依然海上
——六人油畫作品展

李大鈞：大家好，我是勢象空間的創始人李大鈞，我先介紹一下今天參加藝術沙龍的來賓——

策展人北京畫院副院長、北京畫院美術館的館長吳洪亮先生，廣州美術學院造型藝術學院院長郭潤文老師，上海師范大學美術學院院長俞曉夫老師，上海戲劇學院副教授曲豐國老師，中國油畫學會副主席張祖英老師。

我們這次的展覽很有特點，除了在座的四位，參展的還有陳鈞德老師、周長江老師，都是上海戲劇學院的畢業生，有很大的機緣。有兩位老師因為身體和其他原因，不能到場，但是依然有四位藝術家在百忙之中出席了今天的活動。

我非常榮幸地請到了這次展覽的發起人、策展人吳洪亮先生。大家知道吳洪亮是一位著名的學者、策展人，剛剛參加完威尼斯雙年展，是威尼斯雙年展中國館的策展人。其實我們這次展覽經過了很長時間的籌劃，現在能夠按計劃展開，很多的學者、藝術家都付出了心力。據我所知這也是吳老師自威尼斯雙年展之后策劃的第一個展覽，所以我想先請吳老師發言。

陳鈞德 北歐芬蘭 布上油畫 120cm×120cm 2007年

吳洪亮：各位老師好，觀眾朋友們大家好！其實這個展覽，我覺得最初的發起人應該是張祖英老師。那是去年了，是北京最冷的一天，張老師給我打電話說：“洪亮，你在北京畫院嗎？”我說：“我在。”他說：“我馬上就過來。”張老師到北京畫院來討論一些事情，他說上海戲劇學院的幾位油畫家要做一個展覽。我覺得這是一個非常好的創意，但怎么去落實？而且在北京展出。大家知道北京、上海是中國最微妙的兩個城市。我們說在哪兒展出。在李大鈞老師的勢象空間展出。大家如果了解勢象空間就知道，李大鈞老師現在推介的這兩位大師其實與上海的淵源更深，一位是吳大羽先生，一位是張光宇先生。北京畫院的系列展“二十世紀美術大家”曾經為這兩位先生做過展覽，所以我覺得很合適。勢象空間在北京有一點“海上”的氣質，這個是很重要的。因為如果一個空間的氣質與展覽不合，展覽怎么做都是掰不過來的。再加上有張祖英老師這么好的發起人和這么好的創意，因此我覺得很榮幸能做這樣一個服務。

這些藝術家既有來自上海的雅致、上海的“范兒”，還有對藝術堅守的因素。很多來自上海的藝術家包括在北京生活過的上海藝術家，我認為他們很有雅致，很有格調，又不是那么激進，作品很耐看，非常有深意。

我研究過中央戲劇學院的舞美系，做過孫宗慰先生作品的研究。這樣一個系統跟所謂的專門的美院系統有很多的不同，在這個展覽中，我相信這些不同恐怕是大家關心的，因此這個展覽可觀的點是非常多的。

陳鈞德 雙人體 布面油畫 150cm×150cm 2008年

能在這樣一個空間接觸六位和而不同的藝術家是不容易的，他們的風格有抽象的、寫實的，還有表現的，其實對空間的要求是比較高的。這次感激李大鈞先生毫無怨言地讓我折騰、重新調整，希望這個空間能為作品提供一個合理的服務。在色調、斜線條的運用上，還有其他一些方面上，我們在做展覽時都給予了非常精細的關注。大家可能注意到勢象空間的踢腳線類似不銹鋼材質，我們用了很多鏡子使作品有點飄浮感，比原來高，很多作品的氣場比較大，希望作品在這樣的空間里能得到更好的展示。

