非常之人的非常之功

訪者：甘建華（中國作家協會會員，湖南省湖湘文化研究會副會長，高級記者）

談者：張珍連（青海省江河源文化研究會理事，海西州政協文史法制委主任）

時間：2016年12月1日-12日

形式：網信、短信、微信、電話

柴達木，青藏高原一個遙遠而偏僻的地方，也是一個神奇而美麗的地方。

海西州，青海省一個面積大州、經濟大州，也是一個聞名遐邇的文化大州。

2016年9月14日，新華網青海頻道報道《<柴達木文史叢書>出版 引起廣泛關注和好評》，對由青海省海西蒙古族藏族自治州政協精心組織，沃賽主席撰寫總序，文史法制委主任張珍連主編，柴達木盆地近現代文史資料編撰創紀錄的宏大工程《柴達木文史叢書》，給予了高度肯定和廣泛揄揚。與全國各地一般都由本土文化名人撰寫此類書稿不同，他們完全借助于“外力”和“外腦”，“多快好省”地完成了這套堪稱“高大上”的叢書。

之前的2015年11月7日，張珍連先生微信曬出《柴達木文史叢書》第5輯書影，說：“由于領導和前輩支持鼓勵，個人又斗膽逞能，遂邀約二三十位曾經工作、生活在柴達木盆地的知名作家、記者、學者，歷時3年，耗資百萬，編成5輯30本大型叢書。現在，叢書以自己的《大鹽湖》收尾，千日奔波辛勞終于告結，身心輕松了許多”。

作為當年為柴達木貢獻青春，之后長期關注第二故鄉，近年又被張先生拉進這套叢書作者隊伍，并且因之獲得各項榮譽的筆者，“不忘初心，方得始終”，特地于近日通過網絡、電話、微信、短信等多種形式，遠程訪談居住在德令哈市的張珍連主編，請其暢聊這套叢書的緣起與運作，溫情與敬意，甘苦與欣慰，以及繼續前進的下一個目標。

叢書的反響出乎當初意料

甘建華：首先得恭喜您主編的《柴達木文史叢書》編輯出版功德圓滿，并通過您轉達對海西州政協領導的敬意和謝忱。坦白地說，這套叢書的影響所及，大大超過了我的預期。海西州、青海省乃至全國各地，見過這套叢書的人，讀過這套叢書的人，可以說是好評如潮，索書者眾，網上甚至有評論說它“實現了地方文化向全國文化的過渡”，真的是讓人感奮不已。

張珍連：謝謝，謝謝。我們可能身處柴達木盆地，又是多民族地區，對外界的信息不是那么敏感。但是，我們的確是想做一點事情，并且希望把事情做得比較好。這套叢書能夠在青海高原以外有反響，實在也是出乎當初的意料。

就海西州來說，州政協擬定了“單位過百，書籍上千，讀者近萬”的目標，就是每輯（次）捐贈叢書1400套、6400冊，四輯（次）共捐贈6400套、38400冊。主要捐贈給海西州農牧區和工礦區的學校、企業、農家書屋、文化館站、寺院及媒體、駐軍部隊等數百家單位，讓萬余名讀者看到或者知曉這套叢書，可充實基層文化機構的圖書種類，豐富廣大一線群眾的文化生活，幫助讀者了解柴達木開發建設中出現的主要人物和重大事件。現在看來，我們這個目的基本上達到了。

甘建華：做歷史文化叢書這樣的事情，并非人們想像的那么簡單，光有想法，光有知識，光有財力，光有人員，都不見得行，還得依賴天時、地利、人和。早在兩千多年前，漢武帝《求茂才異等詔》就說過：“蓋有非常之功，必待非常之人。”我們要建立不同于一般的事業，編撰一套迥異時流的圖書，也必須依靠特殊的、高素質的人才。我注意到了您的經歷，最早是畢業于青海師專政史系的高材生，擔任過《柴達木開發研究》執行主編，后來又派赴都蘭縣任政協副主席，主編了一本《青藏線上看都蘭》。這些歷練和積累，讓您成了柴達木知名文史專家，也可以說是海西州高素質文化人才隊伍建設的成果。

張珍連：還在大學時代，我就讀過錢穆先生《國史大綱·引論》中這句話：“所謂對其本國已往歷史略有所知者，尤必附隨一種對其本國已往歷史之溫情與敬意。”對本國歷史抱持溫情與敬意，換用現代點的說法，就是增加點對文化的認同感。

