí)就提了，就跟我們座談了一下，就確定了時(shí)間，最后選定我們?cè)诖ㄐＤ莻€(gè)劇場(chǎng)就錄制的，現(xiàn)在就錄成帶子，錄成這個(gè)磁帶，我也帶了一盒來(lái)。那個(gè)戲呢，就是花臉一個(gè)重頭戲，叫《搬洞打珠》，由于它后頭有很多表演，他是趙公明嘛，他是一個(gè)財(cái)神的象征。所以說(shuō)這個(gè)戲呢，作為川劇來(lái)講是，在花臉這個(gè)行當(dāng)都是非常有特色的。另外呢，包公戲?qū)嶋H上我也非常喜歡，因?yàn)檫@個(gè)很正直，但我包公戲呢，我臉譜上呢，就要跟我們京劇就有區(qū)別，但是我又不拘泥于我們川劇有些老藝人那種臉譜，我覺得我們川劇有些臉譜呢，它沒體現(xiàn)出人物的那個(gè)實(shí)質(zhì)，沒有把它體現(xiàn)出來(lái)臉。京劇在這個(gè)臉譜上就很有獨(dú)到，他一看這個(gè)臉譜就曉得這個(gè)人到底是忠、奸、壞、剛烈或者是剛強(qiáng)、或者耿直。所以我既采取了蔡老先生的這種包公臉譜，我又加了一個(gè)月亮和太陽(yáng)，因?yàn)樗幸粋€(gè)傳說(shuō)嘛，他日管陽(yáng)、月管陰，月亮就代表陰，太陽(yáng)就代表陽(yáng)，所以我就加了個(gè)太陽(yáng)。另外我除了演出，自身的一個(gè)本行的藝術(shù)之外，我導(dǎo)了一個(gè)《草鞋縣令》，這個(gè)是個(gè)大戲，在省上獲了獎(jiǎng)的。由于在后頭川劇不太景氣了，因?yàn)槟欠N大投入、少回報(bào)這種局面，太難堪了，致使有些劇團(tuán)難以生存。后頭呢，又排了一些小品，也在省上相繼都獲了獎(jiǎng)的。你看我排那個(gè)《急件》，在達(dá)州那一次第四屆四川省的小品比賽演出獲得一等獎(jiǎng)，他們?nèi)齻€(gè)演員都獲了優(yōu)秀演員獎(jiǎng)，導(dǎo)演獲了優(yōu)秀導(dǎo)演獎(jiǎng)。另外我排了一個(gè)《掛吊牌》，反映文化上的事情，也獲了獎(jiǎng)，獲了優(yōu)秀演出獎(jiǎng)，我也獲了導(dǎo)演獎(jiǎng)。另外我在民營(yíng)劇團(tuán)也為他們排了很多戲。

胡:那您退休以后在民營(yíng)劇團(tuán)去幫他們做事，一共多少年呢?

周:十一、二年了。

胡:那請(qǐng)您說(shuō)一下您在民營(yíng)劇團(tuán)干的這十一二年，您干的一些事和他這民營(yíng)劇團(tuán)的一種現(xiàn)狀，跟我們說(shuō)一下。

周:民營(yíng)劇團(tuán)是這樣的，老板呢是何國(guó)全，他是我們德陽(yáng)市搞天然氣的，壓縮天然氣。他呢，由于本身自己喜歡，他投資了可能幾百萬(wàn)，就搞這一個(gè)劇團(tuán)，這個(gè)劇團(tuán)叫德陽(yáng)市金橋川劇團(tuán)。當(dāng)時(shí)我給他改這個(gè)名字，我就說(shuō)金橋川劇團(tuán)呢，就是說(shuō)他是搞企業(yè)的，你既然來(lái)參與戲劇，就相當(dāng)于架了一座橋，企業(yè)和文化架了一座金橋一樣，但愿雙贏，當(dāng)時(shí)的初衷是這樣，所以說(shuō)就改的叫金橋川劇團(tuán)。這個(gè)金橋川劇團(tuán)呢，省劇協(xié)也非常支持，所以說(shuō)當(dāng)時(shí)嚴(yán)福昌在當(dāng)省劇協(xié)主席的時(shí)候，最后就掛牌，掛名在四川省戲劇家協(xié)會(huì)，就叫四川省戲劇家協(xié)會(huì)德陽(yáng)市金橋川劇團(tuán)，它的全稱就叫這個(gè)。我在那里搞了十一年。當(dāng)時(shí)我去了任團(tuán)長(zhǎng)，任導(dǎo)演，任藝術(shù)指導(dǎo)，相繼也給他排了不少的戲。另外呢，我也曾經(jīng)給他說(shuō)過(guò)，我說(shuō):何老板，你既然要搞劇團(tuán)，管理上我們照民營(yíng)劇團(tuán)的管理，就是說(shuō)松散管理，對(duì)不對(duì)，進(jìn)出自由，多勞多得，有演出才有收入，沒得演出就沒得收獲。另外，藝術(shù)上，你要照專業(yè)劇團(tuán)，不能照業(yè)余劇團(tuán)那種放任自流，就是說(shuō)，這個(gè)自由性，在舞臺(tái)上可以隨便自己，隨便咋個(gè)發(fā)展，必須要有規(guī)范，這叫藝術(shù)，不叫雜耍。我就給他說(shuō)了這個(gè)，這一點(diǎn)呢，在金橋劇團(tuán)還比較好，所以說(shuō)大部分戲出來(lái)都比較正規(guī)。

