管濤：經濟強則貨幣強，美元長期貶不動

康娟

管濤

2020年，人民幣先是經歷了5個月的貶值，隨后開啟7個月的震蕩升值，到年底升值近10%。與之對應，2020年初，美元指數（USDX）位于100附近，6月起進入下降通道，在2021年初跌至89附近。

在此過程中，諸多關于“人民幣開啟升值通道”“弱勢美元來臨”的看法涌現出來。一些市場人士預期，2021年人民幣甚至可能會升破6。但進入2月以來，趨勢有所反轉，目前人民幣匯率已重回6.5時代。

“沒有只漲不跌或只跌不漲的貨幣，匯率總是有漲有跌的，這是市場的邏輯。”中銀證券全球首席經濟學家、董事總經理管濤在接受《巴倫周刊》中文版專訪時表示。

他認為，不管是“破6”的預期還是美元進入貶值通道的觀點，都是一種單邊、線性的思維。美元的霸權地位取決于其綜合國力，目前還找不到替代方案，但強勢美元政策對人民幣匯率政策有一定借鑒意義。

管濤長期從事貨幣可兌換、國際收支、匯率政策、國際資本流動等問題的研究，參加了1994年至2014年間一系列重大外匯管理體制改革方案的設計。

他最新出版的著作《匯率的突圍》，對2015年“8·11”匯改之后，特別是2017年以來的外匯市場進行了總結回顧，剖析了一路走來的匯改得失及未來方向。他在專訪中還談到了中美宏觀政策利弊、如何防范外匯風險等話題。

以下是經過編輯的采訪實錄：

匯率向哪兒“突圍”？

《巴倫周刊》中文版：我們注意到您最近出版了新書《匯率的突圍》。新書為何使用“突圍”一詞？“匯率的突圍”具體指什么？

管濤：取名叫《匯率的突圍》，主要因為這本書是回顧總結2015年“8·11”匯改之后，特別是2017年以來，外匯市場上發生的事情。“8·11”匯改的重要目標是要提高中間價形成的市場化程度和基準地位，但是匯改初期出現了資本外流、儲備下降、匯率下跌，所以這個改革目標當時沒有順利完成。后面我們就遇到了一個很重要的問題，每次人民幣匯率跌到7附近，市場上就會爭論守7還是破7，是保匯率還是保儲備，7一度成為必須死守的紅線。

直到2019年8月初，人民幣匯率第四次跌到7附近，這個整數關口才應聲而破。正如我在書中指出的，一般的人認為匯率跌破7是人民幣貶值，但我認為“機制比水平更重要”才是匯改的真諦。破7打開了一個天花板，就是說人民幣匯率可以圍繞7上下波動，匯率形成市場化的程度和雙向波動的彈性進一步增加。因此，即使人民幣匯率破7，既不涉及匯率中間價報價機制的調整，也不涉及銀行間市場浮動區間的變化，但我仍然認為這次破7之舉是一次“不叫改革的改革”。時隔四年，才算是基本達成了2015年“8·11”匯改的預定目標——增強人民幣兌美元匯率中間價的市場化程度和基準性。這體現了第一層“突圍”之意。

“突圍”還有一層寓意是“不破不立”。匯率機制好不好，不是看它順風順水的時候，而是看它能不能經歷極端情形的考驗。2020年，面對新冠疫情造成的巨大沖擊，人民幣匯率圍繞7波動，成為吸收內外部沖擊的“減震器”，這才有了去年的先抑后揚，6月份之后轉入持續升值，市場甚至開始激辯所謂人民幣匯率升值的新周期;如果沒有前期在市場作用下的充分調整，很可能也不會有這波升值?！笆路墙涍^不知難”。書名“突圍”一詞也暗指，匯改成績來之不易。

《巴倫周刊》中文版：那么“破7”算是匯率市場化改革的一個里程碑嗎？接下來還有沒有別的突圍方向？

管濤：我覺得是“有管理浮動”的一個里程碑。把7這個天花板突破以后，匯率就可上可下了。2020年5月底，由于各方面因素的影響，人民幣匯率一度跌到7.2附近，創了2008年國際金融危機以來的新低，市場上仍然反應比較平靜。所以這確實是一個里程碑。

