楊坤堅守說實話，不要虛偽地玩一些套路！

傅圓媛

采訪當天，楊坤閑適地坐在自己的沙發中和本刊記者打開了“話匣子”，知無不言，格外坦誠。面對這個將滿45歲的“中年大叔”，本刊記者在暢聊專輯之余也好奇心爆棚，思及時下被熱議的“什么樣的中年男人才不油膩”這一話題，記者也和楊坤來了一次對“大叔”問題的深入討論，卻也不禁想為楊坤拋回的態度一次次點贊。做音樂，楊坤思路清晰，不打算跟風潮流，而是“忠于內心”，堅持“如果還去說別人想聽的，也沒意義”。在聊及唱片市場環境的問題時，楊坤就格外“不打臉”地大方表示，新專輯中與華晨宇的合作有一半正是出于市場考慮，另一半則是純粹地嘗試音樂人之間化學反應。音樂界的大叔楊坤，原來毫不“油膩”！

忠于內心，杜絕虛偽

“如果你還去說一些別人想聽的，

那做音樂也沒意義”

10月25日，在與上一張專輯時隔三年后，楊坤發布了自己的第九張個人專輯《孤獨頌》。不似許多自進入中年后就少現新作的歌手那般，已入行二十余年的楊坤依然在堅持著他的音樂事業，他當然明白當下音樂市場格外“不景氣”的現狀，但也態度明確地表示：“不可能說現在唱片不景氣，我就隨波逐流不做音樂了，至少我寫歌的沖動還在，還有這個經濟能力去發唱片?！?/p>

在新專輯發布后當日，楊坤在微博寫下當下的自己作為音樂人的諸多感悟，并表示“能忠于內心”是他如今的向往。采訪當日聊及此，楊坤坦言自己的這番感懷正來自于自己曾面對“音樂與內心無法統一”的困境，二十年多前“北漂”在酒吧唱歌的他，并不敢去想“統一”的事，對那時的楊坤而言，“溫飽都是個問題”。即便小有名氣時，楊坤依然會不住地思考如何讓別人覺得自己多么有音樂能力，他大方剖白自己曾經的“小心機”，“那時只有能表現出專業音樂人的表現方式別人才覺得你是個好歌手”，因此，早年的楊坤即便是不擅長的音樂也要去試一試，比如爵士，比如R&B。而當下，事業上的穩定讓楊坤實現了“隨心”，比起音樂性與技巧，他更想追求“返璞歸真”，他以民謠作類比，“可能某些民謠歌手即便是零唱功你也會感動，因為他的詞說了人話，樸素地表達了一些常見的東西，跟技巧、音樂性都無關，現在我想追求的就是這種?！彼啾硎静惶诤跏袌龅姆答?，“別人聽不聽了是另外一回事，自己要追求內心，至少你表達的都是你想講的”。在45歲這個被人們常稱為“分水嶺”的年齡階段，楊坤堅持“如果你還去說一些別人想聽的、自己都不明白的，那你做音樂也沒意義”。

這份對“真”的堅守并不止于音樂，面對大眾視野他也有相似的態度。從《中國好聲音》、《天籟之戰》這類音樂型節目到《奔跑吧兄弟》等趣味真人秀，楊坤不乏綜藝通告，不斷曝光的背后，楊坤有了一套自我原則：“上節目就要對得起自己，評判別人要說一些真話，不要虛偽地去玩一些套路”，而他也自認自己并不適合“真人秀”，“我沒有那個能力去應付別人，見什么人說什么話，沒有跟別人能打成一片的交際力”，也正因此，楊坤告訴記者，除了音樂節目外，其他類型的綜藝秀不會再做考慮。

追求舒服感，感情上不妥協

“如果我能稍微放下來的話，

早就有家庭了?！?/p>

或許很多人不知道的是，專輯主打曲《孤獨頌》本是電影《冠軍的心》的主題曲，在電影中楊坤出演了一位拳擊手，為了更好地完成表演，楊坤曾累到休克被搶救。然而，辛苦付出卻沒有等值回報，如今這部電影是否能順利公映仍未見明朗，聊及此，楊坤表現出一種釋然感“成不成這條路都趟過了，雖然遺憾，至少感受過”。未見“滔滔不絕”的追憶或些許抱怨，楊坤只留下果斷、簡單的幾句解釋，這個近年來在綜藝節目上很有“老男孩”感覺的“逗比大叔”又回歸到了中年人的沉穩味道里，令記者不免多留意了幾分，干脆和楊坤探討起他對“大叔”身份的認知與態度。

