馮驥才的文人畫(huà)

安：你在從事文學(xué)之前專(zhuān)業(yè)作畫(huà)和現(xiàn)在作畫(huà)有什么本質(zhì)區(qū)別嗎？

馮：以前我是職業(yè)畫(huà)家，現(xiàn)在是“文人畫(huà)”。以前我必須天天畫(huà)，現(xiàn)在我心里想畫(huà)才畫(huà)；以前的畫(huà)都是依照繪畫(huà)的規(guī)律想出來(lái)，講究筆墨功力與構(gòu)圖，追求視覺(jué)效果；現(xiàn)在完全是信由心性。

安：信由心性是一種什么感覺(jué)？

馮：放開(kāi)心靈，抒發(fā)情懷，每一筆像是心里抒發(fā)出來(lái)的，畫(huà)畫(huà)時(shí)的感覺(jué)很美。有時(shí)還像寫(xiě)文章——邊寫(xiě)邊深化自己。

安：你的一二十年作家生涯是否改變了你？

馮：是的。主要是一進(jìn)一出兩個(gè)方式。進(jìn)的方式是感受生活的方式，出的方式是表達(dá)內(nèi)心的方式。畫(huà)家感受世界是用眼睛，作家感受世界用心靈；畫(huà)家的表達(dá)方式是呈現(xiàn)，作家的表達(dá)方式是敘述。我不知不覺(jué)運(yùn)用了作家的方式。

安：敘述？這是一種文字的方式。你怎樣用筆墨來(lái)敘述？

馮：比如我那幅《憂(yōu)傷》，借用晚秋的山水?dāng)⑹鲂闹幸环N莫名的傷感。先是在濃重的泥岸上生出一片凋零和衰落的秋樹(shù)，它們無(wú)力地低垂著稀疏的枝條；然后是陰冷的天氣里，隔岸迷茫的景物，都在加重此刻的寂寞和無(wú)奈。這一切，似乎被兩只失群而飄泊的鳥(niǎo)兒感受到了，它們沉重地扇動(dòng)著疲乏的翅膀飛著……你聽(tīng)我這么說(shuō)是不是在敘述？上述的形象細(xì)節(jié)是一個(gè)個(gè)加上去的。如同散文的語(yǔ)言一句句逐步深化。

安：這確實(shí)很像散文。

馮：所以我說(shuō)我的畫(huà)有“可敘述性”，應(yīng)是一種散文性。

安：古代文人畫(huà)的文學(xué)性是指詩(shī)性，或詩(shī)意。

馮：我不排斥詩(shī)意。詩(shī)與畫(huà)的結(jié)合是古代文人畫(huà)的重要特征。詩(shī)的意境往往集中在一個(gè)靜止的點(diǎn)上，作畫(huà)時(shí)便圍繞著這個(gè)“點(diǎn)”狀的詩(shī)意來(lái)營(yíng)造。但散文的意境不同，它是線(xiàn)性的，它要靠一個(gè)個(gè)細(xì)節(jié)動(dòng)態(tài)地加深，就像寫(xiě)文章一樣。

安：這很有意思，繪畫(huà)過(guò)程本來(lái)就是線(xiàn)性的。

馮：在欣賞過(guò)程也是線(xiàn)性的。

安：為什么你要強(qiáng)調(diào)散文性？

馮：因?yàn)樯⑽母咏覀冞@個(gè)時(shí)代的方式。

安：這就是你“現(xiàn)代文人畫(huà)”中的“現(xiàn)代”嗎？還有誰(shuí)也是這樣？

馮：它是我區(qū)別古人的主要一點(diǎn)，當(dāng)然還有別的——我放在后邊說(shuō)。具有敘述性的繪畫(huà)有兩位畫(huà)家，一是林風(fēng)眠，一是日本的東山魁夷。

