蔡健雅變身蔡電雅 做音樂和練瑜伽一樣我不要一直療傷

莫蘭+康犖

知性、優雅、文藝，你一定能找到諸如此類的詞來形容蔡健雅，但不一定能說出她唱過什么歌，很奇怪，她本人總是比她的歌紅。更意外的是，這次蔡健雅放下她小眾的蔡式情歌，去做更小眾的電子音樂，用她自己的話說，是希望能給這個因網絡環境弱化了人們面對面交流的世界做一點貢獻。“感覺整個人被吸進手機的世界里，這件事讓我自己有點害怕，也害怕發生在周圍的朋友身上，所以希望有時間我們都能抽離一下，看看天空，抬起頭跟身邊的人說話。”蔡健雅這樣闡述她創作新專輯《失語者》的初衷。

“長大了，看到的東西更廣闊，想做的不僅僅是小情歌，現在對我來說音樂的作用可以更大”，蔡健雅如是說。除了想用音樂療傷，她也想用音樂去記錄現實。

于是這次，蔡健雅踏出情歌的安全范圍，嘗試一些新的創意和想法：玩電音，把歌詞全權交給別人，跟學院派的音樂人共同完成專輯制作。但這些對她來講都不算突破，她覺得最困難的是“歸零”，把多年來已經“極致化”的自己打破，在無限的未知中去創作《失語者》。

和專輯那種黑白灰的色調一樣，蔡健雅是多面的，不說話的時候散發著一股高冷的文藝女神氣息，但交談之后你會發現她其實是個很放松的人，說話有條理，樂于分享自己，很難想象這樣的她到現在面對鏡頭還會緊張，不習慣有一個機器記錄自己每個細微的動作，常常會看到鏡頭就傻掉：“面對鏡頭一直都是我最大的障礙，我也不知道為什么。”為此蔡健雅曾經拒絕了很多綜藝節目，包括《康熙來了》，參加《中國好歌曲》在她看來只是去給原創音樂人當一個“完全不知道狀況”的拉拉隊，走一步算一步，沒想到這一“走”就是兩季，還捧紅了謝帝、蘇運瑩這些原本默默無聞的唱作人。作為節目中惟一的女導師，蔡健雅感性的一面顯露無疑，平時不愛哭的她數次被學員感動落淚，背著斜挎包、穿著樸素的楊眾國就是其中一個。楊眾國算是比較另類的學員，他抱著吉他東摸一下西撥一下，與其說是在唱歌更像是在模仿鳥叫、玩人聲實驗，這種獨特的音樂方式四位導師一時無法消化，最終沒人推桿。離開舞臺前，楊眾國用自己特有的編曲方式演繹了四位導師的歌曲，震驚了現場所有人，當唱到蔡健雅的歌時，她再也忍不住，為錯過這樣的“音樂怪才”而淚流滿面，十分后悔自己沒有推桿。有人吐槽她流淚是作秀、“太假”，她在微博上誠懇的回應道：“我真的不需要這樣去討好。主角還是原創者們，可以為他們鼓掌落淚我很甘心。很多新的體驗，我會珍惜。”

“城市牢籠，無所適從，寂寞慫恿”，蔡健雅在《異類的同類》中如此唱道。感性的蔡健雅同樣喜歡自由，喜歡不被束縛地去創作。從2000年開始，蔡健雅就成了金曲獎的常客，越來越多人開始認識她，但就在所有人都覺得她可以“趁熱打鐵”紅上加紅的時候，她卻只身前往印度南部的邁索爾，那里是阿斯湯加瑜伽的發源地，蔡健雅說自己是去“反省自己的人生”。彼時，蔡健雅變成了自己不喜歡的樣子，唱別人的商業情歌，唱膾炙人口的KTV歌曲，她開始彷徨而不知所措，更不認同這樣的自己：“我的血液里就是創作歌手，唱歌不是因為我想當歌手而是因為想唱自己寫的歌，而當自己的創作都被否定，我覺得我就根本不需要再做音樂了。”在印度，蔡健雅跟隨大師練習瑜伽，簡單的生活方式讓她有了更多時間去思考人生：“當時結交到很多練瑜伽的學生，他們不是音樂人，但是他們愛音樂，也有一些玩音樂的朋友，有一天我們圍坐在一起彈彈唱唱，沒人知道我是歌手，只是所有人都很開心。”蔡健雅回憶說，那是她人生當中最幸福的時刻，“那一刻我恍然大悟，突然想要找回唱自己的歌的自己。”

