李明斌：考古似正在成為顯學

謝雨馨

李明斌上海大學博物館館長

問：您認為三星堆文明是個怎樣的文明？

答：首先是地球文明，絕對不是天外來客。（笑）在整個歐亞大陸，四川盆地的地理位置相對居中，三星堆的文物被證實既有來自良渚的、長江中游的，還有黃河流域的青銅器和玉器，同時還有來自西亞的一些文化元素，比如權杖和黃金面具的使用。對人像的使用在中原文明里面極其罕見，中原文明更多是通過禮器來表達一種禮制。

古人對于遠處文明的向往，交流和互鑒，超乎我們的想象。中原的青銅器、良渚的玉琮，我們熟悉的都是這樣的東西，突然出現一個金面具和金權杖，大家會印象特別深。

這對我們客觀認識三星堆文明豐富多元的構成是不利的。但也不能說大家有什么偏好，因為大家畢竟不熟悉考古學一些新的材料和研究方法。其實三星堆文明是特別重要的東西方文明交流的橋梁，或者是一個重要的中轉。

問：您曾說，希望建立起長江頭和長江尾的聯系，這個目標有沒有達到？

答：現在已經初步實現。而且后續我們學校將和四川省開展全方位的合作，不僅僅是基于文博。上海的科技力量，跟四川的一些發展領域結合起來，就能夠聚集兩方的優勢資源和力量。

問：這次三星堆的發掘對上海大學的考古學會有怎樣的影響？

答：這是一個比較重要的契機。因為三星堆遺址本身具有世界級影響力，上海大學能夠參與這么一個特別重大的考古工作，確實對上大考古學科的建設極有幫助。

2021級的上大考古學本科的學生，還有這一次關注三星堆發掘的機會，再慢慢地走進這個專業，非常好。我很羨慕他們。我們上學那個時候沒有遇見如此重大的考古，20世紀80年代的時候也沒有這么強大的傳播體系，更沒有考古現場直播。

問：您當初為什么選擇了川大考古專業？

答：我是受到一位非常有名的考古學家和文學家童恩正教授的影響。童老師是四川大學歷史系的教授，改革開放以來中國考古學界走出國門的第一人。他的一些小說，文筆非常精彩，一本叫《古峽迷霧》，一本叫《珊瑚島上的死光》。《古峽迷霧》是基于考古發現改編的，類似于穿越小說，寫得非常引人入勝。《珊瑚島上的死光》是基于一種激光技術的發現寫的小說，而且被拍成電影了。在上高中的時候我就看了這些小說、電影，覺得考古這么好玩，那個時候我什么都不知道，很好奇，就報考了考古。現在看來，學考古是我最正確的選擇。

問：現在的考古專業和您在川大那會兒相比有什么變化？

答：變化最大的就是女生越來越多。我1987年考的四川大學，當時我們那個班20個同學，只有5朵金花。現在女生確實學習太厲害了，其他專業我不太清楚，但是考古專業本來應該是男生居多的一個專業，但現在女生也特別多，幾乎占了三分之二，甚至四分之三。

第二個是，現在大家對考古學的認知和了解，還有對一些科技手段的應用，遠遠超過我們上學的時代。考古學雖然歸在人文大學科，但是要借用的自然科技手段，包括年代的測定，還有古人飲食成分的測定，還有材料的產地，等等。

第三點就是，現在考古學的社會影響力，遠遠超過30多年前。那時候覺得考古是一個特別冷僻的專業，現在大家都比較關注。這可能跟整個的社會發展階段有關。

這三點給我印象特別深，尤其是第三點，現在我們慢慢好像變成一個“顯學”一樣。但這也給考古學家帶來很大壓力。因為考古學是一個長線學科，很多研究會持續相當長時間，不會在短期內就有大的成果。

三星堆1929年第一次被發現，至今有92年的發現史了，但是還有很多問題沒弄明白。這既是考古的困惑，也是考古的樂趣。永遠有很多未知的問題在提醒我們，還有需要我們去解決、去思考的。

問：您對上大的考古專業有什么期許嗎？

答：希望上海大學相關專業的學生們畢業以后：第一，可以找到他們非常心儀的工作。第二，希望在中國，甚至在國際上的相關研究領域，有我們上大學生的聲音。

我很羨慕他們，他們那么年輕，早早就有國際視野，外語也棒，假以時日，他們的成就一定不少。

責任編輯：樸添勤