我雖然生長于青海東部的河湟谷地，但大學畢業即來到海西州工作，對這兒的蒙古族、藏族、漢族和其他各個民族的兄弟，我都有一種深刻的認同感；對這塊30多萬平方公里的大地充滿熱愛之情，有一種強烈的歸屬感。我越來越覺得，對柴達木歷史文化的認同，就是我們走向文明社會的基礎所在。我們在新的時代條件下，堅定文化自信，振奮民族精神，邀請省內外知名作家、記者、學者，為柴達木創編文史叢書，也是呼應并匯入了實現中華民族偉大文藝復興的巨瀾洪流。

個人難得的歷練與積累

甘建華：曾經蒙您惠寄《青藏線上看都蘭》，讀后感覺不僅具有史料價值，而且文化含量很高，編排得體，開本大方，即便放在人文鼎盛的江南，也會讓人眼前一亮。內地有不少朋友就向我抱怨過：“我們市里和縣里的領導‘吃瓜去了？為什么就沒有組織編撰一本這樣的讀物呢？”

張珍連：都蘭從歷史沿革上說，有大都蘭、小都蘭之分。民國時期以至建州以前，那時的都蘭縣是大都蘭，統轄著現今海西州全境，可謂“中國柴達木”的代名詞。建州以后，都蘭縣降格為小都蘭，是海西蒙古族藏族自治州東南部的一個農牧業縣。都蘭蒙古語意為“溫暖”，現在的都蘭是柴達木開發最早的地方，西王母古國和吐谷渾王朝的領地，古絲綢之路青海道和后來青藏公路交通線的重要站區。

我在都蘭雖然只工作了四五年時間，但對那兒的感情很深。編輯《青藏線上看都蘭》的過程中，我不僅深入了解了柴達木盆地燦爛的歷史文化，而且結識了一批研究和關注柴達木開發的學者、作家、記者。這是都蘭縣有史以來第一個文史精粹集，我索輯甄選75篇文章成書，每篇后面都附有作者簡介，讓作者的名字留在了這塊土地，讓都蘭的美名走出了盆地。現在還不斷有人對我說，這本書成了他們的案頭工具書。

甘建華：的確如此，我就是其中的一個。寫作《柴達木文事》這本書，編輯《名家筆下的柴達木》文化地理散文選本，我都從這本書中獲得過珍貴的資料，有的編寫成了詞條，有的進了選本，像朱世奎先生《祖父朱耀南的郵務局賀聯》，白巖松先生《走進昆侖，走進電視》，楊志軍學長《流浪神王的香日德》。我覺得，都蘭遇上您，這是都蘭的幸運；您來主編這本書，也是個人的特殊機緣。

張珍連：我只能說感謝都蘭，感謝都蘭的領導和同志們給了我一次學習、鍛煉的機會。就是現在，我對都蘭那片溫情的土地，也是“離土不離鄉”啊！

甘建華：不知道青海高原其他縣是否有過這樣的幸事？我想每一件事情的發生與發展，都得有一定的歷史機緣。好像您還主編出版過《海西蒙古族藏族自治州概況》，對不對？

張珍連：不是初版本，是2009年6月民族出版社的修訂本。那時我才四十歲出頭，閱歷和才智尚不足以承擔這項任務，不敢對前人的版本妄加修訂，好在重頭是續寫。對國家民委組織出版的這個修訂本，我主張格局要大，成書后至少要管用五至十年。在這樣的指導思想下，這本書有不少突破的地方。一個是框架突破，我們新增了“歷史沿革”一章，將海西州概況在時間縱向上延伸，從民國時期分階段推及史前遠古時代。還有一個是內容突破，譬如第十三章“社會事業”的文學創作部分，我第一次加入了“石油文學”和“軍旅文學”的內容。以前海西州在這方面不是太放得開，更多地局限于地方政府的行政權責，與油田、部隊沒有什么來往。我這么做，可以說是打破了某些本來并不存在的壁壘，后來的事實證明，這兩點成了亮點，頗受大家的關注。比方說，以王宗仁先生為代表的青藏線軍旅作家，以您為代表的青海石油作家，都進入了《柴達木文史叢書》作者隊伍。

甘建華：我當年在冷湖油田工作，與海西州的確沒有什么往來，知道有一本《瀚海潮》文學期刊，卻不知道還有一張《柴達木報》。1989年5月，海西州文聯換屆選舉，電話打到青海石油報社，指名叫我參加會議。想到要坐著搖搖晃晃的轎子車，在砂石路上來回顛簸近千公里，我的頭就有些大了，又害怕喝酒，又不吃牛羊肉，所以打發兩個業余作者去了。