還有一個體會是什么？應該說做我們這個行業的人對作品的尺寸會有一個基本的了解，一看作品的尺寸大概就能知道空間里可以放幾張畫。而面對各位老師的作品時也是如此。雖然我和幾位老師在開會時見過面，但彼此還不是那么熟悉。我在布展的時候最大的一個感受是我的預估發生了錯誤。發生了什么錯誤？每張作品帶來的張力和氣場超出了我的想象。所以那天跟張祖英老師一起，我們痛下決心，撤了不少畫。經過我跟李大鈞先生商量，這個展覽在展期過半的時候會調整一次作品，大家不妨至少來兩次勢象空間來看這個展覽，因為后面還有新作。并不是因為我們認為作品有高下之分，而是因為這個空間和我個人的預估有差異，使這個展覽在后面還會有新的作品的呈現。希望大家在一個月之后會再來看各位老師不一樣的作品，先說這些。謝謝！

張祖英：第一，今天這個展覽能夠辦成，首先非常感謝勢象空間提供的辦展機會。說了十年，今天終于成功了。任何事情都是一個球，只有不斷地推，它才能夠滾得遠，沒有力量去推，即使是再圓的球也走不了。李大鈞先生做過非常多有意義的事，吳冠中的展覽，吳大羽的展覽，羅爾純的展覽，還有張光宇的展覽，等等。另外出了很多出版物。總而言之，他不拘一格，眼光獨特，有遠見、品味和追求。

第二，我還要非常感謝策展人吳洪亮。他對這個展覽的理解和歸納非常準確，找準了切入點，特別是前言寫得非常好，概括、明確，真正動心、動筆將展覽精神和水平找體現出來了，很好地把握了展覽的目標和效果。所以我先謝謝他們。

第三，我還想談談上海戲劇學院，就是上海戲劇學院現象。我認為這個展覽可以作為這一研究的起點。初步看，我們這個展覽有幾個特點。

第一點，梳理上海的“上戲現象”。首先，可以說上戲出了一批人。他們鐘愛藝術，熱愛并執著于油畫事業。我的班上45個人，但是到現在還在畫畫的只有一兩個人，兩三個人，其他人都慢慢地改變了。我估計我們這里所有人的班都是這樣的情況。這些原來學舞臺美術專業的人最后跑到這里，辛苦地創作，他們都有這樣的特點，特別用功，中間肯定遇到了很多的問題，但他們都能堅持下來。

第二點，我覺得這些人都處在上海市特殊的環境中，所以前邊我們想這個題目的時候，考慮過“依然上戲”“依然海上”“曾經上戲”等這些題目，最后還是選擇了“海上”，因為“海上”的范圍更廣。上海是一個國際型的都市，經濟、文化、藝術等都很發達，有一批非常資深的前輩，可以說是人文薈萃，信息通暢，文化積淀深厚。

上海沒有美術學院，所以上海戲劇學院成為熱愛美術的學子們的重要的去處。另外，盡管這一次我們這些參展的畫家風格不同、走向不同，但都統一地處在同一個水平線上。所以說這個展覽雖然面貌不一樣，但是我們一看都很齊整。這個齊整是指水平的齊整。

陳鈞德 山深云滿屋 布面油畫 100cm×160cm 2015年

這些畫家追求藝術高度和深度，思想上都很保守，都在向前發展，有創造力，總體上我們也覺得不浮夸、不張揚，都有內涵，不為博眼球，很有修養。這也是我們這次展覽重要的特點：不會看不下去，能體現我們的修養，也能體現我們對于高端藝術的追求。

第三點，上海有著獨特的人文環境。在美術方面，上海有深厚的文化積淀。比如劉海粟、林風眠、顏文樑、吳大羽、關良等，他們都在上海戲劇學院講過課，做過講座。我就聽到過不少于十次。這就說明上戲的舞美專業所吸收的營養來自上海整個文化界。另外，一些大師也是一些上戲學生的私授老師。比如說陳鈞德跟我都是劉海粟的學生，但是我們的風格追求互不相同，和老師的也不同。

戲劇學院的課堂教學，跟美院專業的不同。上海戲劇學院繪畫的專業訓練跟美院比少多了，但是其他文化課程比較充實，比如我們還要學中外美術史、中外建筑史、中外服裝史、中外戲劇史、中國古典詩詞、文化理論等課程。由于專業設計的需要，我們必須讀大量的文學作品，如莎士比亞的《奧賽羅》《羅密歐與朱麗葉》《哈姆雷特》《第十二夜》，席勒的《陰謀與愛情》，大仲馬的《茶花女》，以及中國作品《紅樓夢》《西廂記》，近代曹禺的《雷雨》《北京人》，老舍的《龍須溝》《茶館》，巴金的《家》《春》《秋》，等等。文學、戲劇、音樂、美術等領域的經典作品對人生的理解，其思想深度和藝術視野，都對藝術青年起著潛移默化的影響，幫助他們提升思想境界的高度。人們常說“功夫在畫外”，對此我們深有體會。

