黎子流：悠悠廣府情　美麗中國夢(mèng)

2018年10月24日下午，習(xí)近平總書記在廣州考察，來到荔灣區(qū)西關(guān)歷史文化街區(qū)永慶坊。廣彩、廣繡、粵劇……一條老街，一間間老店鋪，仿佛一幅徐徐展開的畫卷。習(xí)近平總書記邊走邊看，邊聽邊問。談到城市規(guī)劃建設(shè)，他強(qiáng)調(diào)，城市文明傳承和根脈延續(xù)十分重要，傳統(tǒng)和現(xiàn)代要融合發(fā)展，讓城市留下記憶，讓人們記住鄉(xiāng)愁。

近日，本刊記者沿著總書記的足跡，再次踏訪這片散發(fā)濃厚歷史韻味的文化街區(qū)。這里的一針一線都有歲月的沉淀，一磚一瓦都映照時(shí)光的鏡頭，尋訪廣府故事，品讀百年滄桑，思考優(yōu)秀地方傳統(tǒng)文化的發(fā)展路徑，這是再適合不過的場(chǎng)所了。

僅一街之隔，坐落著記者團(tuán)此行的主要目的地——廣東省廣府人珠璣巷后裔海外聯(lián)誼會(huì)的會(huì)址，黎子流老先生，正是該會(huì)的創(chuàng)會(huì)會(huì)長。他至今為發(fā)展弘揚(yáng)振興廣府文化搖旗吶喊，不遺余力。

記者：近六年來，“一帶一路”建設(shè)在全球范圍內(nèi)取得了令人矚目的成就，廣東作為改革開放的沿海大省，在其中扮演了不可替代的角色，同時(shí)，當(dāng)前廣東也在舉全省之力，謀求在更高水平上擴(kuò)大對(duì)外開放。廣東省廣府人珠璣巷后裔海外聯(lián)誼會(huì)擁有廣泛豐富的海外華僑華人關(guān)系網(wǎng)，是如何服務(wù)國家“一帶一路”倡議、助力廣東經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展更好地走向世界、融入全球的呢？

黎子流：作為民間社團(tuán)，要以實(shí)現(xiàn)“國家富強(qiáng)、民族振興、人民幸福”中國夢(mèng)為己任，促進(jìn)“一帶一路”行穩(wěn)致遠(yuǎn)也是我們應(yīng)有的擔(dān)當(dāng)。“一帶一路”在精神層面非常注重激發(fā)“絲綢之路”的文化精神和歷史底蘊(yùn)，以“共商、共建、共享”原則推動(dòng)亞洲乃至更大范圍的持久和平與共同繁榮。“一帶一路”建設(shè)目標(biāo)強(qiáng)調(diào)“五通”：“政策溝通、道路聯(lián)通、貿(mào)易暢通、貨幣流通、民心相通”。其中“政策溝通”和“民心相通”與文化問題直接關(guān)聯(lián)，文化的交往、交流、交融是“一帶一路”基礎(chǔ)性的“軟融通”。我們?cè)谙つ崤e辦“世廣會(huì)”，就是要充分利用走出去辦會(huì)的機(jī)會(huì)，在“世廣會(huì)”的交流聯(lián)誼中，宣傳好本國的文化，講好中國故事，同時(shí)進(jìn)一步了解他國的國情和文化習(xí)俗，增進(jìn)來自各國的朋友的互學(xué)互信，增進(jìn)不同文明的交流互鑒，為“政策溝通”“民心相通”的“軟融通”從旁做一些有意義的工作，為“一帶一路”的行穩(wěn)致遠(yuǎn)貢獻(xiàn)我們的力量。所以，灣區(qū)文化興則灣區(qū)興，文化融匯交流提升，則推動(dòng)灣區(qū)建設(shè)發(fā)展。