張珍連：這都已經是陳年往事了，現在盆地交通高速暢通，冷湖至德令哈只需4個小時左右，花土溝至德令哈、西寧、敦煌已經開通航班。您所說的“此情可待成追憶，只是當時已惘然”。

叢書的緣起與高人的運作

甘建華：你們當初想到要做《柴達木文史叢書》，更多地考慮了哪些方面的因素？

張珍連：關于它的緣起，當時州政協沃賽主席在總序中說得非常明白：“這套系列叢書，是我們根據政協文史工作需要，為繁榮發展柴達木文化事業，挖掘柴達木開發建設史料而選編的。作品既重紀實性，又著眼文學品位，讀者在欣賞紀實文學的同時，也可以增進對柴達木地方史特別是現當代史的了解”。

編輯出版一套《柴達木文史叢書》，這是我多年的心愿，在都蘭任職時就開始醞釀。我們最初的設想，叢書取名為“柴達木認知讀本”，待編纂工作納入海西州政協文史書籍出版規劃后，又補名“柴達木文史叢書”。顧名思義，這套叢書將編成介紹性讀本和史料性文獻。按照最初的計劃，在上屆政協任期內擬出4輯，每輯6冊，總共出版24冊；每冊12萬字左右，累計出版字數近300萬。實際上，這個計劃遠遠超出了我們的能力。在人員有限的文史專委會，三四年時間光是出版這么多的文字量，無疑也要做一番很大的努力，更何況還要講究高規格、高質量、高水準呢！

甘建華：但我們現在所知的是5輯30冊，工作量不是更大了嗎？

張珍連：是的，現在的規模突破了原先的計劃。根據后來組織書稿的情況，我們把叢書分成兩類，一個是紀實文學類，這個24冊已經出齊。另有一個是文化學術類，這個6本書有些涉及民族宗教問題，得報送國家有關部門審批，目前送審通過了，明年年初出版應該沒有什么問題。

事實上，第一輯出來后影響也就跟著出來了，李若冰、竇孝鵬、王宗仁、王澤群、肖復興、肖復華，這六個作者都很有名氣。其中較有影響的是著名作家、原陜西省文聯主席李若冰先生，他曾經受到周恩來總理的接見，是“柴達木文學的奠基人”和“中國西部文學的開拓者”，1950年代出版的《柴達木手記》，曾經影響了千千萬萬的讀者。另一個是原解放軍總后創作室主任王宗仁先生，中國散文學會創始人。他1958年參軍在格爾木駐扎7年，前后百余次穿越青藏線，迄今沒有文化人超越這個數字。他出版了四十多部著作，其中青藏題材就有十多部，《藏地兵書》榮獲第五屆魯迅文學獎，今年9月又獲得首屆絲路散文獎特別貢獻獎。再一個是曾任《人民文學》《小說選刊》副主編的肖復興先生，在30多年時光里，寫下的關于柴達木的東西并不是很多，卻大多是在他最初寫作的關鍵時刻，浸透著今日難再的激情與淚水。這些散文報告文學大多發表在上海《文匯月刊》雜志，特別是《柴達木作證》《柴達木傳說》兩篇影響最大。2015年第10期《上海文學》發表《柴達木讓我們成為一生的朋友》，作者羅達成先生就是當時《文匯月刊》副主編，寫的就是他作為一個編輯與作者肖復興的真摯友情，而這種友情是通過柴達木建立起來的。

甘建華：是這樣的。他們三位筆下那些特別真誠可貴的文字，與如今被政府所組織，或被金錢所誘惑等所謂采風而倚馬可待、妙筆生花的文字，絕對不可同日而語。

張珍連：記得您曾經談到過，青海油田職工以外進入柴達木盆地，并以石油人為描寫對象的作家、詩人，李季兩次，李若冰五次，肖復興四次。從我們已出叢書幾輯書稿看，每一輯都可排出一個作家方隊，既有全國知名的省內外作家和記者，像朱奇、白漁、王貴如、張榮大、井石、劉玉峰，也有頗具實力的青海本土作者。他們都是從柴達木走出去的，都有一種感人至深的柴達木情懷，作品都是親歷親見親聞的記錄，有許多文章是大家熟悉的名篇，也有不少是人們未必熟悉卻頗值一讀的新作。這些專著還原往事，記述歷史，闡釋文化，推動發展，反映了中國西部柴達木及其成效卓著的60年開發史。

