《易卜生研究》中的教學實踐問題
——以《海爾格倫的海盜》為例

鄒岳奇 等

《易卜生研究》中的教學實踐問題
——以《海爾格倫的海盜》為例

鄒岳奇 等

自2015年9月開始，鄒建軍教授在華中師范大學文學院比較文學與世界文學專業給研究生講授《易卜生研究》一個學期，就研究生教學中的實踐問題，進行了深入的討論與豐富的實驗。本期發表的是他最后與學生討論易卜生早期名劇《海爾格倫的海盜》時的教學實錄。在他的引導與講評下，10多位各年級的研究生、兩位訪問學者就此劇中的重要問題進行了對話與討論，取得了良好的教學效果，實現了預期的教學目標。相信這樣的教學實踐對于后來者會有所啟示，并對當代中國的研究生教育改革有所推進。

研究生教學 實踐 對話 改革

鄒建軍：今天是《易卜生研究》的最后一次課，擬討論其早期名劇《海爾格倫的海盜》。大家對易卜生戲劇都很有興趣，我現在能夠深切地認識到，我們能夠閱讀易卜生的作品應該感到很幸福。這段時間，我讀了一些世界文學名篇而且效率很高，覺得能夠靜下心來讀世界一流作品，是十分難得的一件事情。因為讀世界一流作品使我們收獲很大，和讀一般作品完全不一樣。這樣說并不是瞧不起現中國當代文學作品和中國古代文學作品，而是要把一個作家與作品放在整個人類歷史中來看待，放在整個世界上來對待。杰出作品對于我們素質的提高、能力的增強，都有很大的作用。如果在我們的一生中讀的都是三流作品，那我們的水平也應該是三流水平。比較文學學者應該和其他專業的學者不太一樣。我們為什么對易卜生的文學作品這么感興趣呢？每一次的討論大家都積極踴躍，也許并不是因為我們有這樣的規定，而是因為他的許多作品的確值得一讀。易卜生作品豐富，內容深廣，藝術精湛，境界高遠，非一般作家所能相比，包括受到易卜生影響的曹禺、夏衍、郭沫若、魯迅、胡適等，這里所提到的任何一個中國作家，都不能和易卜生相比。就作品深廣度和藝術獨特性來講，即使是魯迅也很難和易卜生相比，因為魯迅的文學作品并不豐富。在他的“全集”中大部分都是日記與雜文，小說只有三本，散文集只有一本，散文詩集只有一本。雖然作品的質量不錯，但無法與易卜生25部多幕劇相比，因為這里每一部戲劇的容量都相當于一部長篇小說。這樣的比較也許不太科學，然而真的還是可以討論。今天我們討論的是易卜生早期詩劇《海爾格倫的海盜》，1857年創作完成，潘家洵譯本中雖然保留了一部分唱詞，但在總體上翻譯成了散文劇。這部戲劇寫了海爾格倫，挪威北部一個海島上的海盜們的愛恨情仇。要理解這部作品，首先要理解什么叫“海爾格倫”，什么叫“海盜”?！昂１I王”、峽灣好漢、酋長等成了其主角，兩個家族、兩個家庭之間發生的愛恨情仇成為了主要的故事情節。這個劇本最重要的主題應當是復仇，并且具有傳奇性和神秘性。這個故事前后牽扯到五年的時間，跨度是比較大的了。在五年以前，兩個海盜從冰島搶劫了兩個女子來到了挪威北部的海爾格倫，五年之后被搶掠的厄努爾夫帶領兩艘兵船來復仇，但從一開始我們就發現他的復仇帶有一種搞笑的因素，一開始他就提出賠償的要求，只是以和解為目標，只是因為產生了誤會而在無意中發生了悲劇。他們在一開始就打打殺殺，隨便可以殺死一個人。在這部戲劇中幾個角色都很有個性，很有內涵，很有風采，最突出的角色當然是女主角伊厄棣斯。從總體上來看，這部作品應該是體現了易卜生的一種精神，一種暴躁、剛烈、復仇的情緒。伊厄棣斯是厄努爾夫被欺騙而收養的義女，是他在決斗中殺死的越古爾的女兒，后來被海盜搶走了。人物與人物之間的關系復雜，雖然只有四幕卻出現了許多人物，有大人有小孩，有男人與女人，有貴族有平民。故事情節中也有很多的巧合、懸念。如果把這部戲劇搬上舞臺，肯定有很好的藝術效果。我之所以喜歡這部戲劇，主要就是因為每一個主要人物出場時所穿的衣服、戴的斗笠、拿的武器都是不一樣的，衣服有黑色、綠色、藍色和紅色等，對于人物穿著打扮的描寫都非常細致，體現了獨到的立意和構思，因為每個人的衣服都各有特色，適合于他們的身份、個性和氣質。作為“比較文學與世界文學”研究生課程的典型個案，如何教，如何學，如何建立一種新的、適合于研究生成長的模式，也是一種實驗過程。今天，我們通過這門課程的展開，擬探討一下研究生課程如何教學的問題。我們的一個基本理念，就是一切都要落實到實踐，一切都要落實到對話，一切都要落實到閱讀，一切都要落實到寫作，最后形成文本形式的成果，才可以進行公共知識系統，并力爭傳之后世。下面按照座位的順序，每人發言時間不超過10分鐘。

