兩會特別策劃

2015年3月3日至15日，全國兩會在北京召開?！读魧W》雜志采訪到三位在教育領域有豐富工作經歷的全國政協委員，請他們就中國教育領域的問題，中國高等教育的國際化，音樂藝術領域留學生就業等方面的問題進行解答。

觀點：教育不能為了國際化而國際化。

Q=《留學》雜志社副主編 鄧茗文

A=全國政協委員 唐曉青 （北京市政協副主席、北京航空航天大學原副校長）

Q:您在兩會上指出“中國批判思維教育太弱”，您認為問題的根源在哪？

A:從幼兒園到大學，我們的教育體系并沒有鼓勵被教育者具有批判性思維。很多人都認為中國的教育很嚴謹，學生的計算能力和技巧性的能力都比國外的教育強，而且訓練得很扎實，但那為什么出不來諾貝爾獎呢？

教育可以分義務教育和非義務教育來談，接受義務教育是憲法賦予公民的權利，提供義務教育是憲法賦予政府的責任。我認為義務教育應體現公民教育，使得被教育者成為一個守法的、合格的公民，能夠以一個完整的人格去面對后續的人生。

我們現在的義務教育以考試為導向，花費大量的教育資源，并且耗費了被教育對象所有的精力和時間，被訓練成為考試機器。

我們的教育不能泯滅人對于自然的好奇和探究的欲望，只要有了好奇心和探索的勇氣，這個民族就很有希望，所以在這方面我覺得我們可以更多向國外學習。

Q:在本次全國政協會議上，針對教育問題，您提出了什么建議？

A:還是教育投入問題。為什么教育投入占GDP 4%這么多年才達到？為什么多年來未有大一些的突破。各級政府在執政中，是否真正保證了對教育的投入，尤其是義務教育。各級政府在處理問題時總是認為教育是軟的，總是說這里經費不夠，那里缺經費，最后落到教育上的經費就沒有。

現在每一次政府工作報告就說教育投入超過了4%。我希望政府將來給我們更明確的數據，不能簡單地說“占GDP超過4%”。所以這次在政府工作報告意見里我提到，粗略的數據是沒有辦法為決策提供依據的。

Q:您怎么看待用指標考核一所大學教育國際化水平的做法？

A:現首先，我先聲明：我不贊同“高等教育國際化”的說法。一個國家的教育沒有必要非得國際化，好多東西不是非國際化不可；同時一個國家也不應該把教育封閉起來，封閉的教育是不會培養出視野開闊、思維活躍的人才，教育的屬性應是開放的、多元的。

現在一說國際化，就是看各個高校有沒有達到幾個指標，合作辦學做了沒有，外教數量、留學生人數等等。我們不能為了國際化而國際化。高等教育有它的發展規律，一個學校應該有自己的辦學特點。

在吸引留學生方面，各個學校應該根據自身的情況，并不一定要求追求留學生的規模有多大。應根據學校的能力、專業特點、教學和生活條件、生源等資源性的因素來整體規劃規模。我在主管這部分工作時從來不盲目追求規模。

高等院校的國際交流與合作應該從科學研究出發。在搞科學研究的過程中，你是不是應該了解國內外同行都在做什么、怎么做？別人走過的彎路你就別再走了。我在北航做國際合作相關工作的時候，更多地鼓勵我們的教授、研究生走出去開展真正的合作研究，參加國際會議，到國際上去發表論文、闡述學術觀點，把研究的視野拓寬到國內外，拓展到更大的空間。

觀點：經濟全球化使得我們每一個人的競爭變成了國際競爭。

Q=《留學》雜志社副主編 鄧茗文

A=全國政協委員 印杰 （上?？萍即髮W副校長兼教務長）

Q:教育部剛剛發布數據，2014年出國留學人數達到45.98萬，截止2014年底，108.89萬中國學生正在國外進行相關階段的學習和研究。您如何看待留學熱？

A:從某種程度上說，這是一個市場競爭的結果。中國家長對孩子的教育非常重視，愿意花那么多錢讓孩子去國外讀書，而國外的優質教育資源稍微多一點。我們必須盡快提高我們自己的教育水平，而不是靠政府規定去限制什么。

如果我們的高等教育的水平提高了，我們的學位的含金量提高了，在國際上的競爭力提高了，會有很多的學生留在國內讀大學，甚至有很多留學生愿意到中國來讀大學。

Q:您認為中國的高等教育水平與美國等教育強國之間的差距有多大？

A:應該說，經過幾十年的發展，我們的水平已經提高了很多，中國的高等教育已經到了可以跟國外一流大學對話的程度，否則國外一流的大學不會跟我們建立合作。

但我們距離一流的辦學水平還有一定的距離，這主要表現在：第一，頂尖師資上的差距，我們的學術大家、思想家不如最好的那些大學，這是高等教育第一要突破的。第二，有一個制度上的問題，導致老師對學生培養的重視程度不夠，特別是老師對本科生教育精力投入不足。第三，我們的優質課程，不管是數量上還是質量上都有差距。