① 冬日的詩(shī) 2007 年尺寸：54cm×78cm

安：林風(fēng)眠好像沒(méi)寫(xiě)過(guò)散文。

馮：和他寫(xiě)不寫(xiě)散文沒(méi)關(guān)系。我是說(shuō)他的畫(huà)具有敘述性，可以像散文那樣一句一句敘述出來(lái)。林風(fēng)眠還有一種傷感氣質(zhì)。畫(huà)面的主調(diào)低沉又深沉，我很喜歡。談到林風(fēng)眠，還有一點(diǎn)我很注意。他有一段話(huà)這么說(shuō)的“中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)因構(gòu)成之方法不發(fā)達(dá)，結(jié)果不能自由表現(xiàn)情緒之希求，因此當(dāng)極力輸入西方之所長(zhǎng)，而期形式上之發(fā)達(dá)，調(diào)和吾人內(nèi)部情緒之需求”。我們稱(chēng)贊林鳳眠在中西藝術(shù)上結(jié)合的成功。他這段話(huà)卻道明這個(gè)成功的關(guān)鍵，即為了“自由表達(dá)情緒”。這正是文人畫(huà)的本質(zhì)。

安：你的話(huà)可以證實(shí)到你身上隱約有點(diǎn)林風(fēng)眠的影子——這是我早已感到的。有時(shí)有，有時(shí)沒(méi)有。請(qǐng)你談?wù)劊€有哪些畫(huà)家影響了你？

馮：還有東山魁夷，他也是散文家。

安：我讀過(guò)他的散文，確實(shí)非常美，十分寧?kù)o，和他的畫(huà)一樣。有喜多郎的音樂(lè)那種空靈感。你們的氣質(zhì)有些相像。

馮：能在氣質(zhì)上影響我的不多。凡是在氣質(zhì)上影響我的，都和我的某些氣質(zhì)接近。

安：你這個(gè)人很達(dá)觀，喜歡朋友，愛(ài)說(shuō)笑話(huà)，平常公開(kāi)的場(chǎng)合里幾乎看不到你有傷感的氣質(zhì)，也看不到你會(huì)沉溺于寧?kù)o。但你的畫(huà)確實(shí)有一種或濃或淡傷感，為此你最喜歡借用秋天的事物，有些畫(huà)還近于蒼涼，比如《秋之苦》、《往事》、《心中的風(fēng)雪》等等。你的畫(huà)大多是十分寧?kù)o的。你的畫(huà)為什么和你這個(gè)人不一致。

馮：還是一致的。你剛才用了一個(gè)詞很重要，就是“平常公開(kāi)場(chǎng)合”。很多人對(duì)我的印象是從各種公開(kāi)場(chǎng)合中得出的。但我的畫(huà)所表達(dá)是我心靈更深層、更本色的部分。

安：我承認(rèn)你的畫(huà)的氣質(zhì)魅力往往就在這一面上。你為什么把自己這一面刻意埋藏起來(lái)？你是不是有兩重人格？

馮：這已經(jīng)超越我繪畫(huà)的問(wèn)題了。

安：好，現(xiàn)在回到別人對(duì)你的影響方面。有哪些畫(huà)家你很喜歡，但對(duì)你沒(méi)影響，為什么？

馮：八大和齊白石都是我至尊至愛(ài)的畫(huà)家，但對(duì)我毫無(wú)影響。主要是我的氣質(zhì)與他們截然不同。此外，在藝術(shù)上我不需要像他們那樣提煉筆墨。我從不炫耀筆墨和技巧。

安：你也認(rèn)為“筆墨等于零”嗎？

馮：對(duì)于一個(gè)畫(huà)家，如果擁有并自信自己筆墨的能力和審美價(jià)值，便可以這么說(shuō)。如果他的筆墨的能力有限，在審美上又立不住，還要說(shuō)“筆墨等于零”——那就“見(jiàn)與兒童鄰”了。

安：筆墨作為一種語(yǔ)言之外，有沒(méi)有獨(dú)立價(jià)值？

馮：當(dāng)然有。包括線(xiàn)的功夫，肌理美、皴法美、水墨的變幻美；筆墨的獨(dú)立審美價(jià)值還因人而異。比如線(xiàn)條，吳昌碩的線(xiàn)，金農(nóng)的線(xiàn)、齊白石的線(xiàn)，各有各的美，各有各的意味與神韻，互相不能代替。