李羚瑞：這是一出雄壯的悲劇。釀成悲劇的原因有很多，我把原因歸結為“性格與環境的錯位”。這個環境一是指小的家庭環境，另一方面是指大的社會環境。首先，伊厄棣斯的性格中有著北歐峽灣好漢一般的開拓精神和對自由的向往。她曾對達格尼說“那種快樂的海上好漢生活其實應該有我的份兒，這才配叫做（作）生活——充實豐富的生活”。這種對于大海的向往體現了伊厄棣斯對于自由冒險生活的期待，只有這種充滿了風險，充滿了搏殺的海盜生活，才能激起她的進取精神和對生活的激情。然而，命運的安排使她陰差陽錯做了古納的妻子，而古納滿足于和平安逸的莊園生活，而放棄了海上冒險活動，在古納那里平靜地生活一夜，就是過了整整一個冬天，盡管錦衣玉食卻是沒有意義的，因為她是越頓的后代，向往金戈鐵馬與丈夫并肩作戰的生活。因而當她再次遇到西古爾得，就對他說，“我一定要跟你走——走向生活，走向戰斗，我嫌古納家屋梁太低”。她不愿被束縛在莊園里，希望過海闊天空的自由生活。這就是伊厄棣斯的性格與古納為他營造的家庭環境之間的錯位。正是這種好戰性格長期被環境壓抑，才導致了伊厄棣斯在克渥呂以及義父與丈夫講和上，不肯同意和平解決，借此機會挑起紛爭，使自己的兒子和厄爾努夫的兒子喪命。同樣的，西古爾得與伊厄棣斯有著相似的性格，也一樣的勇敢、一樣的驕傲。他當年在冰島談起自己向往的伴侶時所說的那段話，其實就是伊厄棣斯的真實寫照，可是他卻與氣質安逸的達格尼一起生活。責任和親情沖淡了他回到海上闖蕩的勇氣，但這種生活環境并不適合他，達格尼不喜爭斗的性格妨礙了他的海上事業，“天天跟達格尼在一起，假裝一種使我心里痛苦的愛情”。所以他總是壓抑自己的性格，使其適應眼前的環境，于是造成了一種悲劇。伊厄棣斯有些行為很有女權主義色彩，因為她對于父權、夫權甚至命運，都有著強烈的反抗精神。他并不把丈夫古納放在眼里，當得知西古爾得愛的是自己之后，毫不猶豫拋下丈夫要追隨心愛的人而去。然而他所處的時代仍是一個父權制社會，在崇尚英雄、武力的社會環境下，女性的地位非常低。對于厄爾努夫來說，女兒就是他的私有財產，因此搶走她女兒的人只要交了一定的罰金，這件事就一筆勾銷，就像是一樁買賣。男性角色在言語之間都流露著對女性的輕蔑，比如厄爾努夫“我手下的好漢比你那婆娘值錢”等等。在這種環境下生活的伊厄棣斯受到了壓制，她恨厄爾努夫污蔑自己清白，卻只能依靠挑撥讓古納替自己報仇；她當年在冰島，由于怕被看不起而沒有公開表達自己對西古爾得的愛情，女人把自己送上門就配不上高貴的英雄，導致了西古爾得認為她討厭自己而放棄了愛情，終于導致了四個人的悲劇。伊厄棣斯性格與社會環境的不協調，也是悲劇形成的重要原因。在這部劇中作家很強調命運的作用，與其說是命運巧合造成了悲劇，不如說是主人公性格與生存環境之間的錯位導致的矛盾激化。

王金黃：針對《海爾格倫的海盜》這部雄壯的悲劇重點分析探討悲劇產生的原因，分別從環境和性格，以及環境如何影響性格，性格怎樣不適應這個環境，分析得非常透徹。然而，你分析這個悲劇的原因是想要得出一個什么樣的結論呢？

鄒建軍：首先你認為它是一出雄壯的悲劇，這當然是沒有問題的。造成悲劇的原因僅僅是性格嗎？性格肯定是一個很重要的因素，從性格與環境的矛盾對立這個角度分析當然很有意思，不僅是伊厄棣斯，其他所有人的命運都受制于生活的環境，性格也是在環境中產生發展起來的。就每一個人物的心態、心境來講還是比較復雜的，雖然打打殺殺，吵吵鬧鬧，但是伊厄棣斯、古納、西古爾得、厄努爾夫、達格尼等人物還是立得住的，因為他們都有自己的性格。性格不是一個抽象的術語，也不是沒有根據的，而是體現在人物特定的情緒、具體的言行中。最突出、最有趣的是伊厄棣斯。伊厄棣斯就像一團燃燒的火焰，總是挑唆別人，總是要求別人，她就像出爐的鋼水不斷地流動，對許多人造成了重要的影響。劇本中不少人的言行，不少人都與她有著直接的關系。易卜生為什么要塑造這樣一個有點怪異的人物呢？性格是從何而來？為什么總是鼓動別人殺人報仇呢？就像李羚瑞剛才所分析的，有點像一個女權主義者。根源之一可能是她的出身：她的父親被厄努爾夫在決斗中殺死，雖然是公平的決斗；根源之二可能是愛情，她的愛情遭受了很多曲折，沒有選上自己喜歡的男人，于是認為自己命運很悲慘?！鞍仔堋币庀笈c那個時代的榮譽有著直接關系。你可以順著這個思路把它擴展下去，探討一下為什么你認為這是一出“雄壯的悲劇”？

王青璐：《海爾格倫的海盜》給我印象最深刻的是臨近尾聲部分，伊厄棣斯向西古爾德射出一箭，然后對西古爾德說：“現在你畢竟是我的人了！”而西古爾德死前回復她說：“現在比從前越發不是……因為我是個基督徒?！弊詈?，西古爾德的靈魂去見上帝，而伊厄棣斯跳海自殺，靈魂跟隨戰士的陰魂飛向伐爾哈勒，兩人就在此永遠地分開了。我覺得可以把劇中主要人物分成兩組，分別是基督教的代表西古爾德，北歐本地多神教信仰代表伊厄棣斯、厄努爾夫。西古爾德雖然是在臨死前才坦白自己改信基督教，其實在戲劇開頭就有埋下了伏筆，在第一幕里當古納邀請他們到家里做客的時候，西古爾德交代自己是艾塞爾斯滕國王的忠心隨從，一定要在冬天趕回英國去見國王。他不是劇中唯一跟英國國王有過接觸的人，古納也曾接觸過英國國王。其他人物如伊厄棣斯、厄努爾夫都是將名譽看得比生死還重的人。而在這部戲劇的人物表里，對西古爾德的介紹是“力士”、“海盜王”，作為最勇敢、最厲害的人卻臣服于英國國王。戲劇正是通過交代西古爾德的臣服，向觀眾或者讀者設置起懸念。而基督教的核心精神是愛，西古爾德在劇中的表現，自始至終是基督仁愛精神的弘揚者。他為了幫古納跟厄努爾夫和好，不惜送出兩船財寶；他為了幫古納恢復榮譽，冒著生命危險提出決斗；還有他當年幫助古納娶伊厄棣斯。不同于戲劇中的其他人物，西古爾德為了幫助他人甘愿奉獻出財物，甘愿犧牲自己的愛情和生命。在這部戲劇的所有人物中，他是最正面的人物。相比較于西格爾德，其他人物都帶有兇殘暴力、自私懦弱。北歐本地多神教信仰代表是伊厄棣斯、厄努爾夫。伊厄棣斯的信仰更強烈，她固執地排斥域外的宗教，自殺前說過不愿意跟正往北來的白帝見面。她還說自己是神話中巨人的后代。她的理想，是像奧丁神手下的希爾達姐妹們那樣勇敢。在死之前，她能看到自己的生魂以狼的形態出現，而在死后其他人則看到她的魂靈加入飛往伐爾哈勒的亡靈隊伍中。因此我們可以將伊厄棣斯看作是集北歐當地信仰與文化于一身的人物，但從今天看來，她身上體現的更多的是北歐文化中的消極成分，如暴躁好斗、歹毒詭計多端等。而她對名譽的重視過度，以致最終走向極端。西古爾德說她是一個心高氣傲的人，其實她是一個充滿破壞力的極端利己主義者。厄努爾夫不同于伊厄棣斯的霸道與利己，因為他曾經兩次幫助了古納。同樣重視名譽，但厄努爾夫為人有原則，很有義氣，此外，他還是一個杰出的詩人。他代表的是北歐文化中的積極因素。雖然易卜生刻畫了形形色色的北歐英雄，歌頌英雄人物的勇敢與力量，然而對他們兇殘暴力的一面還是進行了一番批判，而否定的實現依靠的就是對西古爾德的肯定性塑造。