胡:那他們現(xiàn)在的演出狀況怎么樣?

周:現(xiàn)在呢，它是暫停了，因?yàn)楹卫习迦ナ肋^(guò)后呢，我上一次都給萬(wàn)教授說(shuō)了，不是在綿陽(yáng)開會(huì)就是年前，它現(xiàn)在，他夫人接手過(guò)后，他夫人跟他丈夫的概念就是兩回事，現(xiàn)在東西都在，劇團(tuán)暫時(shí)停到的，停到的，因?yàn)樗恳粋€(gè)月起碼要虧損兩三萬(wàn)，要給演員支付工資。作為何老板呢，他愿意，作為這個(gè)老板娘呢，她心里就有一個(gè)不太愿意，所以說(shuō)這個(gè)弄到也惱火。

胡:那在前頭這些年呢，這十來(lái)年的發(fā)展?fàn)顩r怎么樣?

周:可以哦。它搞了兩個(gè)戲，在全省都有影響，一個(gè)《敦煌王道士》，我們?cè)诤幽显ブ荩鞘怯形幕亢椭行恳黄鹋e辦的民間藝術(shù)節(jié)、民間戲劇節(jié)，它是參加了的，那回是得了一等獎(jiǎng)，硬是給川劇爭(zhēng)了臉的，就是《敦煌王道士》，它全部是用的是成都市川劇院的全副舞美燈光，把成都市川劇團(tuán)的舞美燈光全部一下調(diào)來(lái)的，另外服裝全部制的，舞美制作包括舞蹈隊(duì)都是請(qǐng)的專業(yè)的，這個(gè)戲在四川省12屆走進(jìn)川劇調(diào)演也獲了獎(jiǎng)的，緊接著在綿陽(yáng)那個(gè)四川省新劇目展演，這個(gè)戲又得了獎(jiǎng)的。緊接著他下來(lái)又搞了一個(gè)，又投資了兩百多萬(wàn)搞了一個(gè)《青銅魂》，就是以廣漢三星堆那個(gè)為例，《青銅魂》，這個(gè)戲花了兩百多萬(wàn)，不簡(jiǎn)單，所以說(shuō)這個(gè)戲當(dāng)時(shí)在省上包括北京都有一定影響，北京那時(shí)還有心來(lái)給它做專題，由于各種原因嘛，這個(gè)事沒達(dá)到。所以說(shuō)我覺得啊，這個(gè)民營(yíng)劇團(tuán)要是搞得像它這個(gè)樣子真的不簡(jiǎn)單。所以說(shuō)在他那兒搞，也引起我很多聯(lián)想，聯(lián)想就是說(shuō)我們這個(gè)川劇啊，現(xiàn)在完全寄托于個(gè)人的喜惡愛好上，你看這個(gè)何老板，他有錢，他愛好，川劇就發(fā)展得比較好;二一個(gè)演員，說(shuō)實(shí)話，他的福利待遇也比較好，他不惜，就跟我們那些演員啊，我說(shuō)的金橋劇團(tuán)的演員，他來(lái)一次加餐，就吃哦，買啥子那不成問(wèn)題哦，要不要休息哦，還拉演員出去旅游，去耍，他有的是車。我們說(shuō)的話，解放前一樣，一個(gè)碼頭大爺舵把子喜歡，若是喜歡川劇喜歡劇團(tuán)，這個(gè)劇團(tuán)也不得了。但所謂的民營(yíng)這種，人家民營(yíng)都有這種熱情，我親身有體會(huì)，就是金橋劇團(tuán)那一次，去年的春節(jié)，市委宣傳部給了我們五場(chǎng)演出任務(wù)在這個(gè)文廟廣場(chǎng)，春節(jié)期間，五場(chǎng)壩壩戲，場(chǎng)場(chǎng)都是四五千人，你要說(shuō)沒得人看川劇，這四五千人，并且下午那個(gè)太陽(yáng)那么大，他站到那么久，那么熱都要堅(jiān)持看完，看了過(guò)后還問(wèn)，你們好久還有，還演不演。我舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，你不管民營(yíng)劇團(tuán)也好，專業(yè)劇團(tuán)，你現(xiàn)在專業(yè)劇團(tuán)也在給這種，你何嘗不分一勺子，分一半給民營(yíng)劇團(tuán)那個(gè)嘛，實(shí)際上民營(yíng)劇團(tuán)它承擔(dān)起了一種傳承和弘揚(yáng)川劇的重大任務(wù)，我說(shuō)比那些專家，比如我們有些專家，我上一次在那個(gè)省上開這個(gè)會(huì)我都發(fā)言，我也說(shuō)過(guò)，現(xiàn)在有些傳承人名不副實(shí)，拿到傳承人那個(gè)本本，你傳承沒有，拿到國(guó)家給你的那個(gè)補(bǔ)貼，你傳承沒有，你教了幾個(gè)學(xué)生，你演了幾出戲，傳承了幾個(gè)川劇，人家民營(yíng)劇團(tuán)天天堅(jiān)持演出，這就是一個(gè)最好的傳承，在培養(yǎng)觀眾。