從印度回來之后，蔡健雅和老東家劃了一條線，《雙棲動物》成了她在華納唱片的最后一張作品。事實上，公司一直在打造蔡健雅“情歌代言人”的形象，借助強大的資源優勢為她搜羅擅長情歌的詞曲作者，《雙棲動物》這張專輯也被定義成“獻給一群必須適應在這個感官世界水陸兩棲的紅男綠女之作”。蔡健雅卻覺得，她已經被包裝過了頭，總被說服不要再唱自己的創作。“謝謝你們的關照，我要離開去尋找自己了。”和華納解約后，蔡健雅開始獨立做音樂，在臺北找了間小公寓當工作室，身兼老板和員工，親自跑腿，從校園巡回演出做起，中文不好就每天練習寫漢字。回憶起這段經歷蔡健雅并不覺得艱難，反而是自由、快樂的，因為她終于可以做回一個真正的“創作歌手”了。兩年后，蔡健雅憑借《Goodbye & Hello》提名了五項金曲獎，拿下了最佳專輯制作人和最佳國語女歌手。2012年，她再度以六項提名領跑金曲獎并獲得最佳國語女歌手，這已經是她第三座金曲歌后的獎杯。

Q = 《北京青年》周刊A =蔡健雅

科技的趨勢讓人擔憂，用電音表達冷漠和熱血

Q：有人說這張專輯黑白灰的色調是一種“性冷淡風”，有聽過這種說法嗎？

A：沒聽說過，但是我非常歡迎大家給予這張專輯任何的評價，對音樂人來說這些都是養分。這次讓人有黑白灰的感覺或許是跟我的個性有關系，我是很極端的人，黑就是黑，白就是白，很激情或是很冷漠，很難找到一個灰色地帶，就像 《失語者》 一樣，因為我們不知道內心到底是怎樣的人，有怎樣的話要告訴朋友、世界，所以很多時候我們都卡在一種灰色地帶。這幾年我一直很想把這些東西分清楚，至少我知道我喜歡什么不喜歡什么，也希望大家透過音樂更了解我是什么樣的人。

Q：怎么想到用電音來創作，想表達什么？

A：我們已經來到一個電子化的時代，而且我的音樂一直都是一種生活的觀察，也記錄著我自己的生活，所以很多年都寫著溫暖的療傷情歌。但是到了一個階段會問自己：“蔡健雅，你要一直療傷嗎？”當然不可能，身為活在這個地球上的音樂人還可以做的事情就是去觀察大環境發生了什么。我感覺到科技是一個相當“震撼”的趨勢，會讓人擔憂，十年之后人會不會忘記怎么說話，而只是通過打字來表達自己，但這些文字的情感不是每個人都能理解的，正是因為有這些感觸才覺得這張專輯我需要踏出自己的世界。表達熱血的人類和冷漠的大環境第一個想到的就是電子的氛圍，電子樂在歐美很有歷史性，但是在華語音樂里還是疏離的，所以我做溫暖的音樂但是把它放在電子化的冷漠環境里，找到兩者的橋梁。

Q：據說這張專輯創造了你的很多“第一次”，包括歌詞都交給別人來寫？

A：這是一種信任，因為我跟小寒已經合作很多年，他是我的音樂知己。我現在的性格就是很多事情要做到一種極致，要精準的知道我要說什么，陷入一種很恐怖的制作狀態，所以我讓大家分工合作，把最想說的話交給小寒，讓他幫助我。他的文法常常令我很感動，我們的對話內容他都會記得，所以我非常放心。

Q：你自己也是制作人，為什么想到請內地音樂人安棟來共同制作這張專輯？

A：我也萬萬沒有想到，但我覺得緣分到了就會發生一些奇妙的事情，回想這兩年的一切都是為了這張專輯而鋪陳。一個人要冒險一定要先經歷一些刺激，突然對某件事情改觀。以前我比較少機會接觸內地的音樂人，所以內地音樂的水平怎樣我完全不知道，直到從《好歌曲》 的幕后團隊認識到安棟。一開始我覺得他很嚴肅不容易親近，但他是音樂總監所以常常要有很多討論，后來發現我們是同類，就是外表看起來和這個世界格格不入，但是內心對某些事很執著。跟他聊如何去做音樂真的讓我感觸很多，讓我有沖動去在音樂上提升自己。可是要提升就必須從很多方面打破我安全的基礎，去冒險，去和一個學院派的人合作，這是我以前完全不會去接觸的，之前我做音樂都是感性的，沒想到突然出現了一個音樂學院的教授，對做音樂的步驟、細節都很專業。但也正是因為兩個人不同的做事方式才擦出了很多火花。