鄒建軍：你講的很多東西，都是我沒有想到的。我讀的時候注意到西古爾得是基督教教徒，里面也出現了英國國王艾塞爾斯滕。這樣的認識讓我們對西古爾得、伊厄棣斯與厄努爾夫有了一個比較準確、全面的認識。

敖 翔：王青璐從宗教層面分析了西古爾得是基督教徒，伊厄棣斯和厄努爾夫分別是北歐當地多神教的消極和積極面的代表。我們不能簡單把伊厄棣斯當作北歐文化消極面看待，易卜生應該不是簡單的贊頌西古爾得、厄努爾夫，或者肯定伊厄棣斯，而是很復雜的。伊厄棣斯雖然自私自利，卻具有度的審美性。有時候美和善是矛盾的，伊厄棣斯可能不是善的，就像美狄亞、繁漪這類火一般熾烈的女性，雖然有其惡的一面，但也有魅力的一面。女權主義者追求獨立與反叛，自然也會具有自己的光輝。

鄒建軍：我不太明白的是王青璐認為易卜生高度肯定西古爾得，因為他是基督教的代表。最后的結局是被伊厄棣斯用箭射死，伊厄棣斯那么愛他，為什么要用箭把他射死呢？

王青璐：因為伊厄棣斯認為兩個人既然不能在一起，那就一同死去。死后可以在另一個世界在一起。

鄒建軍：易卜生肯定西古爾得，那為什么還安排了讓他死去的結局呢？你為什么認為伊厄棣斯是挪威本地多神教的代表呢？他們都是冰島人，逃到挪威北部。劇本里面寫了他們崇尚“海上生意”，就暗示他們是海盜嗎？海盜，搶劫別人的錢財是不對的，當然他們有一段時期是海盜國度。王青璐的分析獨到深刻。要能夠回答別人的疑問，把問題思考得更清楚。我之所以喜歡這部戲劇，也是因為它有很多神秘的東西，有的只透露出一點，好幾次提到了“希爾達”，還有幾個地方講到“娜恩”（挪威神話中的命運女神），還有英國國王，挪威國王……易卜生為什么要寫到這些呢？肯定不是無緣無故的。希爾達和這個劇本是一種什么關系，娜恩和這個劇本是什么關系呢？這個故事發生在933年。劇本信息量很大，給你透露一點你就要去思考很久。希爾達在易卜生戲劇中多次出現，在《海上夫人》、《建筑師》中都有。希爾達在《建筑師》中是一個重要角色。有點像海明威的“冰山原則”，只是顯露出了一小部分，你要往下去挖，還是一個很大的富礦?？梢岳^續思考一下挪威本地多神教和基督教之間的沖突問題。

孫鳳玲：《海爾格倫的海盜》閱讀過程，讓我始終有種似曾相識的感覺，無論是劇中幾對核心主人公的關系，還是戲劇的主題，都讓我想起《尼伯龍根之歌》?！邦}解”如此寫道：“這一出四幕悲劇以北歐民間傳說為基礎，取材于古老的布倫希爾德與西格弗里德的傳奇?！薄皶r間：挪威國王埃呂克（綽號“血腥斧子”）統治時代，約在933年左右。”《尼伯龍根之歌》史詩成書于1200年前后，講的是尼德蘭王子齊格弗里德愛慕勃艮第國王Gunther的妹妹克里姆希爾特并向她求婚。他幫助Gunther打敗撒克遜人，使Gunther娶冰島女王布呂希爾德為妻，才獲準與克里姆希爾德成婚，反映追逐權勢、敏感的榮譽感和極強的復仇欲望引起的沖突。上半部主要講述二對主人公的愛情及齊格弗里德之死，下半部則是關于其妻的復仇。《海爾格倫的海盜》的主題則是伊厄棣斯的復仇以及她與西古爾得之間狂熱的愛情。在《尼伯龍根之歌》中，Gunther與齊格弗里德之間是君臣關系，齊格弗里德出于騎士的榮譽、驕傲與忠誠，對Gunther極為尊崇，愿意為之出身入死。布呂希爾德與克里姆希爾德是姑嫂關系，達格尼與伊厄棣斯則是一對姐妹。在《海爾格倫的海盜》中，西古爾得與古納是結拜兄弟，西古爾得愿意為古納做出任何犧牲，包括讓出自己心愛的女人。在《尼伯龍根之歌》中，驍勇的齊格弗里德為了娶到美麗的克里姆希爾德，幫助Gunther制服驕傲力大無比的冰島女王布呂希爾德，并隨手拿走了她隨身的腰帶和戒指。《海爾格倫的海盜》中，西古爾得為了滿足把兄古納的心愿，趁夜殺死了代表勇力的白熊并拿走了伊厄棣斯的手鐲?！赌岵埜琛分斜瘎Щ鹚魇强死锬废柕略跔幊持姓f出了布呂希爾德新婚之夜的隱密，導致了齊格弗里德之死以及此后的復仇?！逗柛駛惖暮１I》中，同樣是爭吵中達格尼說出了殺死白熊的內幕，導致了戲劇矛盾激化，并最終導致悲劇發生。一個是北歐民間傳說，一個是發生在冰島與德國的故事，兩者有著相近的淵源；另一方面，二者主題、人物關系處理方面均有相類之處。從比較文學之影響淵源關系看，《尼伯龍根之歌》成書時間遠遠早于《海爾格倫的海盜》，作為影響世界的中世紀四大史詩之一，《尼伯龍根之歌》對易卜生創作產生影響也存在極大可能。《海爾格倫的海盜》中關于愛情的描寫，延續了易卜生戲劇慣有的筆法，男女主人公的愛情狂熱奔放，甚至有些狂野；而《尼伯龍根之歌》中愛情則相對平實得多。另一方面，《海爾格倫的海盜》因篇幅較小，易卜生想將原有傳說全部融入到劇本的同時，想同時將復仇、愛情兼容，導致有些情節處理顯得突兀，影響整體藝術效果，如戲劇最后西古爾得臨終前告知伊厄棣斯自己是基督徒，這種結局處理有些過于牽強。

