聚焦時代脈絡
——中國建筑裝飾行業高質量可持續發展大會“新設計趨勢與綠色選材”圓桌論壇紀實

編輯 / 張羽

論壇現場

編者按：在剛剛過去的由《中國建筑裝飾裝修》雜志社承辦的中國建筑裝飾行業高質量可持續發展大會上，來自建筑設計、裝飾行業公司的6位專家，共同就“新設計趨勢和綠色選材”為主題展開了一場精彩的對話。他們從項目、選材等不同角度，對當前綠色、可持續的設計、裝飾裝修進行了深入探討。這場精彩的討論是本次大會的亮點之一、也是高度之一，是我們行業當下在后疫情時代、在人本思想下，急需和社會、和時代、和環境、和整個自然尋求平衡、共生的生存模式。

豐盛控股集團原品牌總監田鴻

主持人：德國包豪斯大學中國區負責人、新包豪斯大師協會秘書長馬山山。

論壇嘉賓：豐盛控股集團原品牌總監田鴻，南京銀城建設發展股份有限公司設計研究中心經理李熹，三文建筑/何崴工作室創始人、中央美術學院教授何崴，金螳螂精裝設計院院長陳文，上海家倍得裝飾工程有限公司設計總監李源，北京順港筑邦環?？萍加邢薰究偨浝砝罴午?。

主持人：“新設計趨勢與綠色選材”圓桌論壇是中國建筑裝飾行業高質量可持續發展大會的最后一個環節。本次大會始終圍繞我們建筑設計、裝飾行業高質量、可持續發展的方方面面進行分享與探討。

今天圓桌論壇的主題是后疫情時代下對綠色、可持續有更進一步訴求的前提下的一個非常落地、非常實際的討論內容。設計趨勢關系到未來發展前進的道路；選擇則直接決定項目質量。討論這兩者的關系，或者是這兩者和可持續等概念的關系，可能更多地是從設計師的角度來看待是否能把這些理念貫穿到設計項目始終。

首先請問田鴻先生，豐盛控股集團作為總包方和城市基礎建設方，在綠色可持續方面、在諸多產業中是否有已經落地的代表案例？

田鴻：豐盛集團是最早從事綠色建筑、綠色節能、綠色生態、綠色環保的企業，是中國綠色建筑的倡導、發起者之一。在多年的綠色建筑項目中，最著名的是上海世博會項目。世博會一期和二期的新能源建設和綠色建筑都是由豐盛總承包的。我們今天的活動是在南京，這里最大的城市商業綜合體雨花客廳，總面積70萬平方米，就是豐盛集團第一個將地源熱泵和空氣凈化應用到其中的。項目建成之后每天的人流量在5.5萬人次。

主持人：非常感謝田鴻先生。其實綠色、可持續的概念在設計行業和材料行業已經倡導多年。在這種思想下，很多綠色標準在中國也開始蓬勃發展。尤其在疫情之后，大家開始對生活環境、對衣食住行有更高的要求。

今年，碳中和、碳達峰也開始進入大家的討論當中。低碳綠色和可持續為人民提供更加健康舒適和高效的使用空間。請問上海家倍得在這個領域解決了哪些痛點、有自己獨到的心得？

李源：作為集設計、裝飾、施工一體的公司，我們在設計之初就把綠色、可持續作為必要因素放入項目的整體規劃當中，例如使用綠色材料、考慮節能降耗等，一直到整個應用落地、整個項目實現。我們隸屬于紅星美凱龍集團，在做相關項目、尤其是做精裝的過程中，我們會從人居環境的角度對綠色、對健康提出更高的要求。從現場實地勘察，到設計再到深化落地，一直到最后施工節點的把控都會考慮得非常全。而且調查業主相關需求的同時，我們也會向對方輸出很多科技化、裝配化、智慧化的相關產品、相關工藝、相關技術節點，潛移默化地影響業主的最終選擇。這樣業主進入到這個環境，也能夠獲得更加高品質的享受。這種享受不只是視覺上的刺激，更是長時間居住后的身心體會。

主持人：感謝李源先生從宏觀落到實際，從真正人居生活為綠色設計帶來更多的思考角度。接下來請問李熹先生，南京銀城建設在綠色可持續落地方面有哪些突破點？

上海家倍得裝飾工程有限公司設計總監李源

三文建筑/何崴工作室創始人、中央美術學院教授何崴

李熹：我們一直致力于綠色可持續發展的創新。我們是江蘇省新技術培育庫的企業，同時是建筑裝飾協會為數不多的高新技術企業之一。從項目落地來說，我們企業這幾年一直深耕康養方面的建筑，我們幾乎選擇每一種材料都和綠色環保、可持續發展相關。有一批項目經驗以后，我們在2020年開始做裝飾裝修的相關內容，通過裝飾裝修規程把我們所學的知識結合國內國際優秀經驗分享出去。所以我們是一步一個腳印，跟著這個概念對中國建筑設計裝飾行業的影響一起成長和發展的。和其他幾位相比我們這方面的經驗相對稚嫩，但我們近年來的市場參與度還是比較高的。