我在綿陽(yáng)住這一段時(shí)間在這演出，有很多觀眾就這樣說(shuō):嘿，到了一點(diǎn)過(guò)，總覺得心頭有點(diǎn)事，該看戲了，就好像在屋頭坐不住一樣要往劇場(chǎng)走。人都是一個(gè)習(xí)慣，要培養(yǎng)一個(gè)習(xí)慣，所以說(shuō)我們就說(shuō)，你拿一部分的經(jīng)費(fèi)支持一下民營(yíng)劇團(tuán)，我曾經(jīng)為這個(gè)金橋劇團(tuán)，我給政府也寫過(guò)幾次報(bào)告，我說(shuō)現(xiàn)在專業(yè)劇團(tuán)也完成不了，我們德陽(yáng)市川劇團(tuán)完成不了一臺(tái)完整的川劇，你就讓民營(yíng)劇團(tuán)來(lái)完成，完成這個(gè)普及川劇的任務(wù)，德陽(yáng)市所管轄五個(gè)縣市區(qū)，每個(gè)縣市區(qū)你給二十場(chǎng)的演出任務(wù)，喊它承擔(dān)對(duì)不對(duì)，二十場(chǎng)不多嘛，一場(chǎng)五千塊錢演出費(fèi)，二十場(chǎng)也才十萬(wàn)塊錢，它一個(gè)縣拿十萬(wàn)塊錢讓他那個(gè)縣上的一些觀眾能夠欣賞到川劇，這個(gè)也值得嘛。一個(gè)地方十萬(wàn)，五縣市區(qū)全年五十萬(wàn)，你算一下演一個(gè)民間職業(yè)的劇團(tuán)完全綽綽有余。川劇曾經(jīng)有那么過(guò)輝煌，也給我們四川增光添彩不少，都在說(shuō)的嘛，民族的才是世界的，你一切這個(gè)崇洋媚外，話說(shuō)轉(zhuǎn)來(lái)，歌舞哪個(gè)不會(huì)搞，只有戲劇我們獨(dú)特的東西才代表你那個(gè)省，你看人家嘛，安徽的黃梅戲搞得如何，人家安徽安慶市的市長(zhǎng)、安徽的市委書記可以這么說(shuō):黃梅戲代表我們安徽的一張?zhí)睾玫拿?shí)際上川劇、川茶、川酒是代表四川的最鮮明的特色。我記得一個(gè)畫家曾經(jīng)就這樣說(shuō)過(guò)，打比你對(duì)外文化交流，你總不能說(shuō)我送他一棟房子，你送他一個(gè)或者川劇的錄像磁帶，或者川劇的資料，或是送一本書，可能比你送一瓶酒，比你送幾斤茶葉還更有價(jià)值。