鄒建軍：分析《尼伯龍根之歌》和《海爾格倫的海盜》人物、主題、情節之間的關系，要有充分的事實根據。不能全面比較兩部作品，還是要找到相互之間的聯系，以此為中心來談，不然就會太寬泛，就消失了比較的意義。這說明你讀的書不少，現在讀《海爾格倫的海盜》的時候發現了二者的相似之處。要把它當作一個學術問題，找出其中的聯系，還要探討為什么。有可能的話，要從《易卜生書信演講集》中找到依據。還要讀西方人研究易卜生的論文、著作，別人研究的是很深刻透徹的。易卜生在世界都影響很大，西方很多學者對易卜生很關注，他們的研究成果中可能也講到了這個問題。因為《尼伯龍根之歌》在文學史上是非常有名的，影響了后來很多的小說和詩歌創作。要注意控制時間，注意演講的姿態，不能低著頭講話，要面向聽眾講話。

李 楊：在談到厄努爾夫之前，有必要說一說易卜生戲劇中的“海盜精神”。所謂“海盜精神”，是指北歐人民在與自然作斗爭、與其他民族作斗爭的過程中所形成的民族精神。盡管厄努爾夫的身份是海盜首領，如果拋去特定身份下的特定行為，對厄努爾夫可以從三個角度進行解讀。一是作為峽灣好漢的厄努爾夫。首先，他是一個氣宇軒昂、雄姿英發的形象。厄努爾夫身材高大、體格魁偉，手拿一柄圓盾和一支長矛的英雄形象，躍然紙上。其次，他具有一種豁達開朗、老當益壯的性格。他與西古爾得之間的戲劇沖突，有著英雄之間互相敬佩、惺惺相惜的豪邁和灑脫，不難看出這是一個成熟穩重、心胸開闊、令人尊敬的長者。第三，他具有一種寬容正直、光明磊落的品質。盡管作為一個海盜他也有殺人越貨的行為，如果拋去特有的社會角色，從人的本質來看厄努爾夫，他的身上還是具有很多傳統倫理美德的，具有大氣寬容的品質和堅強剛毅的個性。二是作為家族首領的厄努爾夫。首先，他很重視家庭和子女的命運。厄努爾夫對死去妻子的懷念、對子女的愛護是相當出色的，尤其是對最小兒子徒羅夫的愛，總是溢于言表。第四幕出現了最令人動容的場景：瑩瑩的月光之下，孤獨的老人獨坐在兒子的墳前，高唱感人至深的挽歌。面對兒子的喪生，老父幾近自絕，往日如此剛毅堅強的英雄，如今卻是這般的悲戚無助，我們可以深深地感受到作為一個父親對于子女無盡的愛。其次，他具有一種男尊女卑的思想。在厄努爾夫看來，女性的地位是處于家庭中最低的，身為女性應該安分守己、賢良淑德。面對被拐走五年的女兒達格尼和義女伊厄棣斯，厄努爾夫沒有顯示出父親應有的思念和關愛，相反他看重的是這件事對自己名譽所造成的損害。于是，他千里迢迢來到海爾格倫，只為討回交換兩個女兒的幾百個銀幣。用金錢來交換女性這一行為，將那個時代里女性社會上與家庭里的從屬地位，顯示得淋漓盡致。并且，從厄努爾夫要求古納和西古爾得交付給自己銀幣，作為認可女兒婚姻這一事實看來，他是十分講究婚姻的合法性和正統性的，即子女的婚姻必須由父親認可才算合乎法理，不可自作主張。由此可見，在身為海盜首領的厄努爾夫心中，他所遵循的婚戀觀依舊是傳統的。三是作為“吟詠詩人”的厄努爾夫。在充滿悲情的第四幕中，老英雄獨自停留在七個兒子的墓碑前，久久不愿意離去。悲痛幾乎讓他產生了輕生的念頭，然而在女兒達格尼的安慰下，很快在一首感人至深、令人動容的挽歌之后，重新燃起了生活的斗志。在那首長詩里，厄努爾夫把他的詩才稱呼為“天賜”，在遭遇了“白發人絕了后嗣”的失子之痛后，展開了對于命運之神娜恩的拷問。當挽歌結束的時候，“厄努爾夫又堅強起來了”，自詡為“布臘蓋的禮物”名副其實。在劇本的結尾，通過厄努爾夫之口，作家表明了這樣的創作意圖：“北方海濱，勇士們相會，展開英勇悲壯的戰斗，只要冰島有咱們的后代，這事將永遠在詩歌中流傳?！币撞飞钤谂餐幦∶褡褰夥藕蛧要毩⑦\動高漲時代，他之所以描寫海盜英雄、歌頌海盜精神, 正是因為他堅信轟轟烈烈海盜時代的尚武精神，能呼喚現代挪威人奮發圖強, 走上一條自我解放的道路。

鄒建軍：與你上次的發言一脈相承，思路清晰。從峽灣好漢、家族首領、行吟詩人三方面，分析了厄努爾夫形象的意義與價值，都是有根有據的，看到了一些獨到深刻的東西。中間分析得還不錯，后面稍有不足。給你提出兩個問題：一個是“海盜精神”。我們站在今天現實立場上所說的“海盜”，和易卜生戲劇作品中的“海盜精神”是不同的。在挪威歷史上的確有一個“海盜時代”，這些海盜殺人越貨，和湘西、鄂西的土匪有什么樣的區別呢？在文學作品里沒有任何原則地歌頌海盜，是否合適？易卜生是要通過歌頌“海盜精神”，來激發當時的民族獨立運動和民族解放運動，這也許是他的創作目的，然而歷史呢，倫理呢，社會呢，民族呢？