第四點，和專業的提高有關，對于藝術的生態環境，藝術家必須要有較強的全局意識，各個方面要有共同合作意愿。

首先，戲劇由劇本、導演、演員、舞美、音樂等共同組成，任何一方面出問題都會影響整體效果。

其次，舞美的本身也包括設計、制作、信號、燈光、化妝等，任何一個方面有問題，也會影響整體。比如繪景很好，但燈光不好就會前功盡棄。所以說舞臺美術專業的畢業生，要達到高水平，除業務本身能力外，必須要具備各方面的能力，包括策劃、管理、協調等方面的能力，要有全局意識。一個好的設計師要有把握全局的精神，同時要善于跟導演、演員溝通，讓導演跟設計互相啟發。所以說舞臺美術能觸碰到很多門類，導演張藝謀就是美工出身，后來成了非常好的名導演。今天參加我們研討會的參展藝術家在各單位既是學術帶頭人，也都是各單位的負責人。從歷史上看，國內外很多油畫大家都參加過舞美的設計，比如說俄羅斯的科羅汶，1899年參與了《浮士德》《假面舞會》《費加羅的婚禮》的舞美設計。其他如符羅列爾、瓦斯涅佐夫、列維坦，都有過繪制舞臺布景的經驗。歐洲的畢加索為舞蹈家鄧肯設計布景，夏加爾為《火鳥》設計等。這些都令我們擴大了藝術視野，體會到了綜合藝術的魅力。

最后，上面所述幾點出于匆忙考慮，不一定全面，大家都是過來人，都有自己獨到的感受。這次展覽為對上戲產生的一批藝術家的研究，體現了我們藝術發展的一些特點。藝術發展的許多原則到了高級階段是互通的，提供給大家研究和討論。我認為：特別優秀的藝術品離不開杰出的文化素養，更得益于高遠的思想境界和豐富的人生閱歷，當然必然會展示藝術家的人格和口味。

俞曉夫：剛才聽了幾位特別是我們的策展人吳洪亮，還有張祖英大哥高屋建瓴的介紹，我覺得他們都講得非常到位。

說“上戲現象”這個事情也有幾年了，展覽真正的落成反而沒有在上海，本來想在上海，卻落成在他鄉北京。北京是一個中心，這也是很好的，但多多少少會因為沒有在上海而有些遺憾。

首先我覺得，在布展上，確實很有新奇，很好地利用了這個展廳，這個展廳比較當代。整個院區的環境都應該是比原來北京的798和上海的那些圖書館要好。所以不管是什么類型的作品，到了這個展廳里，布置的重要性顯得非常突出。布置不單單是為了體現藝術作品的風貌，它本身就有審美價值。這是我今天作為一個參展畫家的感受。在這里謝謝吳洪亮。

第二，我要感謝張祖英。張祖英為了這個事情，鞍前馬后地張羅，雖然他還是一線的畫家，但畢竟也80歲了。所以第一說明他身體好；第二說明他是老驥伏櫪。對我這種差不多也是老驥的人還是有一些鼓勵作用的。

這次要特別推出“上戲現象”。人家說燒菜食材要好，正巧上戲出了很多了不起的畫家，陳鈞德、張祖英、郭潤文、周長江等，從各個方面來說大家都還是各自領域里邊有影響的人。這些有影響的人，不像中央美院那么多，但是從上戲的人才質量上看，好像并不見弱。當然上戲的成功，也離不開中央美院，因為上戲的很多老師都是從中央美院畢業的，所以通過這樣一種嫁接以后，上戲就形成了自己的優勢。具體說來，第一個因素，在美術方面它不是那么專業，它是一所培養演員、培養舞美人才的大學。所以在這里的美術家，好像可以避開當下的喧鬧，同時又可以潛心地做自己的學術。從這一點說來，我覺得上戲還是非常好的。