記者：在新時(shí)代，廣府文化展現(xiàn)出了新面貌。但是，也有一些人認(rèn)為，廣府文化在當(dāng)今社會(huì)出現(xiàn)了某些衰落的跡象，譬如，新生代能夠操一口流利粵語的人越來越少，很多地道形象的日常俗語在街頭巷尾漸漸消失不見了，同時(shí)，在商業(yè)化的侵蝕下，廣府傳統(tǒng)建筑——騎樓的保護(hù)也面臨嚴(yán)峻的形勢(shì)，您如何看待這些現(xiàn)象？

黎子流：由于全國推廣普通話和地方語言的傳承這種關(guān)系處理得不是很好，現(xiàn)在很多學(xué)校都開展雙語教育。關(guān)于騎樓的保護(hù)，政府部門一直都很重視文物和相關(guān)歷史建筑的保護(hù)。在城市建筑規(guī)劃中，要留住一個(gè)城市的鄉(xiāng)愁、歷史的痕跡。廣州是具有2000多年歷史的歷史文化名城，每個(gè)階段都有值得保留的痕跡。

某些地方出現(xiàn)這兩個(gè)現(xiàn)象也不能說明廣府文化衰落。目前，聯(lián)誼會(huì)與廣東廣播電視臺(tái)開展粵港澳青少年廣府話大賽等合作，目的就是傳承和弘揚(yáng)廣府文化。

十九大報(bào)告提出，要堅(jiān)定文化自信，推動(dòng)社會(huì)主義文化繁榮興盛。廣府文化一個(gè)最重要的特點(diǎn)是其具有很強(qiáng)的包容性，廣府文化是中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的一個(gè)重要組成部分。傳承中華民族文化傳統(tǒng)是對(duì)每個(gè)中國人基本的要求，也是每位公民必須盡的義務(wù)。中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化有5000多年歷史，但我們不能守舊，要在繼承發(fā)揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的同時(shí)，吸收外來先進(jìn)的文化，以我為主，兼收并蓄。文化自信首先要有文化，文化是一個(gè)人的素質(zhì)。如果我們每個(gè)人都按社會(huì)主義核心價(jià)值觀的要求做到了，我們的社會(huì)就非常和諧了，建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國就更有信心和力量。

記者：2008年、2012年分別是聯(lián)誼會(huì)發(fā)展史上兩次重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，其中，2008年決定進(jìn)行會(huì)址的遷徙，2012年決定進(jìn)行會(huì)名的變更，兩次行動(dòng)均意義重大、影響深遠(yuǎn)，現(xiàn)在，回過頭來，能否給我們回憶、評(píng)價(jià)一下當(dāng)年這兩次決策的過程和動(dòng)機(jī)？

黎子流：2008年是聯(lián)誼會(huì)發(fā)展史上具有歷史意義的一年。實(shí)際上，從創(chuàng)會(huì)到2007年的十二年間，聯(lián)誼會(huì)的工作進(jìn)展順利，珠璣巷修復(fù)重建初見成效，姓氏文化的挖掘研究成果豐碩，大型電視紀(jì)錄片《千年珠璣》在海內(nèi)外播出，珠璣巷越來越多受到世人關(guān)注，外來投資明顯增多，各姓氏后裔回鄉(xiāng)捐贈(zèng)也越來越多，聯(lián)誼會(huì)的影響力越來越大。而就在這個(gè)時(shí)候，我們做出了一個(gè)重要的決定：遷址羊城。