李 楊：我覺得這應該放在當時挪威的背景下理解。挪威自然資源比較少，需要掠奪來生存。

鄒建軍：一個地方自然資源稀少，并不等于就可以殺人越貨。

李 楊：易卜生更多的是想歌頌海盜身上的抗爭精神、冒險精神和追求自由獨立的精神。

鄒建軍：易卜生創作這個劇本的時間是1857年，說是為了激發挪威民眾的民族斗爭、民族解放精神，要有根據。易卜生所寫的海盜并沒有涉及殺人越貨，在我看來好像還是英雄人物。特別是厄努爾夫，那么大年紀，有七個兒子和一個女兒。過了很多年之后，因為別人在酒席上的一番嘲弄，激起了他復仇的欲望，要找兩個搶掠他女兒和義女的人復仇。但是，他的復仇不是見了對方就要殺掉，首先還是要講和，只要賠償了銀幣或者其他財物，就沒有問題了，似乎只是一個爭回榮譽的過程。其實，這些內容與挪威民族解放沒有什么直接聯系。兩個不同的想法提出來和你討論，促使進一步去思考厄努爾夫是一個什么樣的形象。他還是一個重要形象，并不比伊厄棣斯的意義小。王青璐分析了西古爾得和伊厄棣斯，其他一些形象也是很有意思的，比如達格尼和徒羅夫。徒羅夫很早就死了，而達格尼豐富深刻，從某種意義上來說她和伊厄棣斯的形象是對立的。這里所寫的海盜好像不是海盜，不管是峽灣好漢、酋長還是海盜王、伊厄棣斯等，這些人還是很講義氣的，追求榮譽，有仇必報，追求真正的愛情，不愿茍且偷生，不愿意和自己不愛的人在一起。要突破環境的限制，堅持自己所追求的東西，這種真實、真誠、有膽量的人生品格是值得肯定的?！昂１I精神”是加引號的，就與它的本義不同。從一般意義上來討論海盜，從抽象的意義上來討論海盜，也不是不可以。

楊 娜：在讀《海爾格倫的海盜》時，給我留下深刻印象的是它“同而不同”的英雄人物形象。金圣嘆在評點《水滸傳》時，說過“敘一百八人，人有其性情，人有其氣質，人有其形狀，人有其聲口”的話，用這句話評價《海爾格倫的海盜》，亦不為過。首先，易卜生塑造了勇敢進取、視榮譽為生命的海盜群像。劇中厄努爾夫和六個大兒子、西古爾得、古納等人都是海盜，長年在冰島“做海洋生意”。一方面，他們都有著強健的體魄、剽悍的性格，充滿開疆拓土、豪邁勇敢的英雄氣概。同時，他們又大都愛憎分明、疾惡如仇，重諾言、輕生死，為了捍衛自己的榮譽不惜犧牲性命。厄努爾夫來到海爾格倫，找古納和西古爾得報仇雪恥，因為他們在5年前拐走了女兒和義女，讓他受到了奇恥大辱；西古爾得和古納是結拜兄弟，為他甘冒生命危險殺死白熊，且多年來為他保守秘密。但是，當他的妻弟徒羅夫因維護父親的榮譽，而被古納殺死之后，西古爾得為了維護家族的榮譽向古納挑戰；已經洗手不干“好漢生意”的古納，為了向妻子和世人證明自己不是懦夫，毅然出海。作家注重表現每個人物與眾不同的特性，大量使用了對比手法。在歷史上，維京人的性格“暴烈易怒、熱情如火、激情滿懷。這種性格強調了維京人重視的男性特質——剛烈、暴躁、勇敢、堅強”。厄努爾夫，正是這種典型的維京海盜形象。他暴烈易怒，戲劇的開篇就是他與西古爾得之間的斗氣較量，盡管負傷也毫不氣餒，表現出一種豪邁之氣。不過他到了此時還是豁達開朗、老當益壯，具有勇于開拓進取的精神。易卜生筆下的厄努爾夫具有一種正直勇敢、光明磊落和寬容大度的精神，當他得知伊厄棣斯的兒子正處于危險之中，他不計前嫌領著自己的六個兒子前去搭救，成功地救回了?；鶢?，卻犧牲了自己六個兒子的生命；在得知自己最寵愛的小兒子徒羅夫，是因為受到了伊厄棣斯的蠱惑與陷害而死，也沒有對他們進行報復。西古爾德同樣膽略超群、武藝高強，好武斗勇，他只用一把短劍，就殺死那頭力氣足夠對付20個人的白熊。然而他是一名基督教徒，具有深厚的理性精神。在出席古納家的宴會前，他就推斷會有不測之事出現；在與古納的勇氣比較中，也多次忍辱負重，維護古納的好漢形象。在古納意欲殺死徒羅夫時，他也多次勸阻；而最能見證他的冷靜和理性的，是在對待伊厄棣斯的愛情上。西古爾得和古納都深愛著伊厄棣斯，西古爾得曾經袒露自己對愛情的向往，夢想中的女性就是伊厄棣斯。當他意識到伊厄棣斯與他相互深愛的時候，也為了保持古納的榮譽和面子，竭力表示與伊厄棣斯分手的愿望。因為伊厄棣斯的離去，對于古納無疑就是一種恥辱，必然導致兩位朋友之間友誼的破裂。同時，為了顧及妻子達格尼的感受，以及與厄努爾夫之間的盟友關系，他努力克制住自己的情愛欲望，表現出一種高度的理智。在厄努爾夫、西古爾得與古納之間，也存在著對照性的描述：前者代表著英勇果敢的男性氣質，而后者代表著陰謀怯懦，主要表現在不敢為愛犧牲自己的性命，試圖掩蓋西古爾得的英勇行為。他害怕伊厄棣斯，總是被伊厄棣斯牽制，在家庭中也處于“母雞司晨”的狀態，缺少一種真正的男子漢氣概。

鄒建軍：三個海盜形象西古爾得、厄努爾夫和古納，你的分析還是不錯的。根據故事情節和人物言行來分析海盜群像，可以完整地回答易卜生為什么要塑造海盜群像這個問題。三個所謂的海盜都不一樣，要把他們各自的特點、內涵和意義發掘出來。易卜生筆下的海盜不能算是真正的海盜，表現的都是他們好的方面，在某種程度上是一種精神符號。他們都是有血有肉的人物形象，表現了種種不同的精神。也許是代表了海盜精神中不同的方面。這部悲劇是很感人的，其中有沒有反面角色？克渥呂作為一個農民，為什么這么可惡？他作為古納的鄰居，一頭牛被古納手下的人偷了就殺死了小偷，在此情況下伊厄棣斯就要去殺他。克渥呂四處逃避追殺，集合了12個不受法律保護的人，想要去殺古納的兒子，結果被厄努爾夫救了，然而他的六個兒子都被殺掉了。有些地方透露一兩句話，讀者要去思考很久才知道是怎么回事，所以前后左右要聯系起來思考，才會有圓滿的答案。