Q：在《異類的同類》這支MV中有和法國男模的親密對手戲，是很突破尺度的一次演出嗎？

A：這是一種要突破的決心，而且我對很多事情看開很多，以前我會覺得很害羞，不想在不熟悉的狀態去嘗試新的東西，不想丟人，但這張專輯走的就是冒險的路線，而且我是抱著一種小朋友的心態去做這件事。專輯給人的感覺是這樣，如果我再放不開，那給人的感覺就是事倍功半。所以是一種勇氣，就豁出去，而且也沒什么不好。

女導師沒優待，唱出范兒的都是好歌曲

Q：兩屆好歌曲對你來說最大的收獲是什么？

A：有兩個收獲。一是認識了專輯的另一個制作人安棟，我覺得很難得可以碰到一個音樂知己，兩個人非常有默契，也很互補，他理性我感性，但是在理性和感性中即便有很多爭執我們還是對音樂有同樣的理想。另一個收獲是聽到了華語音樂的新生代，他們對原創音樂很熱血，我被感動了很多次，我覺得這是我很需要的一個感覺。

Q：拿了三次金曲獎的歌后，對拿獎還有那么強烈的渴望嗎？現階段最大的愿望是什么？

A：大家不要以為拿了三次之后我就麻木了，從以前做音樂到現在都不是沖著拿獎去的。第一次拿獎的時候是我最看不起自己的時候，金曲獎幫我找回了自信，讓我留在音樂圈繼續創作。當然現在還是希望自己先忘記得過什么東西，有什么成就，我一直都想“歸零”，這樣的自己才是最自由、沒有約束的，像一個小孩一樣去發現新的世界。

Q：對內地音樂有了解算是你參加 《好歌曲》 一個很大的收獲嗎？

A：其實每次來內地都有更深一層的體會，因為人只有處在這個環境才會慢慢了解。所以從之前的不知道到現在發現很多厲害的音樂人都在這里。

Q：你是很少參加綜藝節目的人，甚至連 《康熙來了》都拒絕，為什么會參加 《中國好歌曲》？

A：當時的狀態就是想做一些調整，慢慢打開自己的世界，變勇敢一些。參加《好歌曲》是覺得怎么會有一個節目愿意把一些路人、不知名的音樂人放到舞臺上讓他們唱自己的歌。我了解一個創作人渴望讓自己的音樂被大家聽到的感覺，所以這個節目很難得。

Q：之前你說自己不適合當導師，那有想過會連續錄制兩季嗎？

A：沒有，就走一步算一步，其實每錄一期內心都是在恐慌的狀態，推桿之后要說什么都會害怕，說感性的話還是有智慧的話？每次歡哥說完大家都不用再說話了（笑），輪到我就是語無倫次。

Q：節目中只有你一個女導師，其他導師會不會很照顧你？最想和哪位導師合作？

A：根本沒有（笑），要的學員他們都會搶。或許是他們知道我的中文表達能力不行，就覺得我不用說話，他們選就好了，哈哈。但他們真的很紳士，每次我穿高跟鞋出場、下臺，歡哥和華健哥都會拉我的手。電視節目本來就是這樣，如果因為我是女導師就讓我，我也不愿意，希望是憑自己的實力。合作沒有特別去想，大家都在音樂上有自己的領域，節目上的互動已經是很棒的一個音樂交流了。

Q：什么類型的學員最吸引你？

A： 盲選的時候我也會想會不會被像自己的學員吸引，后來發現不會，反而是往另一個方向，比如嘻哈，這是華語音樂比較少的，而且需要更多的曝光。其實要說什么樣的音樂會吸引我還是要聽了才知道，當下覺得很真實很感人或者可以把自己的創作唱出范兒的，都是心動的原因。

感謝刺激我的人和事，不刻意等待“那個人”