Q:研究顯示，中國重點高校的留學生占在校生總數的比例平均為3.7%，這一比例與歐美發達國家仍有較大差距。您認為中國高校對來華留學生吸引力較弱的原因是什么？

A:我覺得主要有兩方面的原因，一是我們的高等教育資源、學位項目、課程是不是足夠好，我們的學位在歐美國家有沒有競爭力，能不能促進就業；二是語言問題，留學生在中文學習上有一些障礙。

Q:近年來教育部提出“要加強對外交流，提高高等教育的國際化水平”，您認為中國的高等教育為什么要國際化？

A:不是說唯獨中國的高等教育要國際化，全世界的教育都要國際化，主要原因是經濟的全球化。最早的時候我們搞國際化，是覺得我們不如別人，所以要到國外去學，現在已經在很大程度上超越了這個階段。

我們說，你是一個最好的大學生，不會說你是中國最好的大學生，而是說你是世界上是最好的，因為無論從人才的流動性，還是經濟的交互性，現在完全是在一個國際的環境下開展的，這是要國際化的一個根本。我們每一個學生都應該去了解其他國家的文化，其他國家的社情，以便于以后能夠在全球有競爭力，在全球可以就業。

觀點：音樂藝術專業的留學人員在從事中國音樂文化國際教育與傳播上有優勢，但他們缺乏渠道參與其中。

Q=《留學》雜志社副主編 鄧茗文

A=全國政協委員 劉月寧 （中央音樂學院教授、音樂孔子學院辦公室主任、歐美同學會副會長）

Q:為什么強調音樂藝術領域國際交流人才的培養？

A:在眾多文化藝術種類中，音樂藝術在增進人與人之間、國與國之間的情感與友誼方面具有與眾不同的特殊魅力。

我在外交場合多年的文化交流實踐證明，美妙的音樂常不需要語言，就能營造出一種讓不同國家與文化背景的人們感到彼此親近、愉悅而和諧的氛圍。

因此，音樂可以，也必將在國際外交活動中發揮極為重要而獨特的作用。

Q:您剛才提到了復合型人才，那么，這類人才在您看來一般具有什么特點？

A:這種復合性體現在，他們不僅要有高水準的音樂專業技能和音樂教育才能，還需熟練掌握外語技能；不僅要深入了解中國歷史文化，也需要對他國文化、聽眾的接受特點，以及中外文化之間的差異有所了解.

同時，還需要熟悉外交禮儀和政策，具備良好的跨文化交際與團隊合作意識和管理能力。

Q:哪類人群比較符合復合型人才的標準？

A:音樂藝術專業的留學人員有著顯而易見的優勢，他們有國內專業音樂院校培養的良好專業功底，其中很多人還在國際音樂界有良好聲譽和影響力；同時，由于長期在國外生活和學習，外語流利，對當地文化和人際交往規則也有深入了解和體會，因此非常適合從事中國音樂文化國際教育與傳播事業。現在這類人才的需求量很大，供不應求。

Q:現在的問題在哪兒？

A:中國音樂文化國際教育與文化傳播發展成敗的關鍵，是相關人才的培養與選用?，F在的問題是，很多中國文化國際教育與傳播活動是由文化部、外交部、教育部及其下屬事業單位組織的，在事業編制緊缺的情況下，留學歸國人員很多人都在體制外，他們由于缺乏相應的渠道而難以參與其中。

另外一個問題是，學生出國以后與國內缺乏聯絡通道。其實很多留學生在國外完成學業以后都還是心系祖國，想回國做貢獻的，但現在缺乏一個組織來聯絡他們，把他們聚攏起來，對接到需要他們的事業中。

總結起來說就是，音樂藝術專業留學歸國人員有參與中國文化國際教育與傳播活動的能力，但缺乏參與渠道。

Q:您認為這個問題該如何破解？

A:我建議，國家出臺專門政策，鼓勵類似“歐美同學會”這樣的留學人員聯誼機構建立專業人才庫，并為目前從事自由職業的留學人員架起參與體制內工作的橋梁，充分發揮他們的才能與作用。

在國內音樂藝術國際交流人才的培養上，我建議參考“對外漢語”專業的學科建設與發展經驗，在全國藝術類院校中開設“對外音樂教育與文化傳播”專業學科，用以培養能在各類涉外教育機構從事對外音樂藝術教學，在涉外文化企事業單位從事中外音樂文化交流相關工作，具有一定的音樂藝術教學能力、音樂文化活動組織能力和外事活動能力的實踐型專業藝術人才。