第二個因素，上戲在大上海，應該和中央美院、中國美院一樣是一個體量差不多的院校，但是上海沒有產生美院，就造成了在上海出現了劍走偏鋒的現象。

第三個因素，在文化方面，為了要培養一批上海自己的優秀藝術家，上戲招了很多青年藝術才子進來，而這些人，很多都是去中央美院鍍過金的。本來我是中央美院的研究生，當初讓我留校，我沒同意，所以我和中央美院也是有淵源的。培養的這一批人都屬于中堅力量，使上海戲劇學院增色。

我們走了以后上戲就更出彩了，像郭潤文你們水平也很高，真正從事當代藝術的更厲害！蔡國強，現在已經到上海搞煙火了，這個是當代藝術嗎？煙火專家。蔡國強的成功更說明上海戲劇學院藝術的無為而治和邊緣化。我覺得“上戲現象”是有文化底蘊在支撐的。上海的風度、教誨，文人的情懷，其實無意當中也影響了上海的畫家，所以關于“上戲現象”，我有以上這幾個體會。

張祖英 躺著的海 布面油畫 97cm×130cm 2014年

張祖英 尼羅河船工曲 布面油畫 90cm×160cm 2017年

“上戲現象”一定會給中央美院這樣的專業學校提供一種可能性。如果中央美院也會有瓶頸的地方，瓶頸的地方可能就是招牌抓得太厲害了，這樣也不好，要放出來，放出來以后這支招牌就可以呈現另外一個狀態。所以中央美院任重而道遠。上海戲劇學院通過這個展覽慢慢地要顯示一些想法。我就說這些。謝謝！

耕地級別最終確定該定級單元的產出與效益，級別越高，則耕地產出越高，收益越高，呈正向關系。故為了檢驗定級成果的可靠性，在數學與常理上符合邏輯，可以將最后計算出的各個定級單元的定級指數與該定級單元的因子經營效益的分值利用統計學軟件做相關性分析。

張祖英 古墓旁的貧民區 布面油畫 130cm×150cm 2017年

郭潤文 磨坊 布面油畫 65cm×82cm 2005年

郭潤文：感謝對這個展覽做出巨大貢獻的幾位。李大鈞先生私下里為這個展覽操勞了很多很多；另外一個是吳洪亮先生，我們見過，但是不太熟，我知道他剛搞完威尼斯雙年展，他這么熱情、這么認真地做了這件事情我挺感動的，這種策展人對事業的態度，非常讓我感動。

同時還要感謝一下張祖英老師。張祖英老師是一個非常好的活動策劃人，中國最重要的關于油畫的活動都離不開張老師，大部分都是他主持的。中國的哪個藝術家畫得好還是不好他心中都有數。所以感謝幾位。

說起“上戲現象”是這樣的。上海是很奇特的城市，是一個重要港口，大上海有很深厚的文化底蘊。這東西跟西方有關系，從古至今，這個地方培養了很多很多的藝術家，中國很多油畫家也都是上海的。目前油畫中的“上海現象”，其實是和“文革”的結束有關聯的。新中國成立以后到“文革”結束這一段時間，上海沒有高等美術學院，所有的人才都集中在上海戲劇學院。當時我們都知道去上海跟去國外一樣。俞曉夫先生為什么說就要留在上海，就是因為這個歷史。

我們那個時候“文革”剛剛結束，第一屆30個學生中有17個上海人，當這些人畢業的時候，北京好的學校、好的單位都來搶他們，幾乎這些學生都留在上海了。17個人，都不愿意去北京，去了都痛哭流涕；有的堅決不去，后來去了，在北京住著心態也不好了。

當時我們在上戲的時候，陳鈞德老師是我們的老師。陳鈞德老師是地地道道的藝術家，非常非常好的藝術家，他的教誨，我現在時常回想起來，講的東西對我們確實很有幫助。藝術可以這么有意思，陳鈞德老師功不可沒。那時他將印象派的藝術家一個一個分析給我們聽，講他們的故事、私人的一些情節，和我們交流這些東西，讓我們對藝術充滿了新奇感和使命感。陳鈞德老師是教育家，我常常說他當時講的東西到現在還很讓人受益。不像美術學院教的那些，他講的東西還會有文學性，會將文學和繪畫結合起來講。