但從更長遠來看，匯率市場化還沒有根本完成。我國自1994年初匯率并軌改革后，就確立了現行以市場為基礎的、有管理的浮動匯率制度。過去20多年匯改，就是要逐步讓市場在匯率形成中發揮決定性的作用。到今天，人民幣匯率終于走到了可漲可跌、央行基本退出外匯市場常態干預的“類自由浮動”狀態，所以我們現在看外匯儲備、外匯占款的變動都比較小。

但是，我們還維持了“有管理浮動”這樣一個制度安排。為了與中國金融開放、人民幣國際化進程相匹配，最后是否要走到由市場決定的真正的自由浮動制度，中間還有很多事情要做。

比如，浮動區間是否要擴大直至取消，匯率中間價這個定價機制是否要更加市場化。現在的匯率定價機制包含兩個因素：上一日收盤價、隔夜的籃子貨幣匯率走勢。但在成熟市場實際不存在用統一的公式來定價匯率。這肯定是過渡階段。

沒有只漲不跌的貨幣，沒有無痛的政策選擇?

《巴倫周刊》中文版：匯率越來越由市場決定，對經濟和市場的好處是什么？

管濤：我在《匯率的突圍》里總結了三點：第一，貨幣政策的獨立性明顯增強。比如在2018年，一方面，中國遭遇國內經濟下行，同時外貿摩擦加劇，另一方面，美聯儲連續四次加息同時縮表。在此背景下，盡管人民幣匯率繼續承壓，年底再次跌到7附近，但中國央行采取了三次降準措施，引導市場利率走低。這在很大程度上是因為我們匯率彈性增加了，消除了宏觀政策的諸多顧慮。

其二，自2017年止跌企穩后，人民幣匯率進入了雙向波動，而無論人民幣升值還是貶值，央行和外匯管理局都沒有再啟動新的資本外匯管制措施，只是恢復了一些宏觀審慎的措施。這就告訴我們，隨著匯率市場化程度的提高，我們可以減輕對行政管制手段的依賴，更多應用市場化的手段，來調控跨境資本流動。

第三個好處更多體現在微觀層面。匯率彈性增加有助于引導企業培養匯率風險管理意識。匯率由單邊下跌轉向雙向波動后，大部分時間升貶值預期交替出現。升值的時候，買外匯的多，賣外匯的少，貶值的時候，賣外匯的多，買外匯的少。匯率對宏觀經濟穩定、國際收支平衡的自動穩定器作用正常發揮。

《巴倫周刊》中文版：匯率由“8·11”匯改初期的持續單邊下跌走到雙向波動，你在書中提到，背后有市場邏輯和政策邏輯，它們是什么？

管濤：在不同的階段，市場的主要矛盾是不一樣的，影響匯率的因素很多，升貶值因素此消彼長。沒有只漲不跌或只跌不漲的貨幣，匯率總是有漲有跌的，這是市場的邏輯。我們要避免線性的單邊思維。

政策的邏輯是從調控和監管的角度來看。穩定匯率、應對資本流動沖擊有三個工具，每個工具都有它的成本，沒有無痛的選擇。

第一個是增加匯率彈性，更多由市場供求決定。在目前形勢下，最大的問題是匯率出現超調，就是過度升值，影響實體經濟。這也是為什么去年底的中央經濟工作會議公告，在時隔兩年之后再次提出要保持人民幣匯率在合理均衡水平上的基本穩定。

第二個是增加外匯儲備，但這又可能重回外匯市場干預，并招致貨幣操縱的指責。

第三個，既不想匯率波動，又不想儲備波動的話，只能是調整資本流動管理政策。有兩個方向，在外匯供大于求的情況下，要么是調控資本流入，要么是擴大資本流出。問題是，控流入對于正常的貿易投資活動，會增加一些額外的交易成本。擴流出，不完全取決于有沒有足夠的外匯對外投資，而取決于我們的機構和個人有沒有能力在全球進行資源配置。

所以說，沒有無痛的政策選擇。

美元長期貶不動，貶值也還是強勢美元

《巴倫周刊》中文版：今年一季度，美元指數累計上漲3.6%，逆轉此前連續三個季度的下跌趨勢。今年初，華爾街的一致預期還是看空美元?，F在這種共識似乎動搖了？

管濤：美元的強弱關鍵取決于后疫情時代主要經濟體經濟修復的速度。疫情暴發前，美國經濟基本面就是強于歐元區、日本、英國的。

從短期看，歐洲最近出現第三次疫情擴散、多國延長或重啟經濟封鎖，美國疫苗接種進展較快，相對歐洲的經濟復蘇領先優勢進一步顯現。近期美元的止跌反彈很大程度上就反映了這個方面。美債收益率上行，美元資產對國際資本的吸引力增強，也是支持美元指數走強的一個重要因素。