當(dāng)時(shí)的決策動(dòng)機(jī)是什么呢？我們是這樣考慮的，首先是代表性問題，海內(nèi)外珠璣巷后裔有數(shù)千萬，要團(tuán)結(jié)這些鄉(xiāng)親，就必須具備代表性;其次是開展工作問題，聯(lián)誼會(huì)要聯(lián)系協(xié)調(diào)各方把事情做好做大，只有駐在廣州才能做到;第三是今后的發(fā)展問題，聯(lián)誼會(huì)只有根在珠璣，立足省港澳，面向全世界，才能為廣大珠璣巷后裔和廣府鄉(xiāng)親作出更大的貢獻(xiàn)。廣州市是廣東省的政治經(jīng)濟(jì)文化中心，是具有2000多年的歷史文化名城，是廣府文化的核心區(qū)域、廣府人的精神文化中心，聯(lián)誼會(huì)遷到廣州，是發(fā)展的必然走向。2007年4月9日，聯(lián)誼會(huì)在廣州召開聯(lián)席會(huì)議，做出遷址廣州的決定。

聯(lián)誼會(huì)第二次大轉(zhuǎn)折，發(fā)生在2012年。這一年，“封開：廣府首府論壇”舉辦，與會(huì)者一致認(rèn)為，作為廣東三大民系中人數(shù)最多的廣府民系，至今沒有一個(gè)統(tǒng)一的民系組織，廣東南雄珠璣巷后裔聯(lián)誼會(huì)成立近20年，實(shí)際上已成為了廣府人聯(lián)誼的主體組織，建議由廣東南雄珠璣巷后裔聯(lián)誼會(huì)“籌建”廣府人聯(lián)誼會(huì)和廣府學(xué)會(huì)。后來，隨著討論的進(jìn)一步展開，大家又建議將“籌建”進(jìn)一步明確為“更名”。

我們聯(lián)誼會(huì)當(dāng)年從南雄遷到廣州，名字沒有改，保持了歷史的一致性和連貫性，而這一次更名，是發(fā)展的需要，是社會(huì)對(duì)聯(lián)誼會(huì)在廣府民系和廣府區(qū)域作用和地位的肯定。經(jīng)過反復(fù)交流，廣東省僑聯(lián)、省民政廳同意我們的意見，在“廣東南雄珠璣巷后裔聯(lián)誼會(huì)”的基礎(chǔ)上，提升、建設(shè)“廣東省廣府人珠璣巷后裔海外聯(lián)誼會(huì)”。2012年4月17日，聯(lián)誼會(huì)在南雄市召開第四屆理事會(huì)會(huì)員大會(huì)，確認(rèn)會(huì)名的變更，通過新的章程。

記者：世界廣府人懇親大會(huì)，是廣府人珠璣巷后裔海外聯(lián)誼會(huì)的“重頭戲”，為世界范圍內(nèi)的廣府人搭建了一個(gè)合作與交流的平臺(tái)，您對(duì)這個(gè)大會(huì)給予了怎樣的厚望？

黎子流：聯(lián)誼會(huì)按“政治性、先進(jìn)性、群眾性”的辦會(huì)要求，作為黨和政府統(tǒng)戰(zhàn)和僑務(wù)工作的補(bǔ)充和延伸，主動(dòng)作為，2013年在廣州舉辦了具有里程碑意義的“首屆世界廣府人懇親大會(huì)”，這是全球廣府人有史以來最大規(guī)模的鄉(xiāng)情盛會(huì)，為廣府民系發(fā)展的歷史書寫濃墨重彩的篇章。“世廣會(huì)”以 “世界廣府人·共圓中國夢(mèng)” 為主題，2015年在珠海、2017年在江門先后召開。

“世廣會(huì)”覆蓋國家和地區(qū)的范圍一屆比一屆大，從首屆的39個(gè)，第二屆53個(gè)，到第三屆擴(kuò)大到78個(gè)國家和地區(qū)嘉賓出席。在世界華人社會(huì)的吸引力、凝聚力和影響力日益彰顯，為弘揚(yáng)中華廣府傳統(tǒng)文化，動(dòng)員廣大華僑華人投入“一帶一路”“粵港澳大灣區(qū)”建設(shè)，凝聚了力量，促進(jìn)了海內(nèi)外同胞大團(tuán)結(jié)、大交流、大聯(lián)合、大發(fā)展，為共筑民族復(fù)興中國夢(mèng)作出積極貢獻(xiàn)。