大家名家們的柴達木情懷

甘建華：擔綱主編這套叢書，其間肯定有許多難忘的人和事，您能就此談一談嗎？

張珍連：開始確定作者隊伍時，大家的信心并不是很足。因為我們柴達木遙遠偏僻，經濟相對落后，海西州在外界的名氣也不是很大，愿意給我們寫文章的人不多，能夠適合叢書撰稿的更少。再說，內地一些名刊、出版社的稿酬動輒千字千元，有的甚至達到數千元，而我們的稿酬純粹是象征性的，主要看作者對海西、對柴達木的感情了。慶幸的是，我在篩選名單過后，分別與作者們取得聯系。一聽到“柴達木”三個字，他們都感到非常親切，非常熱情，都是熱血沸騰，都是激情澎湃，紛紛表示愿意玉成其事。我想，這樣超乎常人理解的事情，也只有可能發生在我們柴達木吧？

首先想到的第一個人，當然是李若冰先生，但他已經去世了。因為維護版權意識比較強，我懷著忐忑的心情，給他的夫人賀抒玉先生打電話。沒有想到的是，她老人家答應得十分爽快，不僅很快發來編好的篇目，而且親自動筆撰寫后記。這篇后記寫得非常好，非常平實，非常打動人，后來《文藝報》和《石油文學》雜志都分別發表了。

甘建華：我正是從《文藝報》看到賀阿姨的文章，才知道這套叢書的事情。賀阿姨告訴了您的電話，我連夜與您取得聯系，獲贈第1輯6本書。您問我是否有興趣也出一本時，我毫不遲疑地答應了。因為我曾是一個柴達木人，我之所以能有今天的造化，與柴達木的培養是不能分開的。原來想把以前寫的那些作品歸攏，出一本集子也綽綽有余。后來讀了前輩作家們的文章，感受到他們的高度，也感受到他們的真誠，于是決定重新寫作一本。2014年新春之后，我把所有的事情擱置一邊，閉關式弄了兩三個月，居然有了近20萬字，超過了你們的字數要求，只好刪除五六萬字。不過我已經想好，待《冷湖那個地方》出版后，我要到柴達木盆地走一趟，再出一本圖文并茂的《西部之西地理辭典》。后來也是您出面向王敬齋先生（現任海西州委常委、州委副書記）建議，在當年8月州慶60周年盛典時，特地邀請我重返睽違22年的青海高原、柴達木盆地，當時任青海省副省長、州委書記辛國斌同志還率領四大家主要領導看望了我。回湘后我首先寫作了一組詩歌《西部之西：重返夢境之旅》，再就是將近3萬字的中篇散文《甲午夏日青海行》。

張珍連：這也可以說是一種特殊的機緣吧。你們湖南人與海西州、柴達木的機緣很深，我在評論您的《柴達木文事》一書時，專門談過這個問題。這里我只說其中一個湖南人，也是這套叢書的作者之一朱奇先生。

朱老現居青島，年逾八旬，曾經主持青海省作協工作長達20年時間。自1950年代起至新世紀初，他無數次深入柴達木盆地，寫下數十篇美文佳作，并組織了三次影響很大、效果良好的文學筆會。最有影響那次是1989年8月青冀兩省格爾木散文筆會，來了河北、青海許多大家名家，包括堯山壁、梅潔、劉小放、錢佩衡、王立道等人。朱老《從昆侖山到茫崖》一書，是我花費精力最多、編輯時間最長的一本，一頁一頁地掃描，一篇一篇地校對，數次商議更換書名，最后又請青海師范大學王培基教授審定。期間朱老寄來4封手札，還寄來《面向雪域》《北美風情詩畫》兩本專著。慚愧的是，我因工作繁冗，除了通報叢書出版計劃時寫過信，其余一律打電話了事，懶得動筆展紙。后來我將朱老的信都貼在新浪博客，因為它們透露出了很多創作和生活的信息，主要是讓認識和關心他的讀者知道。

第二輯《西風烈》作者言公（戴延恭）先生，是在完成書稿后、等待出版中離世的，絕癥胰腺癌使他沒有看到自己的最后一本書。我為他的柴達木情懷喝彩，為他的柴達木文章點贊，更為他的遽然仙逝而萬分難過。這套叢書陜西籍作家最多，除了李若冰、戴延恭，還包括竇孝鵬、王宗仁、王貴如、李曉偉，一共六位，這也符合當年大開發時期陜西建設者最多的實際情況。

對叢書早期運作時出謀劃策，特別是幫助封面、版式設計的肖復興、王貴如、王澤群三位先生，我也是心懷感激。尤其是肖先生當時遠在國外，多次發電子郵件悉心指教我，令我沒齒不忘。

