狄蓉 李暉

問:“叔叔好!請問您家中的田里都種了些什么?”
答:“我家里大多種的是當歸、黃芪、黨參。我們這大多數人家都種這些,因為比種糧食的收入要高。”
問:“叔叔家一共有幾畝地?每畝地種的是什么?”
答:“我家共8畝地,平時3畝種當歸,兩畝種黨參。也要看行情,像去年天氣不好,還不如不種。其他的地也種點大豆玉米,主要自家吃,也賺不了錢。”
問:“據我們了解,中藥材種植容易受天氣影響,風險很大。那您平均一年能有多少收入?”
答:“平均一年兩萬,但還需要買苗子,施肥、成熟時還需要雇人,真正到手就1萬。這還是收成好的時候。不好的時候,還得虧進去幾千。”
問:“合作社對你們有幫助嗎?他們都做了些什么?您又是怎么入股的?”
答:“合作社幫我們賣,還給我們肥料地膜的優惠。如果市場行情不好,他們的收購價會比市場價高一點。入股的話,我們都是土地入股。”
問:“您賣的話,是自己去城里賣?還是給合作社?”
答:“大多數時候還是合作社收,也有企業來上門收,一般不會自己去賣。”
問:“那您家里這8畝地全都是您和老伴種嗎?”
答:“是的,全是我和老伴兩個人種,孩子出去打工了,沒時間種。”
問:“如果有機會的話,您是傾向去城里住,還是留在這兒?”
答:“當然是留在這,我這個年紀,去城里找不到工作,也沒住處,還要花錢。家里的田又沒人種,還不認識其他人。而且,也受不了城里的拘束。”
問:“我看您孫子跟你們一起住,那他平時上學要花多少錢?”
答:“他上學基本不太要花錢。我們主要還是在吃穿上花錢,還有人情方面,村里人辦事什么的要送份子錢。”
問:“花費方面,一年1萬元夠嗎?”
答:“不夠。我們是特貧戶,我生病一年吃藥要花六七千。合作社專門開了一個車間,讓我們這些特貧戶可以打打零工,工資是計件算,能貼補點。另外,收成好的時候,還有些存款。醫藥費醫保還能報銷一些,合作社每年也有分紅。”
問:“那您想過多承包幾畝田多賺點嗎?”
答:“我們兩個人再多種就種不過來了。我們年紀大,身體又不好,種這么多田就差不多了。而且如果天氣不好,種得越多,虧得越多。”

問:“合作社分了?A、B兩類股,是嗎?兩者之間的本質區別是什么?”
答:“是的。主要的區別就在于是否承擔風險,所有的A股都是承擔經濟風險的,也就是說,所有的投入部分是由A股來做的。比如,理事會包括我在內的6個人,總共投入200萬,由我們6個人來出。而我們的社員持B股,他們主要用勞動力、土地、產品等作為他們的資源來入股。
“主要考慮到農村的資源首先就是勞動力,第二就是土地,第三就是產品。我們這邊每家每戶都種植中藥材。如果我們合作社的其他社員要加入的話,只要按照合作社的要求,種標準化的當歸、黃芪,就可以入股了。我們把土地按照一畝地1000元作為一股,這就是社員的資金。我們在產前會按照20%~25%為社員進行分紅,比如農藥、化肥等,通過合作社統一籌辦,以保證質量。我們會統一采購像有機肥、藥材配方這樣的物資,由合作社免費發放。
“還有就是訂單。比如,社員要入股3畝地的當歸,我們就讓他按照我們的要求來種植,前期投入的農藥、化肥、技術等,都由我們統一安排,老百姓只負責種苗就可以。在簽訂合同后,我們會按照高于當地市場價10%~15%的價格收購,這個部分就屬于經營收入分紅。如果我們的產品能賣到沿海地區,可能能賣到高于當地市場價25%~30%左右,這就是我們的收益分紅。
“目前,在岷縣就我們唯一一家合作社是這樣的做法,許多人感覺這個風險還是挺大的。關于這個問題,我和理事會成員、社員討論過,他們也不同意我這樣做。但我覺得,我們從農戶手中把土地流轉過來時,一畝地至少500到1000元,像岷縣,還有全國各地好多地方都在租地,那為什么不能把這1000元分出50%給農戶,讓他們幫我們種植呢?這樣做的好處就是老百姓有了收入,我們也有了土地和資源,土地入股就是這樣。
“再者,就是勞動力入股。這部分主要是考慮貧困戶的問題。貧困戶在合作社打工,每個月我們有1400元的保底,如果半年可以暫時不要工資,我們就會把這半年的工資作為入股資金。這樣下來,每個月勞動者就會增加80~100元,還有一個好處就是可以鼓動社員的積極性,并且社員不用承擔任何風險。
“產品入股主要是考慮到有的社員當下不急于用錢,將產品賣給我們以后,賣了的錢,就可作為資金入股到我們合作社來。分紅是按照半年時間內合作社的經營收益,抽出20%來給社員分紅。去年,有兩戶農戶以產品入股方式跟我們進行了合作,起到了帶動示范作用,一年下來大概多分了1200多元。
“目前,這還只是我們合作社自己制定的模式,雖然是我們定,但也要社員同意才可以實行。當時我們推出這個模式時,許多人都不支持,但老百姓是很愿意的。去年,我們總共分紅約23萬元,加上購置農業保險和有機肥,可以達到26萬元。我們合作社在這里面起到的作用,主要是想辦法把產品賣到終端,跑市場,賣高價。”
問:“合作社是和當地的龍頭企業合作,還是和外地企業合作?”
