這盛世正如你所愿——訪歌曲《追光者》詞、曲作者陳曉濤、龔佩燕

文/吳銎、劉嘉琦

Q:記 者

C:陳曉濤

G:龔佩燕

文章合為時而著，歌詩合為事而作。歌曲《追光者》以細膩動人的筆觸，抒寫了革命先輩以生命踐行信仰的故事，表達了今人對先輩的崇敬與思念。為進一步了解歌曲的創作過程，本刊記者與《追光者》的詞曲作者進行了深入的訪談：

Q:《追光者》的歌詞源于歷史事實，又反映了對如今美好生活的真切感悟。請您談談歌詞的創作經歷？

C:在寫這首歌詞前，我已經醞釀了很長時間。在西安音樂學院研究生部工作時，我曾帶領學生參加重走長征路的紅色革命教育活動。事實上，這場活動受到教育的不只是學生，作為帶隊教師參觀接觸革命歷史，一路上的所見所聞也深刻地震撼到了我的內心：井岡山上給我留下了難以磨滅的記憶，親眼目睹艱辛的革命條件，才真切領悟到井岡山精神的偉大。步入重慶渣滓洞，看著英烈的照片與介紹，男士都那么英俊儒雅，女士都那么美麗堅強，令人扼腕。而更觸動我的是其中許多革命黨人出身于地主或富農家庭，他們卻沒有維護自己出身的階級利益，反而為了心中的理想和信仰，毅然決然地投身革命去打破舊世界，為解放勞苦大眾而在監獄中承受種種非人的刑罰與折磨。

參觀的過程中我也常常在想如果換做是自己能不能承受，這需要怎樣堅定的信仰來支撐自己堅持獄中的斗爭。現在回過頭來，我們知道此后不久就迎來了解放的勝利曙光，但當時的他們卻在暗無天日的環境中忍受著日復一日的酷刑，沒能親眼見證未來會是怎樣。他們可能也會想需要經過多少年才能看到光明，是五十、一百還是兩百年？他們不知道，但正是這種堅定的意志和信念深深地震撼著我。還有看到獄中他們教小蘿卜頭寫字畫畫留下的遺物，心中瞬間浮現起這些充滿愛的革命者的光輝形象。

◎ 陳曉濤

去年三月份，到西咸新區采風，西咸宣傳文旅局領導談到新區想在建黨百年時候搞一些慶祝活動，溝通過程中，激發了我心里埋藏已久的那個火苗。歌詞是一氣呵成，因為太投入，寫完時才發現已經是半夜十二點了。出來時教學樓大門已經關閉，自己還是從一樓翻窗戶出來的（笑）。深夜走在路上抬頭仰望，天上的星星特別多，就在那一瞬間我真的流淚了，心中的感受突然涌現，默默說出“仰望星空點點，這盛世正如你所愿”，也就成為了歌詞的一部分。

Q:看得出來，那次重走長征路的經歷深深觸動了陳老師的內心，您走心投入的歌詞又為作品賦予了動人的靈魂。

C:我覺得音樂要入耳，詞要入心，作品才能立得住。如果寫一個東西自己都不信，只是說大話或者喊口號那都不行，好的作品需要首先基于創作者內心很真實的感受。

習總書記說要學黨史，我現在又有了更深的體會。只有去了解黨的歷史，才能夠相信他所做的這些事情是為了誰。了解黨的歷史不能只局限于課上的講述，或者流于形式，當歷史的事實擺在你的眼前，內心真的很震撼，你才能夠了解黨、理解黨。

這首歌曲的創作首先是基于歷史事實帶給我的感覺，回歸到我內心的一種真實的感觸，作為一個音樂工作者，通過自己的方式把它表達出來，表達我們這一代人對英雄的緬懷與崇敬，增強對黨的理解與信仰，激發人民對黨的熱愛與自豪。

Q:聽說兩位老師還是第一次合作，請問是怎么想到一起合作這首作品的？

C:是的，我倆雖然都在西安音樂學院工作，但一起合作歌曲的確還是第一次。寫這首作品時候真的是非常的純粹，只是想表達自己內心真實的感受，沒有任何的功利心。注意到龔老師的曲子緣于十幾年前的一次全國廉政歌曲比賽，我和她的歌曲分獲教育部一、二等獎，所以這次歌詞寫出來后，我就想到了龔老師。她接到我的邀約后沒有任何推辭，很快就寫了一版大調感覺的曲子。但因為我完成這首歌詞時候內心對音樂的情緒以及風格走向有個先入為主的設定，所以我就和龔老師溝通，講述了我的想法構思，建議使用小調創作。說實話，藝術家往往比較自我，但龔老師在聽到我的想法和建議后，并沒有固守自己最初的創作，更沒有想方設法說服我接受，而是尊重我的意見重新進行了創作。就這一點而言，我真的很感慨，也很感謝龔老師。當然現在想來，如果按照龔老師最初創作的那一版大調感覺的旋律，歌曲也未必就不好，說不定同樣也能很出彩，甚至比這個更出彩。

