講述她們的未見之美

周禾子

黃堯：印花連衣裙、蝴蝶結(jié)裝飾平底鞋、白色鏤空手鐲、白色鏤空耳飾均為Chanel 郭容非：黑色斜紋軟呢外套、黑色斜紋軟呢長褲、蝴蝶結(jié)裝飾平底鞋、黑色鏤空手鐲、白色鏤空耳飾均為Chanel

鄭菁（左）：褐色真絲連衣裙Loro Piana?何一非（中）：條紋襯衫式連衣裙Fendi;白色襯衫Max Mara劉言文珺（右）：米白色連衣裙、黑色腰帶均為Burberry

黃堯：玩得開心，不用設(shè)限

《今夜不設(shè)防》是VOGUEfilm在2022年拍攝的一部歌舞短片，黃堯?qū)⒊匀蝗谌氡硌葜校?/p>

將女主角在30歲生日派對上的蛻變詮釋得細膩且張揚；現(xiàn)在，也將迎來自己30周歲的黃堯已經(jīng)得到了很多認(rèn)可：《過春天》讓她拿下平遙影后，《山海情》讓她獲得白玉蘭獎的最佳女配角，《白塔之光》入圍柏林國際電影節(jié)并讓她提名了金雞獎最佳女主角…--黃堯正在學(xué)著以更平和的心態(tài)去享受創(chuàng)作，充盈且淡然。

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

第一次是2021年底，我單純作為觀眾去看了VOGUEfilm的首播觀映會，我還記得《玉蘭，六十六》那支片子里的老太太很可愛；第二次是2022年底，我主演了VOGU Efilm的短片《今夜不設(shè)防>，跟郭容非導(dǎo)演合作，那之后又參加了VOGU Efilm的“她”視界藝術(shù)周。

《今夜不設(shè)防》是一部歌舞片，對表演有著更多一層的要求，你是如何決定參與進來的？

首先看到這樣一部作品出現(xiàn)的時候，我是很驚喜、很意外的，因為歌舞片一直都是我非常喜歡的題材之一。但我對自己不是很有信心，因為我不是專業(yè)學(xué)舞蹈和聲樂的，只是單純愛好，可心里又覺得我應(yīng)該可以做到，因為這不是一個要呈現(xiàn)多么高難度的技術(shù)型的工作，主要是氛圍、情緒和肢體上的展現(xiàn)，所以我決定參加這次拍攝，也因此有了我目前為止非常獨一無二的一次歌舞體驗。

從故事和角色上來看，你希望《今夜不設(shè)防》傳遞給女性觀眾和讀者怎樣的感受？

我扮演的艾蓮在自己30歲的生日派對上迎來了一個像是人生的節(jié)點，她選擇了去跟過去的一些情感、糾結(jié)、痛苦做一次告別，然后鼓起勇氣好好面對自己接下來的人生。其實當(dāng)時在現(xiàn)場拍攝的時候，我就感覺，如果我30歲的時候能有這么大一個房子，能叫來這么多朋友，大家一起活力滿滿地開party，人生何求啊！還有什么好焦慮的（笑）。其實我們想傳遞的是一種感受，就是不要局限在年齡這個具體的數(shù)字上，你要看看你身邊環(huán)繞的是什么，你已經(jīng)得到的是什么，這樣能讓自己更快樂。

今年你也即將滿50歲，你覺得自己會面臨一個不一樣的“節(jié)點”嗎？

目前我還沒有太感受到，我也挺期待等我真的30歲生日那天會不會突然有一些感悟或者波動，如果有的話，那我就想像艾蓮那樣跟自己的一切和解，不糾結(jié)，然后盡情地去跳舞就好了。

籌備與拍攝《今夜不設(shè)防>的過程，有哪些印象深刻的幕后故事？

當(dāng)時我們是花了兩個大通宵把片子拍出來的，因為拍攝場地的那個房子全是大天窗.所以只能等到晚上才能開拍，是很難忘的兩個夜晚。其中有一個我發(fā)微信、等微信的場景，容非導(dǎo)演還給我編了一小段獨舞，很有趣味性。導(dǎo)演自己是有一定舞蹈基礎(chǔ)的，她示范給我看的和我呈現(xiàn)出來的完全是兩碼事，她就跳得很有感覺，我的話能記住動作就不錯了。最后，導(dǎo)演把這段變成了用蒙太奇去呈現(xiàn)的一種表現(xiàn)方式，剪得非常碎，正好符合艾蓮當(dāng)時給各種人發(fā)信息的那種焦灼的狀態(tài)，很有意思。后面還有一場派對結(jié)束后在洗手間的戲，我和史彭元的對手戲，當(dāng)時天快亮了，時間不太夠了，導(dǎo)演跟我說你就按自己的感覺來，想怎么樣就怎么樣，我當(dāng)時也確實喝了一些酒，就在那個狀態(tài)和感覺下完成了，完全沒有事先編排，但導(dǎo)演覺得第一遍就很好，就是她想要的感覺。

那次拍攝之后，對你是否產(chǎn)生了一些影響或改變？

就像片名《今夜不設(shè)防》，我覺得也別給自己設(shè)限，不要覺得自己做不到，就算試著玩一玩，抱著一種輕松的心態(tài)，去開啟一段新的歷程就好了。

從最早的《過春天》讓大家開始廣泛認(rèn)識你，到這三年你的作品很多都收獲了獎項和口碑上的好評，《山海情》《白塔之光》《鳴龍少年》等等，你覺得自己有怎樣的成長和蛻變？