段亞鑫：《海爾格倫的海盜》是易卜生早期的重要作品，與他后期直面現實的社會問題劇迥異。它以北歐民間傳說為基礎，通過描寫英雄海盜的故事，謳歌古人，諷刺現實，正如王忠祥教授所言：“轟轟烈烈的時代尚武的精神能呼喚現代挪威人奮發圖強，走自我解放的?！彼^的“海盜精神”究竟是指什么呢？故事發生在北歐早期時代，那是一個很原始的時代。馬克思說希臘神話是人類童年的產物，如果把人類的歷史比作是一個人的成長過程，劇本所描述的就是北歐的“童年往事”。每個人的孩提歲月，都是想笑就笑，想哭就哭，似乎沒有一絲城府和憂慮。擴展到人類也是如此，那些產生于那個年代或者是描繪那個年代的作品，都帶有一種人類原始的精神，自由又狂妄，熱情又不羈，為了自己的欲望無所顧忌，也是很少顧及集體主義，以狄俄倪索斯為代表的“酒神精神”就是如此。首先，刻畫的人物都是俠肝義膽、一諾千金又豪放大氣，尤其是在伊厄棣斯身上最為體現。作為一個女性，她脾氣暴烈、敢于熱烈的追求愛情，不滿足于命運的安排。也許這個形象恐怖，其實如古希臘神話中的阿喀琉斯和美狄亞一樣，都是內心情欲大于道義的典型，利己性多于利他性。這樣的人，有童年時代人的那種單純和無畏，并沒有被世俗的條條框框所束縛。其次，在地理景觀上也可以顯示出這種原始的氣質，正如戲劇開篇的景物描寫“海濱一行峭壁，陡直地插入后方的海中……一片大海，斷崖暗礁星羅棋布，碎浪飛濺，這是狂風暴雨的冬日”。這種風光和城市迥然，在其中成長起來的人物性格，一定也是喜歡冒險、機智敏捷、對一切欲望都毫無忌憚的。最后，從北歐特定的民俗和文化中，我們也能一見端倪。厄努爾夫在兒子們過世后獨自吟唱的挽歌，有關越古爾的詛咒和命運的主體，當人變得成熟的時候就會失去純真。就像西方許多現代派的作品中表現的那樣，理性的生活往往給人帶來了精神上的失落。西古爾得是“挪威第一名好漢”，彌留之際才說出自己是“基督徒”是很有深意的?；浇淘谥惺兰o的歐洲成了當時人們唯一的“精神寄托”，這種寄托往往是虛幻的，因為它壓抑個性。西古爾得為了自己的兄弟隱瞞真相，面對熾熱的愛情不敢回應，雖然是個仁愛的英雄，但這種唯唯諾諾的品質，可能也是作家想要批判的吧。要不然戲劇的結尾，有著強烈原始氣息的伊厄棣斯的靈魂，居然化作黑馬在天空翱翔，我們卻并沒有發現西古爾得的靈魂在何方。榮格曾經說過：“神話藝術恰恰為現代畸形與片面化提供了最好的補償。”這部戲劇也是同樣，易卜生不僅僅想歌頌英雄，也是要喚起挪威甚至是整個人類那種野性的原始精神。

鄒建軍：是一種整體上對作品主題思想的解讀。你對原始精神、童年記憶包括對基督教的分析，還有利己利他在伊厄棣斯和西古爾得身上的體現等見解都是新穎的。能夠自圓其說。不妨在這個基礎上，把它作為一個重要的問題提出來進行討論，易卜生要以原始的精神來拯救人類。因為你沒有局限于分析一個人物，而是分析了劇本里所有的人物。通過對這個問題的討論，可以訓練你的文本解讀能力、理論思維能力以及整體研究能力，不只是停留在談一些自己的體會。的確也提出了問題，還要尋找更多的根據。聯系到古希臘時代的文學，聯系到馬克思等人對古希臘文學的評價來討論的。不過你說克渥呂是一個現代意義上的小人，這個說法要慎重。因為他是存在于933年的一個人物，怎么會是現代人呢？也不能說他是個小人，他是一個農民，有些農民氣息，不守規則。我們所說的小人，是指某個人品質有問題，陰狠而虛偽，這才叫“小人”。

彭 鳳：故事發生在挪威北部，挪威海景象壯觀、瞬息萬變、捉摸不定、神秘莫測。這種震懾人心的力量吸引了伊厄棣斯，并影響了她的性格。第一，海洋力量使其追求榮譽。不同的地理因素會影響到作家的性格與思維，同樣作品中的地理環境也會對主人公的性格造成相當大的影響。由于挪威特殊的地理環境，當地人選擇做“海上生意”。從作品中可以看出，在“海盜時代”的海盜是受人敬佩的，乘風破浪是海盜引以為傲的事，海洋象征的是一種開拓進取、勇往直前的精神，對海洋的征服、對貨船的征服是海盜的榮譽。誰都渴望獲得榮譽，伊厄棣斯也不例外。她向往成為那些“穿上鎧甲、慫恿丈夫打仗”的海盜中的一員，這是她內心對渴望榮譽的外在體現。她選擇丈夫時公開宣誓自己未來的丈夫必須殺死力超20人的白熊，這是她對榮譽追求的開始。此后她在各種不同的場合不斷宣揚此事，無疑是對自己無法走向大海、獲得榮譽的自我欺騙。她慫恿古納去打仗，并再次公開宣揚：“現在咱們得準備打仗，在冰島你做過一件有名的事，可是在這兒你得做幾件更有名的事——否則這會讓自己沒面目見自己！”她把對渴望榮譽的愿望寄托在古納身上，認為打仗獲勝會提高古納的榮譽，更會增添她作為慫恿者的榮譽。追殺克渥呂、與達格尼的交談、要求跟隨西古爾德等，都可以看出伊厄棣斯對名聲的關注，超過了一切。海洋以一種進取精神、榮譽象征吸引了她，使她不滿足于平凡的命運，使她不懈地追求那看似高不可攀的榮譽。第二，海洋使其向往自由與變化。伊厄棣斯的言行舉止都是海洋環境在她身上的外在體現。自由奔放、變化無窮的大海對她的思維、情感都產生了顯著的影響。她幻想激情澎湃的海上生活，她喜歡在風暴起來時去海邊玩，喜歡聽水怪在船塢里號哭。如果說她在莊園的不幸生活是對自己情感的壓抑，那么海洋驚心動魄的場景則沖擊她的心靈，并激起了她靈魂中的不安分因素，使她變得渴望自由、渴望變化、渴望戰斗。她把自己形容為一只困在籠中卻不斷啃網絲的老鷹，她的被束縛與反抗既是她的生活現狀，更是她對現實的憤懣。她埋怨房屋太小，實際是她所渴望的“騎著黑馬在飛云急雨中凌空穿掠”與現實不得志的矛盾。古納準備漂洋過海、西古爾德的告白都使她的神情發生了極大的變化，而她的變化最終都是她渴望改變的表現。她慫恿古納、慫恿西古爾德甚至殺害西古爾德等行為，都是她內在心理在作怪，海洋的自由使她急于逃出莊園、逃出挪威、逃出娜恩的控制，正是海洋的變化使她崇拜變化。而最后，她縱身入海則是她擺脫娜恩，改變現狀追求自由的重要實踐。第三，伊厄棣斯是對海洋神秘的向往。海洋的不可知以一種具有蠱惑人心的力量將伊厄棣斯緊緊包圍，甚至把她妖魔化。不論穿著還是言行舉止，伊厄棣斯與達格尼都迥然不同。達格尼是代表了莊園主婦的形象，而伊厄棣斯身上卻帶有明顯的海洋粗獷、海盜暴力。她的行為詭異：熱衷于毒藥和咒語。用頭發搓成弓弦，甚至還在箭頭上念咒語。她的話語中帶有一股奇怪的力量，能引誘人去做最惡毒的事。海洋的神秘蠱惑了她，她想象巫婆騎在鯨魚背上、傳說中王后把外衣縫在兒子身上。海洋的神秘莫測于她觸手可及。實則是海洋的力量改變了她，使其變得瘋言瘋語、難以被人理解和接納。最后，伊厄棣斯殺害西古爾德時看見代爾哈勒在向她招手微笑，其實也是海洋的神秘在向她招手。一個人性格的形成會受多因素的影響，伊厄棣斯的內心世界卻是海洋力量的反映，可見海洋對伊厄棣斯的影響是最為直接、最為顯著的。