答:“主要是外地企業。當地企業的收購價格,相對于南方沿海城市較低,比如,我們按照高于當地市場價格3~5元從農戶手中收購產品,但當地企業直接可以按照市場價不經過我們從農戶手中收購產品。
在這種情況下,我們就要走出去,跟沿海發達城市的企業、超市等合作。這樣,直接從產地銷售到終端,價格就會高一些,才能實現我們所說的土地、產品和勞動力入股。
其實,這就是把一二三產業鏈全部融合到一起。在合作社的發展中,如果想讓老百姓脫貧致富,想讓合作社發展壯大,就必須走這條路。就甘肅來說,可能我們做得還不是很好,沿海一帶的龍頭企業做得好得多,他們的模式是專業化分工很明確的。
前年,一個領導來我們這里視察工作,問我們合作社能不能把土地流轉過來自己直接做。我說我們不能這樣,他們本來就窮,我們將土地流轉過來,他們就會失業。但如果是我們來指導,農戶來種植,他們就不會失業,干得多就掙得多。
2019年,我們的合作打破了區域性的限制,我們與鄰近縣有2000畝地的合作,和那邊的合作社進行分工。我們主要做訂單農業,他們負責組織農戶。產前、產后技術指導和服務物資這些都由我們負責。這就是合作社現在的大概情況。”
問:“目前,你們跟沿海的一些企業還沒有合作,主要還是跟當地的合作社合作,對嗎?”
答:“對,目前有5家合作社在跟我們合作。我們可以從村民那里獲得產品,進而降低企業的生產種植成本。我們和合作社可以達到雙贏。從生產、加工到出售,公司有完整的生產線。同時,工作量也是很大的。我們會把一部分交給合作社去做,不但能給他們提供部分利潤,也讓他們有渠道來銷售產品,這也是我們合作的一個目的。另外,后期我們和合作社還會在合作社當地建一個生產車間,讓合作社直接聯系農戶,給農戶做資金支持。如果我們有新產品,先去找當地的合作社,如果沒有地緣關系,再去找農戶,優先考慮給他們一些利潤來促成交易。”
問:“合作社和農戶的關系親密嗎?他們比較好組織農戶嗎?”
答:“這件事我有很深的體會。之前我們曾經去一個合作社推廣地膜,我們把東西拉過去后,合作社給當地農戶打了電話,當時很快就來了很多人。這說明合作社和農戶的關系確實很好。如果是我們去,可能半天都聯系不到一個農戶。我們和農戶合作有三大便利:第一是我們是把原材料種子直接發到農戶手里;第二是我們會保證農戶的利益,我們都會以高于當地市場價5%的價格去收購產品;第三就是我們要保證一定有資源。比如,有的農戶覺得價格低的時候,會等幾天等價格上升,這對我們來說是可以的,農戶想賣給誰,什么時候賣,我們都是不干涉的。”
問:“咱們企業和合作社合作,會不會對未來一年某一種產品要種多少有預期,然后傳達給農戶?”
答:“這個是不會的。”
問:“那就是隨便農戶種多少,你們都會收?”
答:“這個不能下指令,只能讓他們自愿去做,只要保證這塊地是農作田。另外,種植會受到市場的影響。比如,今年年初時,當歸的價格降低到二十幾塊錢,一畝地才產一百多公斤;前年,當歸的種子一斤三百多,但是今年才五十多,這個差別是很大的。我們不能強制性要求哪個農戶去種什么東西,只要能保證這些地是農作的,保證產品的質量就可以了。”
問:“市場是有滯后性的,假如某一年農戶覺得當歸會賣得很好,大量的人種植,結果出來的價格很低。這種情況怎么辦呢?”