主持人：在李熹先生的介紹中能夠感受到，中國在這個領域的市場化非常活躍，正因為它的活躍、產生的魅力，可以讓大家不斷學習和創新。

接下來想問何崴老師一個問題。何老師分享的很多經典項目都是對環境的改造和優化。作為建筑師應該如何用設計更好地積極影響城市空間和鄉村空間？不是以一種顛覆性的與生活完全扭轉的，而是以一種順勢而為的方式。

何崴：我們都生活在城市或者非城市區域，本身就是環境的一份子。所有行為，包括設計師的行為，一定是在大環境中順勢而為的。我想這也是時代訴求，因為我們的大環境已經從增量時代走向存量時代，從做加法開始要做減法。今天一天的活動中，很多嘉賓提到碳中和與綠色環保，其實是大的經濟環境發展到現在，現在所有設計已經不可能像過去一樣，都是高能耗或對抗式的設計，一定要和環境、和場地有某種關聯，當然如果能夠形成1+1大于2的效果更好。作為建筑師或者設計師，所有人都會有野心，無外乎是如何把自己的野心用恰當的方式呈現出來，讓它滿足你一部分野心的同時又符合當下時代潮流，比如今天我們所說的綠色、環保、可持續，同時讓人不討厭，這就是高手。

主持人：從何崴老師的答案中我們能夠感受到一個建筑師對自然與建筑之間精心雕琢的初心。

金螳螂是行業領軍企業，請問陳文老師在精裝領域尤其是近兩年如何優化綠色生活方式的？

陳文：金螳螂早在2017年就開始發展裝配式。裝配式已經成為金螳螂的發展趨勢。而裝配式實際就是建筑行業綠色、可持續的一個發展角度。從目前城市更新的角度來講，建筑規劃包括建筑主體再到室內，都圍繞城市的綠色共生和可持續，將會成為我們未來一段時間的發展趨勢。作為中國最早的一批裝配式研發基地，金螳螂在綠色環保方面走在全國前列。目前在室內方面的裝配式，金螳螂已經做到4.0狀態。從2017年一直到2021年，我們做了很多實體裝配式的樣板房，目前對各個企業也開放了，各位如果感興趣可以到我們那里參觀。我們的產品不僅限于住宅，還有醫療、辦公、酒店等等，我們已經在這些行業推廣裝配式理念。

今年從22個城市供地開始，“產品力時代”已經開始顯現，對綠色環保有更高要求。中國裝配式室內落地項目最多的可能還是金螳螂。而且近年來金螳螂的裝配式仍舊在成倍增長，說明國家對于室內裝配式、對住宅建筑施工的環保要求到了一個非常高的高度。

另外，作為室內設計，最終還是要確保人們對美好生活的追求。我是從酒店設計師轉成為精裝設計師的，現在的批量精裝修、裝配式家裝也開始向藝術和產品相結合的方向發展。在未來的裝配式建筑里，金螳螂也會為社會、為雙碳、為精致魅力的裝配式精裝修住房做出更大努力。

南京銀城建設發展股份有限公司設計研究中心經理李熹

主持人：金螳螂在行業交流中一直是以領軍的角色出現，在精裝、裝配式投入很大。

接下來請問北京順港筑邦環保李嘉琦先生，您公司的綠色建材產品——筑粒是如何打入環保建材市場的？

李嘉琦：作為一個產品和建筑裝飾公司，我們公司的筑粒其實就是為提倡綠色、環保、可持續應運而生的產品。它既然是一個產品，首先要符合社會所需、時代所需，這個時代需要保溫、防火，我們產品是完全具備這些基本要求的；其次，這個產品推廣一定要和同行業同類型的產品做對比，經過多年的市場推廣和比較，確實是明顯優于其他產品的；第三，就是成本和工期。我們的產品能夠大大縮短工期，從這個層面來講建筑成本自然也會降低。從這三個方面最終選擇筑粒是毋庸置疑的。這個產品是社會所需、時代所需，也是每個人需要的產品。

再回到主持人的問題上就不言而喻，經過這么多年產品的推廣，筑粒已經在市場上得到了廣大應用，解決了落地痛點問題。但其實設計之路是沒有盡頭的。產品要想得到更大、更多的推廣，其實要對產品有更多更深入的了解?，F階段，我們要把我們的產品和設計師相結合。不只在施工層面，而是從一個項目設計之初就進入到視野之中。這是我們企業未來很長一段時間的命題。

金螳螂精裝設計院院長陳文

主持人：剛剛各位嘉賓針對綠色可持續理念的落地進行了分享。接下來進行第二個命題：城市更新和基礎建筑改造。

在十四五規劃里，城市更新和基礎建筑改造是重要板塊，未來要占到國內60-70%的存量市場。這為我們行業帶來了一個新的課題。我想問幾位一個共同的問題：在城市更新和基礎建設改造的大趨勢下，我們如何針對現行存量市場在各自領域降低耗能？