馬禮霞：你剛才論點鮮明，論據充分，揭示地理環境對伊厄棣斯這個人物的影響，海洋的潮起潮落很大程度上影響了伊厄棣斯的性格特征，所以她才有對于名譽的執著，不斷的進取精神。她很想過海上生活，并且一直沒有放棄她的夢想。大海的變幻莫測也影響了伊厄棣斯對自由生活的追求，舉了一些恰當的例子來進行證明。海洋的神秘正是對她的誘惑。伊厄棣斯以一種女巫的形象，被海洋的神秘所蠱惑，最后投身于大海之中。從三方面分析地理環境對伊厄棣斯形象的影響，是很透徹的一種見解。

鄒建軍：角度獨特，分析細致，見解深刻。首先，可以運用“地理基因”這個概念。這個概念既可以分析作家，也可以分析作品中的人物。伊厄棣斯的確像大海一樣神秘、神奇，充滿著躁動不安的情感，有一種暴虐剛烈的氣息。不過，我并沒有像你一樣聯系到地理環境來思考這個形象。伊厄棣斯的出現很突然，有點像郭沫若《屈原》中的《雷電頌》，也像《俄狄浦斯王》中的內心獨白。伊厄棣斯在劇本里處于靈魂、核心的地位。伊厄棣斯是受海盜影響的一個人物。第二是要有更多的引用，更多的根據。舞臺背景是怎么展示的？人物在何種地理環境中生存？這些形象是在什么樣的地理環境中塑造的？在每一個人講話的時候，有很多表情上的提示，如“悄悄地”“暴怒”等等，說明非常注重對于人物的表現。也有少部分地理空間的提示。伊厄棣斯與別人的對話也可以引用。開始出現的大海峽灣，暴風雪的冬日，后來厄努爾夫埋葬兒子們是在海邊，伊厄棣斯的跳海自殺，都有對于背景的展示。因為伊厄棣斯身上體現了一種地理身份。地理環境對她的性格品質、精神和欲望帶來的影響是直接的，也是深厚博大的，最后還是要落實到對人物的評價上。易卜生為什么要塑造這樣一個人物，并且把她當作靈魂？要能夠回答這些問題。

敖 翔：我想繼續從文學地理學出發，結合女性主義批評，分析伊厄棣斯的海洋氣質與女性主義色彩。海洋波濤洶涌、變幻莫測，大概象征著伊厄棣斯的自由意識、反叛性格、神秘氣質及非理性精神。第二幕伊厄棣斯和達格尼說道：“風暴起來的時候咱們上海邊去玩，你會看見大浪沖上陸地，像千百匹白鬃烈馬……當個巫婆，騎在鯨魚背上，在船前開路沖鋒，煽動風暴，念著迷人的咒語，把人們勾引到海底——啊，多么快活?！弊阋娨炼蜷λ箤Ｑ蟮母星?。與之相對，對于陸地的安穩生活，伊厄棣斯則是厭惡的：“在這北方，一夜就是整整一冬天。”令人聯想到張愛玲《傾城之戀》里的那句“白公館有一點像神仙洞府，這里忽忽悠悠過了一天，世上卻已經過了千年”。對于伊厄棣斯而言，陸地生活是單調乏味的，她所向往的是“那種海上好漢生活”；對于女性而言，這種乏味的陸地生活也大概象征著對女性自由精神的壓抑，伊厄棣斯便是力圖掙脫。與達格尼在愛情方面的相對被動不同，伊厄棣斯始終掌握著愛情的主動權，先是以殺白熊為條件挑選夫婿；得知真相后又欲報復西古爾德；在西古爾德袒露真心后，則主動請求與之私奔；被西古爾德拒絕后，她則射箭殺死了西古爾德，并跳海而亡。在伊厄棣斯的復仇行動中，她也同樣始終控制著整體局面，挑撥丈夫古納與義父厄努爾夫的關系，并挑唆其殺死了義父的幼子。伊厄棣斯最后跳海身亡，劇末出現了“黑馬”意象，象征著她的自由意識和反叛精神，也暗示著伊厄棣斯的自殺是一次“出走”，是向男權文化及男權社會的一種挑戰。“出走”主題也始終貫串著易卜生的戲?。骸锻媾贾摇防锬壤碾x開家庭；《群鬼》中的阿爾文太太也曾寄希望于曼德牧師，想與其逃離腐朽之家；《海上夫人》中的艾梨達則曾一度為大海和陌生人所吸引，只是終未出走；《小艾友夫》中的呂達最終則和丈夫沃爾茂一起走向高山。與伊厄棣斯相對，同為女性角色的達格尼則對陸地有所依戀，她大體依賴、從屬于男性。第二幕中，她“常在國王宮廷里做客”，并且大半是“英王艾塞爾斯騰宮廷里”，且十分享受，“到處受人尊敬，宴會時坐在最高位子上”，擁有這份榮耀的身份則是“西古爾德夫人”。她不理解伊厄棣斯對海洋的強烈向往，自然也不能理解伊厄棣斯頗具女性主義色彩的自由意識（“呸，伊厄棣斯，你怎么說得出這種話”）。達格尼的重要行動幾乎都與男性角色有關。第二幕末尾，她公開西古爾德殺死白熊的真相，是因為伊厄棣斯羞辱她（達格尼）的父親和丈夫。她扮演的大致是女兒和妻子的角色，而并非伊厄棣斯般的獨立女性。在劇末，厄努爾夫和古納準備回到冰島，似乎也暗示著達格尼也要一同歸去，這里的“回歸”也與伊厄棣斯的“出走”（死亡）形成了鮮明對比。