記者：我們知道，您對(duì)粵劇十分熱愛，也一直關(guān)注粵劇的發(fā)展、傳承。我們想請(qǐng)教您，粵劇作為一個(gè)地方戲劇種類，在當(dāng)前藝術(shù)形式多樣化、國內(nèi)外主流劇種如京劇以及西方戲劇的沖擊下，它應(yīng)該如何發(fā)揚(yáng)振興？是否應(yīng)該因應(yīng)年輕人的特點(diǎn)和需要，進(jìn)行創(chuàng)新式發(fā)展？

黎子流：粵劇是廣東特色的地方性戲曲，2009年，被聯(lián)合國教科文組織評(píng)為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。粵劇要復(fù)興，除了政府支持之外，還需要民間的積極性。我于1992年推動(dòng)成立粵劇振興基金會(huì)，在民間分期籌集1.7億多元支持粵劇的復(fù)興。為什么認(rèn)為粵劇那么重要呢？因?yàn)榛泟∈菐X南人喜愛的文化瑰寶，它以文化人、以文育人，可以喚醒和教育群眾。廣東曲藝三件寶“廣東音樂、粵劇、粵曲”都是群眾喜聞樂見的藝術(shù)形式，都是經(jīng)過幾百年凝聚起來的文化藝術(shù)精華。粵劇要振興就要編新劇、育新人，出新的精品，與時(shí)俱進(jìn)。粵劇《花月影》是一部表演很精彩、故事內(nèi)容很吸引人的作品;還有《刑場(chǎng)上的婚禮》，是反映廣州起義的故事，我們振興粵劇基金會(huì)支持這兩部作品公演近500場(chǎng)。廣州還舉辦了“廣州羊城國際粵劇藝術(shù)節(jié)”，越辦越好，越辦越多人參與，豐富了群眾的文化精神生活，推動(dòng)了粵劇不斷改革，切實(shí)反映文化自信。

記者：創(chuàng)會(huì)以來，您帶領(lǐng)廣府人珠璣巷后裔海外聯(lián)誼會(huì)為廣府文化的傳承和發(fā)展做出了突出貢獻(xiàn)，您期待自己在未來的工作中將繼續(xù)扮演怎樣的角色？

黎子流：退休以后，我還是積極投身改革開放事業(yè)沒有停步。我擔(dān)任了廣府人聯(lián)誼會(huì)的會(huì)長、創(chuàng)會(huì)會(huì)長。當(dāng)年，霍英東、馬萬祺到珠璣巷提出建議成立一個(gè)珠璣巷后裔聯(lián)誼會(huì)，要我當(dāng)會(huì)長，當(dāng)時(shí)我在廣州市市長任上，事情已經(jīng)夠多了，由于他們的堅(jiān)持，我只好硬著頭皮兼任會(huì)長。本打算當(dāng)一屆，結(jié)果一當(dāng)就當(dāng)了5屆21年，到2016年第五屆中期才轉(zhuǎn)為創(chuàng)會(huì)會(huì)長。當(dāng)這個(gè)會(huì)長只有辛苦、奉獻(xiàn)，經(jīng)常還要自己掏錢，但如今這個(gè)會(huì)已經(jīng)從珠璣巷走向全世界。我們?cè)趯?shí)踐中認(rèn)真總結(jié)，并經(jīng)過專家論證，把廣府人精神用四句話加以概括，這就是“慎終追遠(yuǎn)、開拓奮斗、包容共濟(jì)、敢為人先”。廣府人聯(lián)誼會(huì)把自己的目標(biāo)總結(jié)、凝聚成兩句話就是“世界廣府人·共圓中國夢(mèng)”，這兩句話也成為了世界廣府人懇親大會(huì)永恒的主題。聯(lián)誼會(huì)已成為溝通、團(tuán)結(jié)世界廣府人的一個(gè)重要交流平臺(tái)。