安：你追求這種筆墨的美嗎？

馮：追求，但不是我的第一追求。我追求心性之表達(dá)。筆墨于我，首先是一種語(yǔ)言。它要支持我的第一追求。同時(shí)筆墨的美也要表現(xiàn)出來(lái)，但不能游離在外，只表現(xiàn)它自己。比如《春風(fēng)又吹綠枝條》中那些游絲般的長(zhǎng)線(xiàn)，首先是抒寫(xiě)春風(fēng)一般的柔情，而線(xiàn)條自身的美與功力也會(huì)自然地流露出來(lái)。

安：你對(duì)自己的筆墨似乎很自信？

馮：筆墨是基礎(chǔ)。這一關(guān)早過(guò)了。但這些基本功還遠(yuǎn)不夠用，筆墨的能力還要根據(jù)自己的需要不斷開(kāi)拓。

安：學(xué)中國(guó)畫(huà)都是從套路化的筆墨學(xué)起的，你早年苦練過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間院體派的筆墨技巧，這些東西今天對(duì)你的作用是正面的，還是負(fù)面的？

① 深巷 2010 年尺寸：52cm×44cm

②期待 1990 年尺寸：90cm×61cm

馮：正反面全有。在藝術(shù)上，一切既有的都是自己的障礙。這包括既定的技法、風(fēng)格、審美方式。尤其是我初學(xué)畫(huà)時(shí)那一套院體派的畫(huà)法太完整了，它往往會(huì)把人異化。一出手就是這樣，很難從中走出來(lái)。至今我的畫(huà)還會(huì)流露出一些這種遙遠(yuǎn)的基因。

安：你不嫌自己的畫(huà)比較具象嗎？

馮：關(guān)鍵這具象是不是一種純客觀的繪畫(huà)對(duì)象。如果是一種純客觀的對(duì)象，我會(huì)沒(méi)有心情畫(huà)下去。我的具象全都是心中向往的，寄寓著我的性情，呈現(xiàn)著我的想象。

安：這種具象會(huì)不會(huì)是對(duì)一般觀者的一種遷就。一般觀眾總是比較容易接受具象？

馮：你想問(wèn)我是否媚俗？

安：說(shuō)媚俗就是一種否定了。我挺喜歡你一些很具象的畫(huà)，比如《樹(shù)后邊是太陽(yáng)》、《期待》等等。我是說(shuō)你作畫(huà)時(shí)是不是因?yàn)橄氲搅硕鄶?shù)觀者的接受習(xí)慣而選擇了具象。

馮：沒(méi)有。我作畫(huà)只遵從自己的感受。我不是選擇了具象，而是習(xí)慣了具象。

安：這習(xí)慣是否還是院體派繪畫(huà)對(duì)你影響造成的？

馮：你真厲害！是的，院體派，古典主義的畫(huà)都是具象的，我的具象思維源自古典。你是否像時(shí)髦評(píng)論家那樣認(rèn)為抽象比具象高明？

安：那就看你的具象是否高明了。具象是否高明，只能與具象相比；抽象是否高明，只能與抽象相比。

馮：就像魚(yú)兒不能和鳥(niǎo)兒相比一樣。

安：這里邊的道理我們已經(jīng)討論得很充分，現(xiàn)在該談?wù)勀闩c古代文人畫(huà)的關(guān)系了。關(guān)于你與古代文人畫(huà)的相同之處，你談了不少。最關(guān)鍵的是抒發(fā)心性。但從形式上看你與古代文人畫(huà)卻大相徑庭。比如你很少題跋，為什么？

馮：多數(shù)時(shí)候是因?yàn)樽约旱囊馑家呀?jīng)在畫(huà)里邊了，沒(méi)必要多此一舉。再有我的畫(huà)面不宜題字，題字反而破壞畫(huà)境。

安：你的畫(huà)很滿(mǎn)，似乎也沒(méi)有地方可以題字。為什么你很少留空白呢？

馮：空白最高深的意義是“此時(shí)無(wú)聲勝有聲”。空白不是“無(wú)物”，而是“有物”。可是明清以來(lái)的繪畫(huà)里，空白的精髓被抽去，沒(méi)有想象，成了白紙，使得畫(huà)中的形象與景物擺在白紙上很虛假。我想用畫(huà)境把紙融化掉。但是《樹(shù)后邊是太陽(yáng)》中的雪地，還有許多畫(huà)中的光線(xiàn)，我用的都是“白紙”。我喜歡這樣創(chuàng)造性的用“空白”，賦予白紙以特定的生命。