潘丹丹：敖翔從女性主義批評角度來分析人物，認為“島嶼”具有穩定的性格，或者是代表穩定的性格，還聯想到西古爾得代表理性，伊厄棣斯海洋般的神秘，并不能認為所有女性都是神秘的。從衣服的不同也可以說明伊厄棣斯和達格尼的不同，一個傾向于反叛，一個傾向于傳統。“島嶼”同西古爾得、古納性格的對應，還需要邏輯上的嚴謹。易卜生這部早期戲劇，與中期社會問題劇和晚期的象征劇相比，后期作品注重挖掘人物的內心，用史詩般的宏偉敘述挪威民族的反叛精神。對于海盜精神的贊美，對于財富、名望的渴望，也是很重要的主題。作為冰島首領的厄努爾夫，他有六個兒子和一個小兒子以及兩個女兒，最后的結局是七個兒子都死掉了，義女也死了，只有達格尼活著，而“海盜精神”應該由誰來繼承呢？劇本中對于古納和厄努爾夫兒子性格的描寫，似乎與海盜精神是背道而馳的。

王金黃：大家在閱讀易卜生早期戲劇《海爾格倫的海盜》的基礎上，有所思考，依次發表了自己的見解，令人耳目一新。首先，許多人都具有問題意識。每一位師友都能在細讀的基礎上，有各自不同的嶄新發現，從不同的視角展開分析，羚瑞從性格悲劇進行深入挖掘，青璐以宗教的視角切入，鳳玲則把它與《尼伯龍根之歌》進行比較，還有從人物形象、地理因素等等方面著手的，緊緊圍繞著某一個問題，思路清晰而明確。其次，具有文本意識。一切問題的解答都存在于文本之中，以及與文本相關的書信、演講等一手資料里，大家都能把這些綜合在一起，始終沒有脫離文本，從而使自己的論證有根有據，自圓其說，令人信服。最后，具有創新意識，三位研一的師弟師妹，對鄒老師文學地理學批評能夠學以致用，活學活用，運用到易卜生戲劇研究之中，難能可貴，令人驚喜。此外，兩位點評人馬禮霞老師和潘丹丹老師在提出問題的同時，與發言者展開對話，從各自研究的領域出發進行深入探討，取得了很好的效果。由于我們是通過口頭發言的形式來進行對話，所以有些原文和文獻無法一一展示。

鄒建軍：今天聽了大家的發言，才發現你們對這個劇本有很大的興趣。興趣是成功的先導，首先對你研究的對象要有興趣。這么多年以來，我都是按照自己的興趣來做事，所以效率很高，也不覺得辛苦。剛才阿翔的發言用“島嶼”和“海洋”來分析男性和女性，不僅是比較恰當的，并且也是很有意思的，但我們所有的立論要有根據，根據可能主要來源于你的閱讀體會，但如果能在劇本中找到對應的根據，或者能在《易卜生書信演講集》之類的原始文獻中，還有在西方人對于易卜生的研究中，能找到更多的依據，對于我們的研究就更為有利。這個學期的課程就要結束了，我們討論了易卜生的五個重要劇本，每一位同學通過詳細的閱讀，都發表了自己的獨立見解，這是十分難忘的時光。更為重要的是大家在一起進行了交流，形成了一種廣泛的對話，實現了預期的教學目標。我們這樣的師范大學文學院的研究生課程，教師不要面面俱到地進行講解，如果那樣的話那就與本科生上課沒有什么區別了，那么，我們培育出的可能還是本科生，而不是真正的研究生；而如果按照我們這種全新的教學模式，首先是閱讀實踐，其次是寫作實踐，再次是演講實踐，然后是討論實踐，然后是演出實踐，最后形成一個比較成熟的論文文本，我們就會讓每一個參與者在學術研究上、學術對話上、演說口才上、工作能力上取得實質性的突破，成為真正的高級專門人才。因此，我們提出的研究生教學中的實踐問題，也就有了自己的答案。我們的后人從我們的教學實錄中，也可以獲得多方面的啟示，從而推進當代中國研究生教學方式的改革，為高級專門人才的培育積累更加豐富的經驗。一個人的一生時間與精力總是有限的，然而在我們的有生之年，不可得過且過，總還是要有所創新、有所改進，我們作為高校的一線教師，在自己的教學實踐中實行的教育理念，總結出自己不同于前人的東西，也就是一種追求與成功。我們不求大的成功，我們只求小的成功，一個課堂、一個課堂的成功，一節課、一節課的成功，那么積累起來就會是一種總體上的成功。成功的標志就是各位日后的發展，如果你們都有了很大的發展，包括事業上的、學術上的、創作上的、國際交流上的、行政工作上的，都可以說明我們今天的教學實踐是有意義的，都可以說明我們今天的實踐為你們后來的發展，打下了堅實的基礎。

（本文根據錄音整理。整理者：鄒岳奇等。）

Title: Issues on Teaching Practice in The Study of Ibsen—On the Case of The Warriors at Helgeland

Author: Zou Yueqi whose real name is Zou Jianjun, is from the School of Chinese Language and Literature, Central China Normal University. His research areas are Comparative Literature as well as Literary Geography.

From September 2015, Professor Zou Jianjun taught the course The Study of Ibsen to the postgraduate students majoring in Comparative Literature and World Literature in the School of Chinese Language and Literature, Central China Normal University for a semester, conducting a series of experiments on postgraduate teaching practice. In this issue we will present you the teaching record that Professor Zou discussed with his students about Ibsen's early famous drama The Warriors at Helgeland at the end of this semester. Under Professor Zou's guidance, ten postgraduates from different grades and two visiting scholars discussed many problems in this drama, achieving good results and expected teaching goals. It can be believed that this kind of teaching practice will enlighten the successors and promote contemporary postgraduate education reform in China.

postgraduate teaching practice dialogue reform

鄒岳奇，本名鄒建軍，華中師范大學文學院，主要研究比較文學與文學地理學。