答:“整個市場的行情是很大的,一家企業或者幾個合作社是不會影響市場的。”

問:“你們所制造的中藥材加工設備主要有哪幾類?”
答:“主要有用于清潔、切片、存儲、有效成分提取的機器設備。用于中藥材切片的機器,這類機器分為高端和普通兩種類型。高端切片機器,精度較高,能生產標準化較高的產品,當然售價也相對較高。普通切片機器,精度較低,售價也低,主要用于合作社的粗加工。當然還有用于存儲、有效成分提取的設備。”
問:“你們所生產的中藥材加工設備,主要銷售群體有哪些?”
答:“主要是一些中藥材合作社、種植農戶,高端加工設備主要面向一些制藥企業。針對不同的市場,我們有不同價位的產品,目前基本能滿足需求。”
問:“政府對農機具生產的扶持呢?”
答:“定西政府大力推進藥材產業機械化。近年來,隴西縣充分發揮農機專業合作社的作用,讓現代化農機具唱主角,大力發展中藥材規模化、標準化種植,助力全縣中醫藥產業提質增效。如今,現代化農機具快速發展,在土地深松及中藥材采挖、加工等環節得到廣泛應用。
“權家灣鄉袁家岔村位于隴西縣北部干旱山區,交通不便,種植效益低。隴西縣樹強農機合作社,在這個村流轉了1000畝耕地,對其中的撂荒地(指經耕種,肥力下降,荒廢的土地)進行了農機深松,規模化種植中藥材。
“以前,人工種植中藥材,10個人一天才能種1畝,現在采用手扶拖拉機耕種,10個人加上一臺車,一天就能完成2畝半到3畝的作業面積。有了插苗機,每天的作業面積能達到50~70畝,有效提高了種植效率,降低了勞動力成本,中藥材種植效益也有了顯著提高。”
問:“農機具的發展前景如何?”
答:“一是農機農藝、農機化與信息化深度融合。我國農業機械化的發展水平,將深刻影響作物品種選育方向、耕作制度變革方向、栽培模式改進方向。農業科技創新的方向,日益從以生物技術為主,轉向生物技術與機械化技術并重。二是農業機械化向全程化、全面化推進。農業機械化的發展,將由解決關鍵環節機械化為主,向農業生產全程機械化模式快速推進轉變,從產中機械化向產前、產后機械化全程延伸。三是農機服務組織成為農業機械化發展的主要力量。農機專業合作社的服務功能將顯著增強,服務質量、能力和效益進一步提升,將成為農業機械化技術推廣及其他公益性職能延伸的重要組成部分。”
問:“書記您好,您能簡單介紹一下咱們鎮上中藥材的種植情況嗎?比如中藥材種植的品種、規模以及銷量?”
答:“我們鎮上的農戶,主要種的還是當歸和黃芪這些中藥材。收獲后,由村民進行簡單粗加工,再由合作社統一銷售。中藥材作為經濟作物,效益要比種糧食好一些。其中,當歸的畝產量能達到200公斤以上,一畝地的凈收入好的時候能達到3000元左右。近幾年收成不太好,所以銷量低一點,農戶賺的錢也少一點。以前銷量還是不錯的,能賣到全國各地。定西中藥材還是有一定知名度的。”
問:“政府給予貧困農戶的幫助有哪些?貧困戶獲得幫助后,生活會有明顯改善嗎?”
答:“只要按照合作社種植中藥材的標準,統一種植中藥材,就可以獲得生產資料方面的補助。其次,貧困戶還有醫保和低保,這些加起來肯定比原來好。”
問:“村里建起合作社后,農民的生活有哪些改變?”
答:“首先,合作社對中藥材進行統一購銷,我認為是構建了農戶和企業、農戶和市場之間的一座橋梁,讓農戶可以擺脫之前的家庭小作坊生產的簡單模式,跟企業進行合作,有了穩定的銷售關系。其次,合作社會給農戶統一提供生產資料、組織技術培訓等,有效降低了農民的生產成本。”
問:“當地企業跟合作社的合作多嗎?合作的模式是怎樣的?”
答:“總的來說,還是比較多的。農戶可以通過土地、勞動力、產品等多種方式入股,成為合作社的社員后,農戶需要按照合作社的標準種植中藥材,合作社按照高于當地市場的價格統一進行收購。在一季度末,合作社統一按照入股方式折合股金,將合作社的經營收益按比例給農戶分紅。這種方式農戶承擔的風險小,降低了農戶的種植成本,農戶自然愿意與合作社合作。”
責任編輯:丁莉莎