G:對，最后成譜的有兩個版本，一個大調、一個小調。從我以前創作歌曲，包括參加作曲比賽的情況來看，其實很多人是不那么喜歡小調的感覺的，雖然小調的歌曲有著柔美、細膩的特點，但有時會給人帶來一種憂傷、凄涼的感受。大調就不一樣，它對情感的表達就更直接、更明朗。我一開始的想法是先大調進入，最后轉入小調。就像陳老師說的，這次的創作我們倆沒有任何的功利性，更沒有想著要參加比賽，只是想要把這首作品推出來，所以在創作的過程中就沒有任何負擔，這也是我們倆的一次大膽嘗試吧。沒想到的是，這首完全用小調創作的《追光者》能一舉獲得兩個大獎，真的就是這么神奇。

Q:在歌曲創作的過程中，你們的溝通有沒有受到其他方面的阻礙？

G:一首歌曲的產生，可以是先選曲再填詞，也可以是先作詞再譜曲。當然大多數歌曲都是先有詞，根據詞的內容再去譜曲，但是誰先誰后并不重要，我認為它必須要合適。就像穿衣服一樣，并不是因為貴才能體現它的價值，而是要適合自己。在這個過程中我們溝通的很愉快，沒有什么障礙。既然要合作，彼此之間都要互相尊重，兩個人都要達成一種共識，那這件衣服才能更合適。《追光者》的歌詞，陳老師是下了大工夫的。歌曲的創作這一塊其實并沒有用太長時間，因為想趕到清明節的時候推出來，所以時間特別緊張。在歌曲風格上的溝通我們在很短的時間內達成了共識。我想過幾種思路，陳老師也表達了她自己的想法。每一種方案都有它的特色，沒有哪個最好，不同的方案會有不同的表現手法，所呈現出來的效果也會不同。但是最后出的這一版能獲得成功，那它應該就是最好的。

Q:龔老師，您在為《追光者》譜曲的時候，主要考慮的有哪些問題？

G:很多主旋律歌曲給人的第一感覺就是進行曲風格，大家可能剛把前奏聽完就不想再往后聽了。我的語言表達可能沒有陳老師那么的豐富，這類歌曲也寫不出多么新穎的曲風，但是我在創作音樂時，總會去嘗試一種新的形式，不想掉進固有的思維模式。其實我非常喜歡小調歌曲感覺，創作的過程中，我會把它當做一個有畫面的劇情來處理，這里可能更像是悲劇，更容易表達內心的情感沖突。同時還要考慮到大眾的審美，每個人的閱歷不同，對歌曲的理解也不同，所以創作出來的音樂必須要讓絕大多數聽眾接受。我創作《追光者》的時候，很注重它的藝術性。它不是一個進行曲風格的歌曲，也不是一般的流行歌曲，它一定有深度在里面，在保證藝術性的前提下去兼顧大眾的審美，這就需要不斷思考、反復推敲。

◎ 龔佩燕

Q:現在呈現在大家面前的《追光者》已經是一部非常成熟完整的歌曲作品了，當時有沒有想過會有這么大的反響？

C:當初創作的時候，是不會想到獲獎這些的，只是純粹地想把自己的感受表達出來，可以說完全是源于歷史的事實，歸于內心的真實。一首作品出來特別不容易，現在好歌曲很多，但能出來或者獲獎的太少，所以得悉這首歌獲獎的時候，我們倆還都挺驚訝的。在此也要特別感謝西咸新區宣傳文旅局領導對歌曲發布的支持，以及陜西省音樂家協會對作品的大力推薦。

Q:龔老師，您認為在創作歌曲的過程中，作曲技術和內心情感的表達哪個更重要？

G:作曲技法對音樂的創作來講是非常重要的，但歌曲跟別的器樂曲或者交響樂是不一樣的。歌曲需要給人一種觸動，它的情感表達可能更容易讓聽眾所理解，能讓人產生共鳴。對我本身來講，藝術歌曲才是我的專業，這就需要很強的技術性，當然也不是說技術性強的藝術歌曲就一定不好聽，只是說沒有那么通俗易懂。

民族、美聲、通俗現在流行的這三種主要的演唱方法只是表達方式的不同，好的歌曲大家都愛聽。像歌唱家宋祖英、著名流行歌手周杰倫，他們演唱的歌大家都很喜歡，只是受眾群體不同。而我創作的歌曲跟周杰倫又不一樣，你不能說誰的更好，誰的不好。陳老師一直強調，歌曲必須要走心、接地氣，雖然我們是在追思英烈，但并不是說走心接地氣就一定是要落入俗套。