甘建華：對于柴達木石油文化建設，我曾經在《冷湖那個地方》書中提出過，在油砂山烈士紀念碑旁邊，能不能立一尊“勘探一號尖兵”木買努斯·伊沙阿吉老人的銅像？或者立一組阿吉老人與放歌油砂山、贊美尕斯湖的著名詩人李季、著名作家李若冰先生的群像？因為這是柴達木石油文化真正的根脈所在，后來者理應“高山仰止，景行行止”。記得您好像也提出過海西州設立“李若冰文學獎”的事情？

張珍連：2013年3月，在海西州“兩會”召開期間，我作為省、州兩級政協社科界委員，特地遞交了一份提案，希望對李若冰先生的地位和影響，我們要予以足夠的評價和認可。“建議在全省州地級中率先設立政府文學獎，獎名冠為‘李若冰文學獎，每三年評獎一次，以鼓勵為正面、客觀宣傳柴達木開發建設成績突出的本地和外地文學創作者。為‘文化名州建設計，為招引各類人才計，為開拓先鋒留名計，建議設此獎。”聽說已經引起了州委、州政府的重視，很快會有一個說法。

高原上一場圓滿的文化功德

甘建華：愛國將領馮玉祥說過：“世上成大事者都是傻子。”我們從事文史研究的人大都是這樣可愛的傻子，一旦認準目標，只管埋頭往前闖。這也就是錢鐘書先生所言：“大抵學問是荒江野老屋中，二三素心人商量培養之事，都市之顯學必成俗學。”我覺得您這個主編，帶領我們這些作者，這些素心人，齊心協力為青海高原、柴達木盆地做了一場文化功德。

張珍連：呵呵！如此說來，我愿意做個這樣的傻子，這樣的素心人。那些聰明人，腦子轉得快，他們干他們的，我們寧愿把自己看得渺小一點，以堅定的恒心和勇氣，秉持自己始終不會放棄的那份純粹，奮力追求名山事業的樂趣。我們從存史資政的角度出發，以一種雪域高原民族的文化自信，整理和挖掘柴達木文史資料，以便人們翻閱并從中查找自己感興趣的東西。如果能為豐富和發展海西州的文化事業和社會進步，走出一條文史資料搜集、整理、創新的路子，那我們將深感欣慰。

甘建華：你們下一步還有什么打算？

張珍連：正如您所知道的，我們上一屆州政協計劃出版的《柴達木文史叢書》5輯30本，已經順利完成，皆大歡喜。最近，我們又出版了《海西文史資料》第20輯，這是一個大型綜合文本，作者和文章本身都很扎實過硬。下一步，我們準備接著出版叢書第6輯，主要以紀實人物類為主，包括您那本《文星光照柴達木》，希望能像前兩本一樣出彩。《冷湖那個地方》相繼獲得第七屆冰心散文獎、首屆絲路散文獎，《柴達木文事》被《人民日報》載文贊揚——“為中國文史筆記寫作開一新境”，這既是您個人的光榮，也是我們海西州政協的榮譽。

甘建華：說實話，我最感欣慰的是，西北各省區專家學者對拙著《柴達木文事》的肯定，認為它“是天水或蘭州以西，至少是青藏高原有史以來的第一部文史筆記專著”。原來這話是中國筆記文史研究最權威的專家學者、湖南商學院原文學院院長鄭憲春教授說的，現在已經被國內學術界普遍認可。必須承認，這與海西州政協給我的機會，以及您的有力推動有關。

張珍連：《柴達木文史叢書》的成功出版并引起這么大的反響，讓我想起了“風云際會”這個詞兒，這個風是時代的順暢東風，這個云是高原的藍天白云。感謝您和全國這么多大家名家的鼎力支持，我們共同打造出了一個難得的柴達木文化品牌。

作者簡介：甘建華，湖南衡陽人。1982年春追隨父親到了柴達木盆地，同年考入青海師范大學地理系。曾在青海石油管理局教育處、青海石油報社、冷湖電視臺工作，1992年9月調回家鄉。

現為中國作家協會會員，中國地理學會會員，中國作家書畫院湖南分院（湖南作家書畫院）副院長，湖南省湖湘文化研究會副會長，南華大學衡湘文化研究所研究員，衡陽師范學院客座教授，湖南衡岳湘水文化傳播有限公司董事長，湖南尚美裝飾工程有限公司董事長，高級編輯職稱。

出版《西部之西》《冷湖那個地方》《柴達木文事》《盆地風雅》等十幾部專著，主編《名家筆下的柴達木》《天邊的尕斯庫勒湖》《冷湖的星塔》《西望花土溝》等文學選本。