從長期看，美元指數（美元兌歐元、英鎊、日元、加元、瑞典克朗、瑞士法郎六種主要發達國家貨幣的匯率加權指數）強弱要看基本面。2008年全球金融危機發生后，很多人都預測美聯儲放水后，美元將對內通脹對外貶值，但實際上兩者都沒有發生，或者貶值持續時間不長、幅度不大。為什么會這樣？很重要的原因是，歐洲在金融危機爆發后陷入了主權債務危機，經濟停滯，日本也是長期的經濟停滯。經濟強貨幣強，所以美元怎么貶？

實際上，這次盡管美聯儲搞到了零利率加無限量寬，但歐元區、日本也都在放水，都搞到負利率了，所以從貨幣寬松出發找不到美元一定會貶值的理由。經濟學家保羅·克魯格曼講過，如果在過去的金本位情況下，所有的貨幣都應該貶值，因為2008年以后大家都在放水，它的含金量就被稀釋了，但現在是信用本位，美元想貶也貶不動，并不是說美國有多好。

《巴倫周刊》中文版：關于美元霸權地位動搖的討論也很多，您對此有什么看法？

管濤：雖然大家對美元的國際霸權地位不滿意，覺得美國的政策不太考慮外部的溢出效應，不太負責任，但你找不到可替代的方案。美元霸權地位一方面是取決于美國的綜合國力，不但是經濟，還有一些非經濟因素。

另一方面，美元資產的金融市場仍然是全球最有深度、廣度、流動性的市場，能夠較好滿足大家資產配置的需求。

第三，這次全球公共衛生危機爆發后，美聯儲的貨幣政策依然發揮了重要的引領作用。去年3月底金融大動蕩，經濟大停擺，美股10天4次熔斷，但在美聯儲出手以及其他財政刺激政策到位后，美股就引領了全球風險資產價格的反彈。而且，美聯儲去年與其他央行通過貨幣互換安排，短時間內直接向市場提供了4000多億美元的流動性。除了美元，其他貨幣做不到。

《匯率的突圍》管濤著。中國出版集團。東方出版中心

所以不可否認，美元仍然在國際貨幣體系里占有重要地位，而且這種重要性遠遠超過了它在全球經濟和貿易中的地位。國際貨幣體系完全脫離美元本位不太現實，可能逐步走向更加多極化，有一些替代選擇比如說出現一些新興的國際化貨幣，但只可能是邊際上的一些改善。

《巴倫周刊》中文版：美國強勢美元政策對中國有何借鑒意義？

管濤：上世紀80年代前期，沃爾克采取高利率的反通脹政策，導致了美元高估，然后財政赤字、貿易赤字不斷擴大。所以有了1985年的廣場協議，美日德法英聯合干預外匯市場，誘導美元對主要貨幣有序貶值。但之后美國又逐漸意識到，美元過度疲弱對美國經濟是不利的。所以1995年，時任美國財長羅伯特·魯賓提出了強勢美元政策。

一般大家都把強勢美元理解為美元升值的政策，這是不對的。美國政府將這一政策不斷完善，實際上是“經濟強，貨幣強，美國好，大家好，世界好”的一個政策，經濟穩定自然能夠決定美元強弱，美元貶值也不意味著美元就不強。

這個角度對人民幣匯率政策有借鑒意義的，就是我們不要刻意關注匯率強弱，只要把自己的事情做好，經濟基本面的變化就會反映在匯率和其他價格里。當匯率有足夠靈活性后，宏觀政策就能更好地服務于國內增長、就業、物價穩定目標。

保需求vs保供給，中美刺激手段哪家強？

《巴倫周刊》中文版：自疫情發生至今，市場上不乏對中國在貨幣和財政上“過于保守”的疑議，認為對經濟復蘇的刺激不足，特別是在美聯儲采取“零利率+無限QE”的背景下。您有何看法？

管濤：2008年金融危機時，中國實施大規模刺激政策，對全球經濟復蘇做出了巨大貢獻，但也引發了一些政策消化的副作用。這一次，中國仍是逆周期調節加碼，最重要的是準確認識到影響經濟復蘇的最大問題是疫情防控。而刺激方式上主要以保市場主體和穩就業為主，并不像美國那樣給居民大量發放救濟金。市場關注的消費不足、中小微企業復蘇不充分和就業壓力仍較大等問題，我國政府也有安排，延續中小微企業支持工具，維持對普惠貸款增速要求，鼓勵銀行信用下沉等。只不過，相對于美國來說，我國赤字規模和降息幅度均較小，也沒有進行財政赤字貨幣化。