安：你雖然不在畫(huà)上題字，卻很注意畫(huà)名。有時(shí)很像一篇散文的題目，它很重要嗎？

馮：是的。你說(shuō)得對(duì)，它們就是散文的題目。我的畫(huà)本來(lái)就是一篇篇散文。這些題目很重要，可以幫助別人理解我的畫(huà)。比如《往事》這個(gè)題目，不是讓你更能體會(huì)那一片秋風(fēng)里飄泊著的荻花中的意味？

安：你像作家對(duì)待篇名一樣重視畫(huà)名。

馮：經(jīng)你一說(shuō)，我才發(fā)現(xiàn)這真的是一種作家的思維與方式。

安：樹(shù)的枝條，流水，還有你剛說(shuō)的蘆葦荻花為什么總出現(xiàn)在你的畫(huà)里？

馮：流水和風(fēng)中的樹(shù)枝都是動(dòng)的，適于表達(dá)我作畫(huà)時(shí)變化的心緒。對(duì)于我，樹(shù)的線(xiàn)條是一種心跡；水的急緩動(dòng)靜是我的各種不同的心境。蘆葦里有一種很特別既溫情又憂(yōu)郁的感覺(jué)，很宜于描述我經(jīng)常出現(xiàn)的心情。

安：鳥(niǎo)和船也常常可以在你的畫(huà)中找到，它們的意義何在？

馮：它們?cè)诋?huà)中的位置也是我在畫(huà)中的位置。是我的代替物。

安：為什么你的鳥(niǎo)往往只是一個(gè)黑影？這在別人的畫(huà)中很少見(jiàn)到，為什么呢？

馮：鳥(niǎo)畫(huà)具體了，容易給人印象是花鳥(niǎo)畫(huà)。其實(shí)我們?cè)诖笞匀恢锌吹降镍B(niǎo)，就是一個(gè)靈動(dòng)的跳來(lái)跳去的影子。尤其逆光的時(shí)候，鳥(niǎo)的影子很黑，極美，像生命的精靈。

安：說(shuō)到光，似乎你對(duì)光有特別的情感。

馮：情感兩個(gè)字說(shuō)得很準(zhǔn)。我醉心于光。陽(yáng)光給萬(wàn)物以生命，萬(wàn)物在光線(xiàn)中最有生氣也最美麗。

安：為此，你畫(huà)了一張《照透生命》。

馮：是的。

安：你明顯地偏愛(ài)逆光和夕照。為什么？

馮：逆光中，事物的一多半變得模糊，光影重重，有種生命的神秘美。在各種光線(xiàn)的照射中，只有逆光有這種美，它使萬(wàn)物頃刻里變得超凡脫俗。至于夕照，我很迷戀。我剛寫(xiě)過(guò)一篇散文叫《夕陽(yáng)透入書(shū)房》，請(qǐng)你有時(shí)間看看。

安：古人很少描寫(xiě)光。

馮：東晉顧愷之的《畫(huà)云臺(tái)上記》開(kāi)始第一句就是“山有面則背向有影，可令慶云西而吐于東方。清天中，凡天及水色，盡用空青，竟素上下以映日。”表明那時(shí)已注重光影的表現(xiàn)。但在唐宋繪畫(huà)中卻找不到描寫(xiě)光的畫(huà)面。中國(guó)畫(huà)最多只表現(xiàn)四季和日月晨昏，沒(méi)有更具體的時(shí)間性，從來(lái)不注重光的表現(xiàn)，也沒(méi)有表現(xiàn)光的技法。我見(jiàn)過(guò)金農(nóng)的一幅立軸《月華圖》，畫(huà)上當(dāng)空一月，周?chē)脑鹿庵皇切┑乃纳涞木€(xiàn)條，很笨拙。