郭潤文 清秀的女孩 布面油畫 111cm×75cm 2018年

郭潤文 學生 木板丙烯 70cm×50cm 2019年

還有一個人是俞曉夫老師。那個時代的人，我們記得很清楚，當時我們進校的時候，見到他和演員、戲劇家、文學家一起上臺領獎，當時就想畫家就該是這個樣子，他是標桿了。

俞曉夫老師是油畫專業的，剛好我們去的時候他們的展覽剛結束。我們那30個人，幾乎沒有人對舞臺美術感興趣，搞得老師們特別生氣，因為這個事情還罷課了。當時每個人都想將來畢業后當個畫家，沒有想過做舞美。

我內心非常感謝上戲，它雖然沒有把我培養成舞臺美術的工作者，但是把我培養成了藝術家，我是非常感謝上戲的。

李大鈞：上戲70周年官方展覽的討論會確定討論過這個問題，當時我想場地就這么大，實際上展不了太多的作品。我特別欣賞吳洪亮說過的一句話“螺螄殼里做道場”，北京畫院就做得很好。這次有點兒這個意味。這也是一個遺憾，所以我們發出參展名單預告之后也有討論，參展人應該還有誰和誰，上海戲劇學院還有好幾個非常著名的藝術家。我想既然這個有意義：第一它就不是一次展覽，有可能巡展；第二將來這個展覽影響擴大后，可以由別的機構，尤其是上海的機構去辦這個展覽。我們這個展覽更多地體現的是民間獨立藝術機構的看法和態度，所以作品由藝術家自己來選擇，策展由吳洪亮來負責，邀請誰由我來負責，有問題是我的。我覺得確實很多人都在支持這次展覽。陳鈞德老師身體不大好，他的收藏和推廣一直由上海的鴻美術館在支持，他們在不遺余力地推動作品的借展、運輸，有各種各樣的事情。周長江今天特殊，本來是定好了，但是他要做牙科手術，手術做得不大好，說不出話來了，說還是別來了。這次時間緊，我跟大家說明一下。這真是一個大聚會，這一切和上戲有關，但是說實話，我們沒有經過上戲的任何院方，我們代表的是一個機構，一個個體的態度。

曲豐國 四季——秋 布面油畫 145cm×220cm 2014年

曲豐國 四季——仲夏 布面油畫 2015年

曲豐國有兩個身份，一個是藝術家，一個是上海戲劇學院舞臺美術系的主任，他也在推動這個事情，請曲豐國你來講一講。

曲豐國：前面幾位老師說得非常好，上海戲劇學院作為一個現象被分析得非常清晰，我就不贅述了。

首先還是要感謝李大鈞先生，勢象空間，一進展廳我感覺特別激動，雖然從圖片中我已經看到了很多工作的現象，但是進來以后還是被那個氣氛震撼了。這個展給人的感覺特別好，特別舒服。

也特別感謝吳洪亮先生在百忙之中為展覽的布置費了很大的心思，讓我感覺到了專業策展人的工作態度。

另外我想補充一點點，張祖英老師去年到上海戲劇學院推動過這件事，他想推出這樣一個展覽，作為對上海戲劇學院的總結，或者是對“上戲現象”的回顧。上海戲劇學院當時也很支持，包括高層領導，他們從觀念上和態度上都非常支持，毫無疑問，干這個事需要多少錢，我們都做了匯報。幾次在體制內做事都是這樣，說的時候容易，具體落實的時候，就發現很多困難出來了。我是上海戲劇學院的學生，之前在舞美系。“上戲現象”對舞美系而言是什么概念？那是我們存在的基本意義。如果不去發掘與上戲的整個厚度與人文精神，舞美系就缺很多很多的分量。我們還有老師沒來，很遺憾，來不了。中間出了很多問題，會計、財務各個方面的問題。沒有想到這件事情在李大鈞先生的支持下被做成了。在人數上和質量上都做了非常多的優化。參展的幾個老師，應該講都是我的長輩，陳鈞德是我的老師，張祖英先生也是我的前輩。