中國能夠保持正常的貨幣政策，跟國情有關系。首先在疫情暴發之前，我們的貨幣政策就處于正常的空間，利率是正利率，其他貨幣政策工具的空間也比較大。第二，中國疫情控制得比較有效，經濟刺激的成本也就降低了。第三，中國金融市場是以間接融資為主的結構，而美國是以直接融資為主。這意味著我們的貨幣政策主要作用在銀行渠道，央行有很多工具，有總量的工具，有結構性的、定向的工具，去引導銀行加大對防疫和復工復產的金融支持力度，傳導效率比較高。去年中國央行的資產負債表沒有太大變化，但是商業銀行擴表很多。而去年美聯儲擴表3萬多億，但商業銀行只擴表2萬多億，所以它的效率比較低。但是美聯儲政策主要是作用在直接融資，在資本市場各種金融工具的融資成本都有不同程度的下降。

刺激方式不同，效果肯定也不同。任何政策選擇都有利有弊。美聯儲以這種超級量化寬松、超級貨幣寬松來應對疫情沖擊，好處就是保住了需求，但副作用是刺激力度越大，將來退出的成本就越高，難度越大。而且這種救助方式，造成了一個道德風險，既然不上班拿的錢比上班還多，誰還愿意返工，就可能會出現比較多的僵尸企業。在金融市場上，前期漲得多的成長、概念、科技等高估值的股票，當以10年期美債收益率為基準的無風險收益率提高以后，都存在更大的調整壓力。

中國是穩市場主體，通過減稅降負、金融支持來穩市場主體，保住了供給。供給端的恢復比需求端快，這是我們的問題。但是保住了市場主體就保住了就業，保住了就業就保住了消費能力，它是另外一個傳導的渠道，對刺激消費需求的傳導鏈條比較長。同時，對于金融市場、資產價格的支持作用，可能沒有那么顯著，但有助于防止資產過度泡沫化，有利于增強經濟的韌性。

我們要知道每種救助方式的利弊在哪里，趨利避害。正是基于這個考慮，我們強調財政和貨幣政策要保持連續性、穩定性、可持續性，還要給經濟恢復提供必要的支持，沒有急著退出。

《巴倫周刊》中文版：美國3月剛通過了1.9萬億美元經濟救助計劃，拜登又提出了2.3萬億美元的基礎設施和經濟復蘇計劃。這將產生什么影響？

管濤：2008年那次危機應對，美國經濟復蘇的狀況不是很理想，一個重要原因是財政政策過早退出，造成了財政懸崖。這一次美國政府無疑吸取了教訓，已經出臺了三四輪財政刺激，通過杠桿騰挪幫助私人部門減輕債務負擔，也就是政府加杠桿，幫助企業和家庭降杠桿或者穩杠桿。

這對全球經濟有利有弊。由于它的財政刺激是保住了需求，但生產沒有完全恢復，而且本身它的產業已經空心化了，所以部分需求會轉化為對進口的需求，有利于新興市場擴大出口。

但是財政刺激與貨幣刺激政策不太一樣，后者是導致利率下行，若給定其他條件不變，那么美元會貶值。但是前者會推高利率，因為要赤字融資，債券供給增加了，要用更高的收益率才能吸引投資者，這就會造成資本回流美國，對一些脆弱的新興市場來講就是壞事。

類似的影響對于中國也存在。今年前兩個月，按照美方統計，我們對美國的貿易順差是有所增加的。但未來不排除由于貿易失衡問題更加突出，美國有可能會借此挑起新的貿易爭端。

中國沒有大規模資本外流壓力

《巴倫周刊》中文版：近期，部分新興市場國家決定加息，甚至部分發達國家也有了轉向的跡象。背后原因是美債收益率上行帶來的資本回流壓力嗎？這會對全球經濟復蘇產生哪些影響？