特別搞我們這個(gè)意識(shí)形態(tài)啊，可能四十歲五十歲包括六十歲是最黃金的時(shí)候，二十歲三十歲那都還沒入到門，恰好到了四十歲五十歲了，退了休了，你說(shuō)這個(gè)對(duì)事業(yè)打擊好大，包括綿陽(yáng)的你可能也聽到這種情況。這個(gè)劉文靜啊，劉教授說(shuō)的話啊，就是中國(guó)藝術(shù)研究院那個(gè)，上一次來(lái)檢非遺那個(gè)，檢查全國(guó)那個(gè)，有些劇團(tuán)逐年逐年地遞減，那種數(shù)字真的是有點(diǎn)觸目驚心，聽到都使人寒心，惱火。我希望還有一個(gè)呼吁，呼吁有關(guān)部門要盡快、盡早地挖掘整理我們川劇有價(jià)值的東西，不搶救不行了，你再讓，就是蔣中偉說(shuō)那話一樣，再讓楊昌林，或者任庭芳，省上這一批左清飛、藍(lán)光臨、曉艇等等，或者我們地市這一級(jí)的，或者沈老師也好，或者這一些啊，等等，包括綿陽(yáng)，再過(guò)幾年，沒法了，他想說(shuō)出來(lái)，想展現(xiàn)出來(lái)，體力消耗支撐不了了，現(xiàn)在我們有很多東西該挖掘、該整理的，人家京劇就搞得好，音配像，現(xiàn)在又搞了一個(gè)像配像，你看人家在做啥子，當(dāng)然，作為國(guó)劇，我們應(yīng)該學(xué)嘛，就是劉文靜教授說(shuō)那話，這個(gè)老藝術(shù)家去了，他一去，他的東西，他的作品就隨之帶去了，任何人都替代不了的。有很多民老藝術(shù)家已經(jīng)去世了，有很多資料找不到了，有很多，是不是嘛劇目找不到了，就跟我們才先說(shuō)的話一樣，原先號(hào)稱的在全國(guó)號(hào)稱的，川劇是五大劇種之一，現(xiàn)在川劇排到后頭了，不是五大劇種了，還有一個(gè)，原先是說(shuō)的，川劇是唐三千，宋八百，演不完的三列國(guó)，現(xiàn)在沒得一個(gè)劇團(tuán)能演三列國(guó)戲，教授你清楚的，三列國(guó)里頭包括很多政治、經(jīng)濟(jì)、文化、戰(zhàn)略方面的一些問(wèn)題，這個(gè)戲還有一個(gè)做人，經(jīng)商，沒法演了，沒得人了，不是缺這樣就缺那樣，缺條件。所以說(shuō)我呢，最重要的還是要呼吁一下，希望對(duì)民營(yíng)劇團(tuán)盡快的出臺(tái)扶持，上一次不是開了個(gè)會(huì)嘛，這個(gè)保護(hù)川劇和扶持民營(yíng)劇團(tuán)的座談會(huì)，那一次萬(wàn)教授也在開會(huì)，我們?cè)谀莾赫J(rèn)識(shí)的。所以說(shuō)，我希望省上要理清這些弱點(diǎn)，要真正起到保護(hù)川劇，人家其他小劇種都在保護(hù)，何況我們是大劇種呢，要盡快地保護(hù)下去，要花力氣、花力量，要采取措施。人家民間職業(yè)劇團(tuán)組織這演出，也是在給你社會(huì)減輕負(fù)擔(dān)得嘛。現(xiàn)在演出沒場(chǎng)地，你看嘛，現(xiàn)在各地區(qū)沒得場(chǎng)地了，包括我們堂堂一個(gè)德陽(yáng)市找不到一個(gè)劇場(chǎng)，演川劇的劇場(chǎng)，綿竹，綿竹找不到，現(xiàn)在還是人家那些戲迷觀眾啊，去八方去弄起，湊成在一個(gè)福音堂，就是原先地震震壞了，人家援建的一個(gè)福音堂，改建的一個(gè)劇場(chǎng)，你看在那個(gè)，常常有些時(shí)候是兩三百人，說(shuō)出來(lái)你們感動(dòng)，并不是沒得人看，我說(shuō)那些年輕人是假洋鬼子，他們認(rèn)為好像，看了川劇好像傷了他們的面子一樣，他們覺得懂了川劇好像覺得他們低人一等一樣，現(xiàn)在有些年輕人就有這種誤導(dǎo)，就成了這種了，好像一聽到川劇誒誒啊啊的太那個(gè)了，還有一個(gè)再加上我們有些，有些媒體啊也有這種誤導(dǎo)，川劇就是變臉，川劇就是吐火。哪里是哦，川劇博大精深，唱做念打舞，那川劇有很多獨(dú)特的東西，可能你們慢慢接觸就曉得。所以說(shuō)呢，我覺得你們這一次好，也感謝萬(wàn)教授，你，既然高頭有這么一個(gè)意愿，我們呢總之盡量把心里話，因?yàn)樽鳛槲覀儚氖聨资甑拇▌∪寺铮瑢?duì)這份情結(jié)，這份感情，的確割舍不開，說(shuō)實(shí)話，我都是患重病的人，我現(xiàn)在為啥子家里那么反對(duì)我都還繼續(xù)在舞臺(tái)上，我這個(gè)2006年2007年動(dòng)了一次大手術(shù)，我腸上有，腸上切除了的，你看嘛，我才兩年嘛三年，所以說(shuō)杜院長(zhǎng)找到我，就說(shuō)這個(gè)《搬洞打珠》，我都是手術(shù)過(guò)后才拍，錄的這個(gè)戲。像有些戲，我們包括有些生旦戲、花臉戲，包括有些啊老生戲，包括有些旦角戲獨(dú)特的東西，都失傳，再不那個(gè)，真的可惜了，可惜了，這是一種精神財(cái)富。