Q:音樂和數理化這樣的學科不同，它沒有一個標準答案，沒有最好也沒更好，你只要把自己的內心想法盡可能的表達出來就好了！

G:是的，所以說寫旋律它其實有感性的成分，也有理性的成分，但是你要讓大家都能夠去接受它是件不太容易的事。曾經有一段時間我也是很灰心的，因為我也有一些自認為感覺非常的好歌曲，并不是說旋律不好聽，可能就是太陽春白雪了，所以這首歌能夠推出來，我的心是很忐忑的，因為你無法左右別人的喜好！

Q:如果說詞和曲賦予了這首歌生命，那么歌手的演唱就是為這首歌曲插上了翅膀。瑪迪娜·都曼具有很好的音樂素養，她的音色、音域，也非常適合這首歌曲。可以說，《追光者》的成功，離不開一名好歌手的傾情演唱。

G:歌曲創作完成后，選擇合適的歌手也讓我倆絞盡腦汁，瑪迪娜·都曼最終能演唱這首歌曲，真的是機緣巧合。瑪迪娜·都曼是西安音樂學院流行演唱專業的學生，她在2020年參加《中國好聲音》節目，演唱的歌曲《不虧不欠》贏得了兩位導師轉身，并加入李健戰隊，最后晉級全國 20 強。

C:因為瑪迪娜是音樂學院在校學生，所以我很快就聯系到了她，這個孩子率真可愛，非常謙虛，拿到歌曲后多次和我溝通對歌曲的演唱情緒處理。她的音域很寬，音色很有高級感和磁性，《追光者》最后高潮部分的音域比較高，但她都輕松駕馭了。所以一首好的作品，詞曲、編曲制作以及歌手的演唱，每一個環節都非常重要。借此機會也要感謝為這首歌曲辛苦付出的每一個人。

Q:陳老師，最后請您談談創作歌曲《追光者》之后的一些感悟和啟發。

C:我最近一直在思考歌曲的可聽性、作品傳播度的問題，特別是在主旋律作品的創作上。我現在開始重新向年輕人學習，學習一些流行作品的表達方式。我說的“流行”是指讓大眾在第一時間覺得好聽，起碼讓觀眾愿意去聽。我覺得并不是說通俗歌曲才是流行歌曲，民族、美聲都可以，要看歌詞適合于什么樣的風格、唱法，來選擇最合適的表現形式。中國不缺好故事，不缺感動人的故事，但如何通過作品表達出來讓大家樂于接受卻是要好好思考的問題。

同時，尋找歌曲面向大眾更有效的表達方式不是說要放棄自己的思想立場，甚至向低俗靠攏。堅持主旋律的思想引領，把專業院校的專業度、高級感和流行歌曲的接地氣相結合，這樣的作品我覺得就會很棒。只有不斷的打磨高品質音樂，才能真正起到引領大眾、為大眾服務的效果。

,詞作家、編劇，西安音樂學院教師，中國音樂文學協會理事，作品多次榮獲國家及省部級獎項。歌曲代表作《海戀》《信天游》《風沙掠過我的城市》《不要等》《追光者》《到延安去》《不知道你的名字》以及音樂短劇《E網情深》《孔雀東南飛》《我在天堂守護你》《心靈的回響》《鐵窗驚夢》等，部分音樂劇作品曾榮登央視元旦晚會并被央視春晚改編使用。曾為《關中義事》《前妻回家》《大屋的丫鬟》《沒有冬天的海島》等近二十部影視劇撰寫主題歌及插曲。為中國人民大學附小等多家企事業單位創作形象歌曲。

,作曲家，西安音樂學院作曲系教授、碩士研究生導師。陜西省音樂家協會會員，西安市音樂家協會會員。創作的音樂作品體裁廣泛，包括室內樂、交響詩及藝術歌曲等。作品多次榮獲國家和省級優秀創作獎，其中歌曲《藍月亮》榮獲 2009年全國優秀流行歌曲創作大賽優秀獎；歌曲《長安月》榮獲 2015年 “美麗西安 唱響中國”全國主題征歌比賽第二名和優秀音樂創作獎；歌曲《夜長安》《古都圣火》《有夢就要創造精彩》入選2021年第十四屆全運會宣傳歌曲；歌曲《追光者》入選中國當代歌曲創作精品工程——“聽見中國聽見你”2021年度優秀歌曲、慶祝中國共產黨成立100 周年——“百年百首”全國優秀新創歌曲。