管濤：貨幣政策的法定責任都是以內為主，提高經濟增長、實現就業最大化和穩定物價。

近期新興市場出現動蕩，根本原因并非因為主要經濟體央行貨幣政策的外溢效應，更多是其本身經濟或金融的脆弱性顯現。3月18日、19日，土耳其、巴西和俄羅斯選擇加息，主要原因是國內通脹較高，俄羅斯和巴西的通脹都在5%以上，土耳其的通脹是15%左右，而這些國家的通脹上行趨勢早在2020年中就已經開啟，加上疫情以來糧食、原材料等大宗商品價格漲幅較高，導致累積的通脹壓力較高，不得不加息。不過，金融市場存在美聯儲貨幣趨緊的預期，未來可能會進一步迫使更多新興市場國家加入加息陣營。

當然也有外部的壓力。今年以來10年期美債收益率飆升，造成了資本回流美國，美元反彈。這是美國通脹預期上升、經濟前景向好和財政刺激加碼共同作用的結果。貨幣政策正?；敲缆搩ξ磥淼谋厝贿x擇，因此一旦出現“縮減恐慌”，美元緊缺可能會造成金融條件收緊，導致新興市場國家資本外流，尤其不利于其復蘇。

《巴倫周刊》中文版： 3月份境外機構減持人民幣國債165億元人民幣，終止了之前的24連漲。人民幣兌美元匯率近兩個月連續下跌，重回6.5時代。中國有可能出現大規模資本外流嗎？有必要跟隨新興市場進行加息嗎？

管濤：2020年下半年支持人民幣匯率震蕩走高的因素，一是疫情控制好，二是經濟復蘇快，三是中美利差大，四是美元走勢弱。這些因素在今年一季度，特別在3月份以后都發生了變化。但中國與部分新興市場國家的情況不太一樣，相對而言處于有利位置，不存在大規模資本外流的壓力。

首先是中國疫情控制好，經濟復蘇快，雖然領先美國的優勢不像去年那么大了，但并未逆轉。這為我們穩定資本流動和人民幣匯率創造了基本面的支持。

其次是我國經常賬戶存有大量盈余，今年貿易順差也不會顯著收窄。今年一季度外貿順差1000多億美元，比去年同期擴大了6.9倍，這意味著我們有凈外匯現金流入，為應對資本流出提供了一個安全墊。不像一些有貿易赤字的新興市場國家，一旦資本流入枯竭，甚至逆轉，就會遇到比較大的沖擊。

還有一個重要問題，2015年“8·11”匯改之前，人民幣有20多年的單邊升值，市場對人民幣貶值既沒有心理也沒有措施上的準備，所以民間積累了比較大的貨幣錯配。2015年6月底，對外凈債權剔除掉官方儲備資產后的民間對外凈負債是2.37萬億美元，相當于GDP的22%。到2020年底，我們民間的對外凈負債只有1.21萬億美元，僅相當于GDP的7.7%。貨幣錯配的改善令我們對于匯率波動，特別是匯率貶值的承受能力增強。因為對外凈負債怕貶值，貶值以后就會增加償債負擔，市場就會恐慌。現在情況好了很多，而且經歷了2019年人民幣破7和去年疫情大流行的檢驗，不再像“8·11”匯改之初時那么緊張了。

匯率走勢難預測，多種方法防范外匯風險

《巴倫周刊》中文版：有觀點認為人民幣匯率今年將升破6?，F在來看，您認為可能性大嗎？

管濤：2020年底、2021年初，很多人預測人民幣匯率會升破6，是一種非常典型的適應性預期，通俗講就是以為匯率一漲永遠會漲，是單邊、線性的思維。

第二，匯率升值并不代表升值壓力和升值預期。匯率動起來，恰恰有助于及時釋放市場壓力，避免形成單邊預期。我覺得，只有不懂市場的人，才會匯率越漲，越去追漲殺跌。作為成熟的參與者，應該低買高賣，避免追漲殺跌。

第三，匯率是一種相對價格，研判匯率走勢不但要看中國會發生什么，還要看海外，特別是美國會發生什么。最近，甚至未來可能還會持續一段時間，外部環境的一些變化可能會收斂去年支持人民幣走強的領先因素，一些利好因素邊際上會減弱。

從市場的邏輯講，在人民幣升值了一定幅度以后，市場上做多人民幣的沖動有可能會減少。

從政策的邏輯講，人民幣單邊升值越快，越有可能招致政策上的調控。我們可以看到，去年9月份以后，有一系列的措施出臺，甚至最近有關部門還講，下一步要擴大資本賬戶的雙向開放，重點之一就是要擴大購匯性質的對外投資開放，一些渠道可能會拓寬，額度會增加，讓大家買了外匯去對外投資，這就有助于促進外匯供求平衡，緩解人民幣的升值壓力。哪怕沒有實際動作，也會對市場預期造成一定影響。