20世紀80年代我還沒進上海戲劇學院的時候見到第一幅讓我感到震撼的畫就是俞曉夫先生的作品。在1984年的時候，我覺得這個人怎么畫成這個樣子，居然使用這種繪畫方式，我覺得這幅畫給我的是一個全新的感覺面貌。當時感覺很震驚，后來進學院以后發現他是我們學校的校友，我感覺很驕傲，真是不一樣。

還有周長江先生，第一次看到一個抽象作品獲了銀獎，這在中國藝術史上是一個里程碑，也是對抽象藝術的一個認可或者是推動。

郭老師更不用說了，我記得那個時候看到您的畫冊時才知道您也是我們的校友，感覺到一種油然而生的自豪感和幸福感。那時我就在戲劇學院，因為1985年和1986年的美術運動，整個戲劇學院特別活躍。我在讀書的時候每天感覺不知道該怎么畫，一會兒來了一個四川藝術群體看著我們的畫說不行，已經老了，說你們應該怎么怎么畫；再過幾天來了一個東北的藝術群體，說這個早就過時了，你們怎么還畫這個……特別熱鬧，走馬觀花似的，氣象很大。我的老師是陳鈞德老師，這是我一生特別受益的一件事。我跟郭老師的感受一模一樣，我覺得陳老師的教學是在聊天中進行的，吃一個晚飯，或走一段路，都可能給我的人生帶來改變。

我記得那個時候陳老師在前面畫，我們幾個就跟在他后面一起畫。我們覺得不錯，就跟著模仿。他都看到了，也沒有多說什么。他用的顏色很強烈，我們也跟著感覺很驕傲。學生模仿老師是很自然的事情。我覺得自己畫得很好，畫面非常亮，畫了半個月左右，很得意，覺得畫得很像。吃完飯的時候，他不說我的畫。我覺得這個老師是不是故意回避我，因為其他人的畫他都會說，而我模仿得太像了他不知道怎么說。一起坐長途汽車時我就睡著了。第二天陳老師就跟我講，你學我學得很像這是一條死胡同，因為藝術一定是一條個人的道路，跟別人越像，你走得越死，你走出來非常困難。我當時還不理解，我覺得他是不是在拋棄我。這個學生他不想要了，當時我覺得很難過。到了大連之后，再想到他這番話，我覺得今天不能跟他一起畫畫了，他說這個話是針對我的。我明白了，和學習其他任何事情不一樣，藝術不能模仿。后來有一天我在房間里把自己的一些行李放在一起畫了一個靜物，跟老師做一個告別。我覺得這個事情必須要做一個終結，因為他也很嚴肅地跟我談了。

曲豐國 四季——立冬 布面油畫 80cm×100cm 2017年

第二天出去我不會畫了，我也不敢靠近了，我想再靠近的話他可能會說你別靠近我。但是都沒有，他非常坦然，他說你今天應該去畫，今天黃昏很漂亮。我畫的時候有點兒報復心，特別拉開跟老師之間的距離，你明快我就故意暗一點。有一天晚上評畫，老師看到我的畫，他說他看到了痛苦，看到了一個年輕的學生突然被迫離開之后的無所適從。后來去學校匯報時，我的作品被掛起來了，全系的老師都來看。當時系主任就問這是誰畫的。有人說這是曲豐國畫的。他以前畫得很好，現在怎么畫成這個樣子，經過一次寫生以后怎么畫得這么難看。很嚴肅地說的，當時他給我的作品打分打得很低。結果陳老師給我打了90分。他跟我講，你這張畫他們給你打得很低，說黑乎乎的不好看，不像以前，但我給你打了90分，為什么呢？因為你在走自己的道路，雖然你還痛苦，但是你明白了你要走自己的一條路。