自信是楊坤談及大叔精神時想到的第一個詞，他也通過音樂傳達了這一理念。新專輯發布后，楊坤與“國民叔叔”黃渤合作的一曲《大叔也不錯》頻獲業內點贊，詼諧的“大叔宣言”中充滿了自信勁兒。談及這首歌的創作理念，楊坤表示自己想要表達的就是大叔也可以不受“中年危機”的影響，并要自信地發揮自己的優勢——“大叔有經驗，更寬容也能更優秀”。

楊坤還引用了馮小剛在一次訪談節目中的觀點——“中年最好的狀態就是舒服”。這種“舒服感”一方面表現在楊坤即便身處市場，也不會在音樂形式上“跟風”。他秉持“一個年齡要說一個年齡的事”這一觀念，褪去了青年時期的“危機感”，中年的楊坤十分坦然，也有明確的自我定位，他告訴記者，“比如我也看《中國有嘻哈》，很多新曲風特別受推崇，但你流的不是那個血液，你要特別刻意地去做也能完成，但別人就覺得不倫不類不舒服。所以有一種很好的方法就是如果旋律是你的強項，唱是你的強項，那你可以去結交一些年輕人，跟他們一起來合作，也算跨界吧，可能給大家的感覺會更舒服一些?！?/p>

而另一方面，生活之中，楊坤在情感上也始終追尋著一種“舒服”的平衡，被網友貼上“不婚主義”標簽的背后，實則是“不愿妥協”的感情觀，在楊坤看來，現在無論是朋友也好，異性也好，只要相互覺得舒服，其實是可以長時間去保持聯系的，但他也自責自己對于細節的“強求”：“若有一點點不舒服，像我這個年紀的人，可能是會把缺點放大，放大了就會覺得不如自己想象的美好，就會放棄”，隨著話題深入，坐在記者對面始終保持姿態端正的楊坤微微后仰，頻頻搖著頭感慨道，“完全都是自己的問題……如果能稍微放下來的話，妥協一點的話，其實早就有家庭了?！?

“現在年輕人的水平

可能不會像我們之前那么扎實”

點評音樂大環境

南都娛樂：您覺得當選秀節目導師這個經歷對您有什么樣的影響？

楊坤：最直接的影響就是又讓很多人認識我，除此之外我覺得你要是一直在上面呆著，可能就會削弱了你自己歌手的本分，因為你不唱了，一直在說，一直在點評，你把你自己放在一個……因為越當這個所謂的導師，你越覺得你比別人強，其實你只是經驗比別人強，可是你站在臺上，你跟這些年輕人站一塊兒唱的時候，你反而發現你差得太遠了，因為你不唱了，你沒有經?；顒拥哪莻€跟大家交流的能力了，別人慢慢地也會感覺不到你了。我覺得歌還是要經常在臺上跟大家互動。

南都娛樂：剛才群訪中，聊及選秀中的年輕人，聽到你說覺得現在年輕人的基本功稍微差點是就哪些方面而言？

楊坤：說到年輕人的水平可能不會像我們之前那么扎實，是因為我們原來沒有這樣的平臺，比如說為了生活，要鍛煉唱功，同時要賺錢。我們當時會去酒吧、夜總為別人表演，回家后能寫的就自己寫，之后能投稿的就給唱片公司，只有這兩個渠道。那現在的年輕人較少為自己的衣食擔憂，唱片公司也不是那么重要了，機會很多，但也導致一些人沒有時間和耐心去冷靜地沉下心來。其實唱歌就是一個練功嘛，你唱十年跟你唱一年，你覺得是沒有區別嗎？他們現在沒有這個時間好好把自己的能力打磨一下。