《巴倫周刊》中文版：對從事外貿行業的企業主來說，他們最關心的是第二年的合同怎么簽才能防范外匯風險。您有什么建議？

管濤：外匯市場總是處于一種多重均衡狀態，給定一個基本面條件，但在不同的情況下市場又有不同解讀。所以很難由基本面簡單線性外推出匯率一定是漲還是跌。有人說貿易順差擴大，人民幣一定升值，這是不嚴謹的。在市場情緒偏空的時候，大家會認為貿易順差擴大，是因為國內經濟下行，內需不足，是衰退性的順差擴大，反而會導致人民幣貶值。

對于企業而言，要樹立匯率風險中性意識，重視對匯率風險的管理。去年我們就有這方面的教訓，前五個月人民幣貶值，后面七個月人民幣震蕩升值，到年底升了將近10%，如果企業不對匯率風險進行對沖的話，可能把主贏利潤全部虧掉。

匯率風險管理有多種方法。如果有定價能力，最好用本地計價結算，把匯率風險全部轉嫁給海外的進出口商。如果定價能力沒有那么強，但又有一部分定價能力，可以把匯率波動的風險含在定價條款里去，雙邊分擔匯率波動風險，降低自身損失。

第三種，就是把進口和出口做匹配，出口收外匯，進口付外匯，風險敞口只是進出口差額這部分，進行自然對沖。

第四種，用匯率避險工具主動管理風險。用合適的工具把不確定性變成確定性。比如在年底簽一個一年的遠期結售匯合同，這樣就鎖定了風險和收益，可以按遠期結售匯的價格安排生產經營，集中精力做好主業。

還有一種就是結算幣種的多元化。我們的企業對于美元結算的依賴程度過高，90%的外幣收付都是用美元，而美元匯率也是波動的。用一些非美元的貨幣可以規避人民幣兌美元匯率波動帶來的風險。如果海外進出口商不愿意接受非美元定價，可以通過境內銀行的外匯買賣業務把美元調換成非美元貨幣。當然，如果猜錯了方向也是有風險的。

比特幣是個擊鼓傳花的游戲

《巴倫周刊》中文版：您認為股市和匯市關系是怎樣的。

管濤：大部分時候股市和匯市是各自有各自的運行邏輯，從A股和匯市的關系來看，并不存在人民幣升值，A股一定漲，人民幣貶值，A股一定跌，只不過在某些極端事件發生的情形下，可能由于共同的因素導致股市匯市出現了同向的變動。

2020年疫情率先在中國暴發，出現了股匯雙殺。這很大程度上是因為，疫情不確定性對風險資產是不利的，而股票和人民幣都屬于風險資產。而2015年8月到9月，2015年底到2016年初，那兩波股匯雙殺是因為匯市下跌引發的信心危機向股市傳染。

《巴倫周刊》中文版：從資產配置的角度，您今年更看好美股還是A股？

管濤：這取決于兩方面因素，第一，我們只能賺自己認知范圍以內的錢，多配A股還是多配美股，取決于對哪個市場和投資標的更了解。

第二，要看資產多元化配置的需要。有關方面在考慮放寬對外投資的限制，包括最近新批QDII額度，考慮將來要把QDII的審批常態化，這意味著我們的國內投資者可以通過合格境內機構投資者去配置海外資產。這是增加海外資產配置的一個機會。

《巴倫周刊》中文版：在全球貨幣超發的情況下，從比特幣到NFT（非同質化代幣），這些風險非常高的資產漲得非常猛，您對它們的投資價值怎么看？

管濤：股票資產后面有基礎的標的，有上市公司，你能從它的盈利、成長性判斷股價是不是合理。而比特幣這種虛擬資產都沒有對應的標的，只要有下家，就能擊鼓傳花，把這個游戲一直玩下去，所以你都不能用簡單的資產估值衡量。

做虛擬資產或數字資產投資，還是要看有沒有風險承擔能力，比特幣在極端情況下一天10%、20%的大起大落，你能不能承擔這個風險。

我個人認為，像比特幣這種數字資產還是小眾投資，大部分的投資者都不太適合參與，因為它的流動性比較少、波動性比較大，投機性更強。國內投資者要非常慎重。當然，比特幣的交易在國內也是被禁止的，并不合法，萬一將來有什么糾紛，受不到法律保護，也是要考慮的問題。