Q：1994年你當過一個以翻唱為主的樂團主唱，后來是什么原因開始自己寫歌的？

A：可能是被刺激吧。上學的時候找到一個在夜店當主唱的工作，也沒有認真的去想當一個歌手，只是覺得很好賺零花錢。畢業后就繼續在那唱歌，可是沒有夢想，在這樣的環境下唱歌那十年后會變什么樣子，我有些害怕。真正改變我的是有一天和樂隊彩排的時候我對一些西洋歌的編曲有了想法，覺得可以做一些改變，讓它更像我的風格。結果說完后鍵盤手就斜眼看我，說你一個女生懂什么，不懂音樂就閉嘴。當時我就很生氣，覺得很丟臉，隔天就賭氣買了一把吉他和一堆吉他書，覺得要證明我懂音樂，其實很多音樂人都是這樣開始發現音樂方面的天賦和直覺的。吉他彈久了手指長繭又流血，我覺得很無趣，就開始哼哼唱唱，寫出了一些歌。看起來好像很吊兒郎當，但真的是一步一步這樣寫了一堆歌給經紀公司聽，之前他們告訴我你沒什么前途因為沒有唱片公司簽你，但還是幫我出了一張英文專輯。沒想到發行后有被注意到，那一年反而是之前說我沒前途的公司覺得這個女生可以唱中文歌。

Q：當時鄙視你的鍵盤手有沒有對你刮目相看？

A：我非常好奇，相信他完全知道。他可能會跟朋友炫耀說我就是當年罵蔡健雅的鍵盤手（笑）。有時候真的要謝謝他們。我現在會回想一些刺激到我的事，可能當下會覺得很委屈，但就看你怎么選擇，選擇不接受他們的批評去證明自己是一件非常好的事情。

Q：自己成立公司最艱難的部分在哪里？

A：我比較簡單，因為我就是自己的員工（笑）。我的工作室就是我自己，所有跑腿都是自己來。制作的時候有時會找一個制作助理，但大致的工作還是我自己做，不會覺得很艱難反而覺得很自由，而且這些都是我擅長的事情。

Q：練瑜伽很長時間了嗎？

A：我做瑜伽差不多六年，阿斯湯加做到第三級，后來因為受傷就沒再練。當時一周練六天，非常有規律，因為阿斯湯加是每天要重復同樣的動作，做好了老師才教你下一個步驟，所以這是非常需要耐心和規律的一種瑜伽系統。瑜伽教會我很多，后來去邁索爾拜見瑜伽老師的時候他已經去世了。瑜伽帶給人的能量和力量，是非常震撼人心的。

Q：瑜伽對你的思考方式或者做音樂有影響嗎？

A：非常有影響。阿斯湯加瑜伽有一句名言是“practice and all is coming”，繼續練習，該得到的你都會得到。就是這種態度有幫助到我。只有完成好每一個動作才到下一個步驟，先不去想結果，做音樂也是這樣，這樣會更單純。現在不練瑜伽了但我還是會打坐，把自己的情緒安定好再去做該做的事，心靈的整理比身體來得更重要。

Q：你是喜歡轟轟烈烈的愛情的人嗎？愛情觀是怎樣的？

A：以前是，但這個階段的自己暫時沒那么渴望了，因為已經經歷過了。現在女人的角色和以前不一樣了，社會總是告訴你一個完整的女人應該要怎樣，要戀愛要結婚生子，而這個階段的我覺得人與人之間的關系已經很單薄了，不能急于去找“那個人”，刻意去等待。我希望能過自己想要的生活，而不是像完成任務一樣去戀愛。

Q：不工作的時間都有什么其他的愛好？

A：烤甜點，這大家都知道。我希望烘培方面可以有一個未來。有開餐廳的想法但我現在還沒辦法分身，因為我做一件事不能分心，所以目前甜點只限于把技術學好，今年可能會去法國上課。

Q：給自己的烘培技巧打個分？

A：味道至少有八十分，賣相的話……真的很難打分，但我覺得是好吃的，不是吹牛的。我對味道很敏感，所以做甜點的時候我有自知之明。

Q：最擅長哪種甜點？

A：一些派、蛋撻，法式小蛋糕之類的。

Q：烤完會自己吃嗎？甜點很容易長胖。

A：我會吃一個。 其實很多喜歡烹飪和烘焙的一般自己都不愛吃，只喜歡做，我屬于這種，做完了還要拍很美的照片，其他就送給別人，讓他們長胖，哈哈。朋友覺得很好吃就覺得很幸福，和做音樂一樣，吃到就等于聽到，然后被感動，這是我最大的收獲。

Q：除了烤甜點平時會做別的菜嗎？

A：會做意大利面，那種要炒菜的我廚房太小沒辦法，我的廚房就像賣烘培器具的店，該有的都有，哈哈。