南都娛樂：現在唱片市場的情況大不如前，很多歌手直白表示靠上綜藝、拍戲“養”音樂，作為前輩怎么看待這個現象，有沒有什么建議？

楊坤：這就是一個現實吧，我也曾經參加過一些所謂的真人秀節目，后來也有很多類似的節目找我，我都覺得不能上這樣的節目，我其實是在消費自己，因為你沒有那個跟別人打成一片的交際（能力），所以除了音樂真人秀之外，別的我都不會去了，不過，有的人覺得他可以有這樣的能力去對付各種人，他可以見什么樣的人說什么話，可以做各種表情，但只是有一些人會這樣去做。內心對音樂內心充滿純粹的人，掰開指頭數好多，他們也都沒有去，也有很多節目請過他們，其實我是覺得這也是很聰明的一種做法，因為你上了那個平臺以后，你把你自己所有不好的東西全暴露給人了，但無非就是賺了錢而已，對吧？

南都娛樂：當下在出專輯時您還會有市場方面的考慮嗎？

楊坤：我覺得一半一半吧。說實話，為什么想起來要跟花花合作，我也很現實地說，就是基于這個，我覺得聽你歌的人若能拉開年齡層，對你來說是有幫助的嘛。因為我們這個年齡的人，如果是想讓一些年輕人去走入我們的世界，其實是很難的一件事情，所以那個時候我覺得在不丟失自己這部分的同時，我再去找花花這樣的一個有龐大粉絲群的年輕偶像也好，或者是其他歌手也好，我們在一起很純粹地把兩個純粹的東西捏在一起，產生的化學反應可能就不一樣，因為誰都沒有丟失，我覺得也是一個很好的嘗試。

南都娛樂：作為前輩怎么評價這次合作的華晨宇？

楊坤：花花是一個音樂上非常有天賦、有能力的人，他可以駕馭很多種風格，因為他從小是學交響樂的，他的功底，你看他所有唱的歌都是有點戲劇張力的。我其實最喜歡的是他在臺上的表演，中國其實沒有，掰開指頭數不過三個人來。先別說他唱得好不好，就是他在臺上那種“神經質”和“歇斯底里”的狀態，這是一個歌手做夢都想要的表演狀態，他具備且很輕易地就可以達到那個狀態，這是不得了的一個事。

回應“私生飯”問題

南都娛樂：8月底您曾發微博表示遭遇“私生飯”騷擾，引起了很多人對這個問題的關注，現在怎么看一些因“喜歡”而產生的“過激”行為？

楊坤：這也是一個個例，我相信其實很多喜歡各自不同的歌手的歌迷都不會做出這樣的事情，這是太極端了！首先我覺得這個所謂的歌迷，她的精神狀態是不大正常的，我也從來沒想過這種事會發生在我身上。在這之前我都不知道“私生飯”這三個字，為什么要這么表達，我跟這個太遠了，因為喜歡我的都特理性，年齡層說白了就是稍微大點成熟點。

南都娛樂：網傳你因倍感困擾而搬家？

楊坤：對，那三個月真是非常困擾了，我確實為此搬了家，之后每天還要很小心翼翼地回家，偵察一下外面有沒有什么情況，這個事情對我來說確實給我造成了很大的困擾，我其實想跟大家說，離這些創作的人、音樂人的生活遠一點，離他的作品近一點，我覺得這是最好的一種方式。

南都娛樂：像現在一些年輕歌手的粉絲群間，可能有一些人比起熱愛歌手的音樂，更……

楊坤：喜歡這個人？（對的）我覺得喜歡得不要過分就好，一定是在尺度之內的，沒有必要過分地去表達，過分地表達就是對別人的傷害。

南都娛樂：在你看來，那些行為適度但比起音樂更粉歌手本人的粉絲群體，對于歌手而言是一種好事嗎？

楊坤：我覺得是好事，因為歌手跟歌手的屬性是不一樣的，我不需要這樣的歌迷的，如果有人為我……有200個人突然拿著楊坤的牌子，我還覺得奇怪、覺得有點不好意思，我會走地庫的哈哈哈！他們為我做這樣的事情我反而像老鼠一樣會躲起來……但是有的歌手他必須要有這樣的粉絲存在，他還沒有可以支撐他音樂的東西，他需要這樣的場面來支撐他，他內心也會有一些滿足的感覺，不一樣，允許各種類型存在。