安：你怎么表現(xiàn)光？

馮：利用白紙，這我剛才說(shuō)了。就是運(yùn)用中國(guó)畫(huà)“空白”的原理，把白紙作為光線(xiàn)。

安：這是一種很新的手法。

馮：我用白紙表現(xiàn)光，主要是兩個(gè)地方。一是在樹(shù)的縫隙里留出空白，以表現(xiàn)林中的光明，使其有空間感。一是直接用白紙作為陽(yáng)光。

安：在《照透生命》中，這種用白紙來(lái)表現(xiàn)光線(xiàn)的效果很強(qiáng)烈，剛才你也說(shuō)到在《樹(shù)后邊是太陽(yáng)》中，那布滿(mǎn)長(zhǎng)長(zhǎng)的樹(shù)影的大片雪地，也是利用紙的白，這是你的一個(gè)創(chuàng)造的。

馮：只能說(shuō)明中國(guó)畫(huà)的筆墨有巨大潛質(zhì)有待我們?nèi)グl(fā)掘。

安：談到筆墨，我想問(wèn)你，為什么你堅(jiān)持以墨為主色，你如何處理墨與色彩的關(guān)系？

馮：墨在中國(guó)畫(huà)中不只是黑色，是一種語(yǔ)言。就像黑白照片，一樣能夠表現(xiàn)色彩繽紛的世界。如果失去墨，就沒(méi)有中國(guó)畫(huà)。在水墨唱主調(diào)的中國(guó)畫(huà)中，色彩運(yùn)用的原理是看它能不能與墨產(chǎn)生關(guān)系——無(wú)論是與墨諧調(diào)，還是與墨對(duì)比。只要能夠與水墨有機(jī)地成為一個(gè)整體，便都能入畫(huà)。古代畫(huà)家的淺絳山水，就是拿花青和赭石與墨諧調(diào)，為此還把赫石與墨調(diào)合為赫墨，把花青與墨調(diào)合與螺青，設(shè)法使色彩與墨融為一體。

安：你拒絕哪種顏色？

馮：金色和銀色。

安：現(xiàn)在我們從你的畫(huà)面跳出來(lái)，談幾個(gè)作畫(huà)過(guò)程中的一些話(huà)題。聽(tīng)說(shuō)你的一些畫(huà)與音樂(lè)有關(guān)。比如《小溪的諧奏》、《古諾小夜曲》、《F 調(diào)旋律》、《船歌》等等。是音樂(lè)誘使你生發(fā)出這些畫(huà)面，還是你作畫(huà)時(shí)一直伴隨著這些音樂(lè)？

馮：我作畫(huà)時(shí)多半是聽(tīng)著音樂(lè)。我寫(xiě)散文時(shí)也如此。我要找一些與寫(xiě)作或畫(huà)畫(huà)情境相近的音樂(lè)，一邊聽(tīng)，一邊或?qū)懟虍?huà)。我讓音樂(lè)幫我確定這種心境。因?yàn)樵趧?chuàng)作過(guò)程中常常會(huì)發(fā)生一些微妙的變化，使初衷走調(diào)或迷失。此外，我確實(shí)也有一些畫(huà)面是被音樂(lè)喚起的。比如《小溪的諧奏》，是克萊德曼的一支鋼琴曲使我感覺(jué)像一條清溪由遠(yuǎn)到近冰涼地從心上流過(guò)。