周長江 互補構圖18.12 布面丙烯 100cm×400cm 2018年

周長江 互補跡象65 布面油畫 73cm×117cm 2015年

周長江 互補構圖79 布面油畫 150cm×186cm 2010年

這是上海戲劇學院教學的一個方法，我們在吃飯的時候，他會講一些美術史，非常生動，沒有枯燥的美術史的概念。有的時候我們說畫上沒有光。他說因為你心里沒有光。我明白了，畫畫不是外面的光，是心的光。真的享受那段美好的記憶。后來陸陸續續快畢業了，我們去看李山的畫。大家知道李山現在的那些作品都是大幅的，那時候也是。我們經過他的房間，看見里面的畫很大，房間里就只有一個白燈吊在那兒。冬天房間也是開著門的，為什么呢？因為他有鼻炎，油畫有味，所以只能開著門，屋里非常寒冷。路過的學生趴在門口跟他聊幾句天。他問我是哪里的。我說東北。他說我們是老鄉。我說我很想畫畫。他說你就別畫了，太苦了，這條路太苦了。我說我喜歡畫。他說喜歡畫可以，你也不要談你要畫什么，你畫一百張之后我們再聊聊。這個老師的門檻太高了，一百張之后聊聊，真的感覺到了藝術家的執著。為什么畫一百張？那是一個量，你要有一個量才能有東西，有感觸，咱們倆才能對上話。不然怎么對話？說到底是兩件事：第一，走自己的道路；第二，執著，不能放棄。這是上海戲劇學院兩位老師的故事，也是我親身經歷的故事。

我覺得上戲還有一點，它很民主和寬容，這一直是上海戲劇學院老師的狀態。我們有時候畫得很差，心情很低落，甚至不想畫。老師好像沒有覺得這有什么，你心情不好，出去到操場轉一圈，就轉一圈，走一走。老師比較寬容，學生就很開心，等你回來再畫就改變了，慢慢來。

還有郭老師剛剛講的，很多學生沒有鉆研，因為繪畫太累了，所以大量的學生還是放棄了。那個時候舞美系最重要的工作，不像今天這樣，要趕緊畫畫，多畫，不是的。那個時候是勸你們不要畫，你們把舞臺的模型做出來就好了，時代也變化了。

上海戲劇學院能出現這個現象，第一要歸功于傳承，對人文的傳承。戲劇關心的對象直接就是戲劇本身，就是人，關心人怎么活，人怎么樣對這個世界產生作用，一直圍繞這樣的主題，所以郭老師畫的那些畫很有個人感覺。其他院校的人對形象結構的理解不太一樣。郭老師的人文包括里面的戲劇性，觀眾總能感覺到那個角色，這是上戲的一個作畫特點，作品真的像一個電影片斷一樣，它有動感，畫在運行，這個事情在發生、在動，人在感受。

俞曉夫 自畫像 布面油畫 80cm×80cm

俞曉夫 排演莎士比亞系列之角色庫房 布面丙烯 190cm×200cm 2018年

油畫 巴黎藝術大逃亡之羅浮宮 布面油畫 198cm×138cm 2008年

還有一個是后來上海戲劇學院又出現了一大批像陳真、蔡國強、薛松等藝術家，后來還有一批畫家在慢慢成長。這都是上海戲劇學院的潛力，它沒有一個定式，不會局限在某一個樣式上，一直在變，一直在發展。陳老師絕對不允許他的學生畫得跟他一樣，他說如果我教的十幾個學生畫得都跟我一樣，就是我的一個失敗，是我的一個恥辱。他這句話讓我感覺到，我和幾位前輩、幾位老師的作品不太一樣，我的作品中更多的是一些簡單的元素。他們的作品是對外界自然世界的一個具體的描繪，或者是一個轉述，或者是什么；我則喜歡對人產生聯想，我對時間、對存在、對生命的過程做了很多的研究。其實我想是這樣的，人本身是自然的一個物，我研究人自身的一些生命里的一些物或者是看到的一些形象，和幾位老師畫的自然其實是一樣的。我們之間有相應的聯系，也有不同。

我現在還在上海戲劇學院，我們要做這件事就一定會堅持地做下去，再有困難，我們也會克服的。我們還會做更多的工作，克服更多的困難，也請吳老師給我們做一個更大規模的展示，這是我的一個愿望，謝謝大家！