北京順港筑邦環保科技有限公司總經理李嘉琦

李嘉琦：這和我之前的工作經歷相關。我之前在江森自控工作，專門做能耗解決方案，目的是解決建筑能耗。在很多調研中我們發現，空調取暖永遠占很大一部分建筑能耗。我們當時做了一個算法，儲熱能量是多少、散熱能率是多少，然后如何達到最優能源配比。這是在做過的很多實驗、考量的很多項目基礎上得出的。比如，每個房間是朝陽還是朝陰、面積大小、是否在頂層、是否在地下等等，都有很大的影響。不管是儲熱能力和散熱能力，建筑能源節省、保溫是很重要的一點。我們筑粒作為很好的保溫產品，只需要很薄就可以保證保溫要求，而且使用非常方便。很多老舊小區改造通過我們產品進行后期加工，冬天熱量不流失、夏天熱量進不來，達到節約能源的效果。這對百姓來說這是非常好的事情。

李源：應用材料上盡量減少或者不用不可再生甚至不可復用的資源。我們盡量采用復合型材，或可持續發展的材料，這樣才能保證能源節約，同時也能保證以上所說的這些相關問題。

陳文：我從另外一個角度思考節能環保。我們往往認為節能環保是建造過程中的一些問題，實際并不一定是這樣。因為我的專業是精裝專業，在整個住宅設計精裝過程中，我們的室內設計如果能夠前置，就能準確衡量出各種數據，用工業化手段減少建筑未來的拆改。因為模數化都是在工廠里加工，現場施工少用水泥沙石，會大大減少對環境的影響。所以要推廣裝配式，是因為它更有力地把內場作業和室外加工結合起來，減少污染。

室內和建筑在以前是有界限的，幾乎都是建筑做完然后交給另外一個團隊做室內，中間的銜接比較少。但是對于舊建筑改造來說，我覺得何老師應該感受非常深，就是全專業或者跨專業的配合，由設計師統籌，其實難度非常大。

從事設計這么多年，如果國家在綠色環保、降低能耗的大前提下，光靠裝飾公司、光靠建筑還是不夠的。因為我們經常到國外去考察，像節能環保做得非常好的德國、日本，他們是從基礎性的東西比如原生態的材料就非常重視，會很少用自然生態的材料，不像我們總是使用大理石、原木等。作為設計和建筑，我們要從材料開始做這方面倡導，希望國內有更多的好材料能夠推出。在保證生活品質的角度上，需要大家的共同努力，不是單靠某個個體。

何崴：不管從材料還是工藝和流程的反復利用以及新的技術等等，都是降低能耗和環保的重要手段，這也是我們不斷往前推進的重要手段。達到節能環保的手段很多，有些是技術手段，有些是倫理手段。作為建筑師，某種程度來講，比如一些相對微觀的，如材料的使用，盡量采用本地材料、減少流程中的碳排放、使用可維修材料等等，這些都是常規的重要手段。

另外，我認為節能環保不等于降低生活質量，不等于降低舒適度，不能陷入為環保而環保、為節能而節能的怪圈里去。高質量一方面是設計建造質量，一方面是生活質量，與綠色和零碳還有些區別。為什么叫可持續？其實不代表沒有消耗，不代表不吃不喝，只要是建設就一定是有能耗的。我們還是要往前發展，人們還是要有質量地生活，所以可持續在某種程度來講是更有意義的。當然一類是技術的可持續、生態的可持續，一類是經濟的可持續和文化的可持續。

作為設計師，需要理性看待這個事情，要在滿足高質量設計和生活的前提下，盡量用自己的方式讓這個東西更節能或者更可持續，我個人認為這可能才是比較正確的。我比較反對德國過分強調被動式，我們去德國體驗被動房時，如果開了空調，窗戶自動封閉，人是打不開的，就是為了節能而節能，就是為了在經濟指標上對節能做到極致。但它帶來的感覺并不一定是舒適的。

文化可持續、經濟可持續、業態可持續，這是城市更新和基礎設施改造未來會頻繁面臨的問題。但仍然要理性看待這些情況，并不能盲目為了達到某個指標就完全犧牲舒適度。我們生活在這個世界里，還是要注重我們本身的感受。

李熹：之前我一直從事養老設計，我認為養老設計的節能、環保和可持續發展其實是非常重要的一部分，比如空調、燈光、消防系統。就空調來說，并不是考慮到裝修的檔次一定需要做中央空調或者分子系統等。其實老人在夏天的時候大部分時間是不愿意開空調的，所以我們在設計的時候除了空調還有風扇。養老產業屬于高投入低回報的產業，回報周期非常長，所以我們考慮這些東西也是為了給甲方提供更好的可持續發展方向。

田鴻：作為中國最早取得綠色建筑技術的高新技術企業，豐盛一直在做綠色建筑技術輸出。在低源熱泵系統添加空氣凈化系統包括雨水滲透系統和地下水處理系統以及工程施工系統有很多專利和技術。我們希望在協會的幫助下把科技、藝術、人文和綠色結合起來，讓我們生活更美好。

活動現場