安：你受攝影影響嗎？

馮：我非常愛(ài)攝影。最近一個(gè)出版社約我編一本攝影集。

安：你喜歡聽(tīng)哪些音樂(lè)，古典的、現(xiàn)代的、中國(guó)民族的、流行的？

馮：最常聽(tīng)的是西方古典的，經(jīng)典的。

安：那天那位意大利的文化參贊說(shuō)，看你的畫(huà)能感受你很浪漫，你是否很浪漫？

馮：所有藝術(shù)家的精神都是越矩的、浪漫的。但這種浪漫不是人為的，而是一種天性。

安：如果你作畫(huà)時(shí)心中先有一個(gè)幻象，落筆后想象的畫(huà)面發(fā)生變化怎么辦？

雪村 2008 年尺寸：44cm×52cm

華燈初上 2014 年尺寸：54cm×78cm

馮：下筆前的幻想只是一種感覺(jué)，并不具體，朦朦朧朧，飄忽不定，一旦落在畫(huà)面上，就會(huì)發(fā)覺(jué)它是另一個(gè)樣子，這種情況常有。再說(shuō)，作畫(huà)過(guò)程中還要不斷地變化，不斷地出現(xiàn)意外。但是不管畫(huà)面怎么變，只要心性還在就可以了。這個(gè)道理鄭板橋也講過(guò)。當(dāng)他說(shuō)到作畫(huà)時(shí)常常感到“胸中之竹不是眼中之竹，手中之竹又不是胸中之竹”。這時(shí)，他提出兩個(gè)關(guān)鍵詞即“意在筆先”和“法外化機(jī)”。只要“意在”，即心性在，完全可以隨機(jī)而變，隨意揮灑。這正是文人畫(huà)的特征。

安：有沒(méi)有胸?zé)o成竹而落筆成趣的時(shí)候。

馮：有。有時(shí)，有了畫(huà)興卻沒(méi)有幻象，只有一種情緒在心中鼓蕩。這是一種很美的感覺(jué)。因?yàn)樽腊干系陌准埑錆M(mǎn)燦爛的希望與可能。這時(shí)一落筆，形象就誕生了。

安：如果畫(huà)成之后并不滿(mǎn)意怎么辦？也就是畫(huà)壞了怎么辦？

馮：畫(huà)不一定全畫(huà)成。享受了過(guò)程就是享受了作畫(huà)的全部。我最近還寫(xiě)了一篇《作畫(huà)》，也請(qǐng)你有時(shí)間讀一下。作畫(huà)的過(guò)程，由繪畫(huà)欲望的萌生到驟至，從第一筆落到紙到它的全過(guò)程，其美其妙，無(wú)以倫比。尤其是宣紙和水墨碰在一起，充滿(mǎn)偶然，也喚起無(wú)限新的靈感與想象。作畫(huà)的成果屬于別人，作畫(huà)的過(guò)程屬于自己。沒(méi)人能夠和你共享這個(gè)充滿(mǎn)變數(shù)的過(guò)程。

安：最后一個(gè)問(wèn)題還是關(guān)于你的畫(huà)。你說(shuō)過(guò)你的畫(huà)不重復(fù)。為什么？是有意不重復(fù)嗎？

馮：不是有意不重復(fù)，而是無(wú)法重復(fù)。因?yàn)榇蠖鄶?shù)畫(huà)都是在一時(shí)的特定的心緒和情境中產(chǎn)生的。這種心緒是自然而然的，無(wú)法重來(lái)；心中的畫(huà)面也是隨之生發(fā)，也不是刻意營(yíng)造的。曾經(jīng)兩次應(yīng)人要求，按照畫(huà)幅重復(fù)畫(huà)一遍。結(jié)果畫(huà)了一半就畫(huà)不下去了。因?yàn)槲覜](méi)有作畫(huà)的情緒。就像寫(xiě)文章，怎么可能寫(xiě)一樣的文章，連一樣主題的文章也不可能重復(fù)地再寫(xiě)一篇，甚至自己寫(xiě)過(guò)的話(huà)也不會(huì)重復(fù)再寫(xiě)一遍。文學(xué)是不準(zhǔn)抄襲別人，也不準(zhǔn)抄襲自己。

安：你是骨子里的文人畫(huà)，因?yàn)槟銘{著作家的思維來(lái)作畫(huà)。再問(wèn)你一個(gè)十分關(guān)鍵的問(wèn)題，你認(rèn)為你是職業(yè)畫(huà)家嗎？

馮：我今后永遠(yuǎn)不會(huì)做職業(yè)畫(huà)家。

安：為什么？

馮：宋元的文人畫(huà)，就是被明清以來(lái)的職業(yè)化毀掉的。畫(huà)家若要職業(yè)化，就會(huì)付出藝術(shù)最渴望的東西——自由。

安：好了。你已經(jīng)把自己表達(dá)得很充分了。