我對于自己拍過的作品都是帶著深深的愛的，我會覺得它們都是最好的，值得這些榮譽。但當(dāng)我?guī)е鴲鄣臑V鏡去投入作品的時候，有時候會缺失一些角度，可能沒有辦法完全客觀地去評價自己的作品，期待值會拉得比較高，所以在作品面世的時候，當(dāng)聽到一些當(dāng)初完全沒有想過的角度和評價，會有一點意外。這跟我以前不太一樣，可能以往不抱期待，只是讓我來完成就覺得非常幸運，現(xiàn)在有所期待之后，當(dāng)?shù)玫降姆答伕A(yù)想不太一樣的時候，我就會開始更多地反思，然后在反思的過程里，我可以變得更加平和、淡然，以這種心態(tài)去面對下一次的新作品，去接受一切，我覺得能達到這樣的狀態(tài)是最好的。

未來，你對自己、對VOGUEfilm有著怎樣的期待？

對自己，我還是希望能夠在保持當(dāng)下的品質(zhì)上，繼續(xù)保持住現(xiàn)有的質(zhì)感，然后也能夠去爭取到更多的機會，希望更多好作品背后的創(chuàng)作者能看到我的能力和渴望，去挖掘我的潛能，讓我跟他們一起創(chuàng)作出好東西：對于VOGUEfilm，我覺得能夠讓這些導(dǎo)演們?nèi)プ非蠛屯瓿伤齻冏约旱膭?chuàng)作，是非常良性的一種形式；對演員來說，大家參與進來也都是帶著很純粹的心態(tài)，可以很松弛地去“玩”創(chuàng)作，這其實就像一個有趣的派對，希望今后大家可以繼續(xù)一起享受，玩得開心。

郭容非：在焦慮面前“載歌載舞”

2020年，郭容非拍攝了自己的第一部歌舞短片《額溫槍女孩》，獲得了翠貝卡國際電影節(jié)劇情短片獎；

之后，她開始籌備的個人歌舞長片《紅姐》又入選戛納電影節(jié)電影基金工作坊計劃和中國導(dǎo)演協(xié)會的青蔥計劃。在與VOGUEfilm合作了短片《今夜不設(shè)防》后，郭容非對歌舞片拍攝有了更清晰的創(chuàng)作思路。憑借著自幼對歌舞的熱愛以及將歌舞融入到電影中的趣味性，她將繼續(xù)創(chuàng)作出屬于她的律動與搖擺。

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

2022年底的時候拍攝了VOGUEfilm短片《今夜不設(shè)防》，之后參加了短片首映的“她”視界藝術(shù)周。

當(dāng)時是在怎樣的背景下創(chuàng)作這部短片的，想表達怎樣的主題？

我一直在做自己的一部歌舞長片《紅姐》，所以當(dāng)VOGUEfilm的機會找上來，我就想先嘗試一下短的歌舞片。雖然長片和短片的劇情不一樣，但主人公的狀態(tài)很類似，《今夜不設(shè)防》里的艾蓮在30歲的生日派對上遇到了跟感情有關(guān)的一些糾葛，她自己也陷入年齡、外貌焦慮，好像一切都在那場派對中爆發(fā)了，最后反而是一個不起眼的“不速之客”讓她放下了這一切。其實就是想傳達女性自我認(rèn)同方面的問題。

你希望女性觀眾、讀者能從這部作品里收獲些什么，體會到些什么？

我希望女性觀眾能跟我有一樣的共鳴，我希望她們可以借由歌舞這種形式去把內(nèi)心的不安、感到別扭的地方都抒發(fā)出來，如果你能唱出來、跳出來，當(dāng)下就能夠舒緩很多。我自己也是到30歲之后，發(fā)現(xiàn)人生的所有問題都在集中爆發(fā)，好像越長大，遇到的問題越棘手；但再往后，你會發(fā)現(xiàn)你特別在意的這些問題可能都不是事兒，除了你別人并不太在意，既然這樣那我們就用載歌載舞的方式呈現(xiàn)出來，把它化解。

你的長片和短片都選擇了歌舞片，你對這種體裁是否有特殊的情結(jié)？

因為小時候就很喜歡音樂和舞蹈，這兩種藝術(shù)形式對我的重要性甚至超過電影，但我沒有唱歌的天賦，舞蹈也沒有能一直練下去，加上我后來學(xué)了電影，就很想把它們用在我的電影里。同時我覺得歌舞在電影的各種形式里是最超現(xiàn)實的，它最能提醒大家，這是個電影，因為現(xiàn)實中不可能所有人突然一起唱起來，這種“假”的遠離現(xiàn)實的東西很有意思，反而可以呈現(xiàn)一個人內(nèi)心最底層的訴求和欲望，所以當(dāng)我的喜好加上這種有趣的表達形式，我對歌舞片就非常執(zhí)著。

國內(nèi)的歌舞片沒有那么多，可借鑒的經(jīng)驗有限，你是否會擔(dān)心，包括觀眾接受度的問題？

其實全世界的歌舞片都沒有特別多，這反而留給我發(fā)揮的空間更大，有更多的可能性。歌舞跟文化是息息相關(guān)的，美國的、寶萊塢的歌舞和我們的肯定不一樣。至于觀眾的接受度，我覺得還是取決于影片本身，像《愛樂之城》在中國的票房和口碑都不錯，甚至還重映了；還有一點，我其實一直都覺得中國可能是全世界最愛跳舞的國家，抖音上的指尖舞，阿姨們的廣場舞，還有每年春晚都是歌舞類節(jié)目最多，所以如何將歌舞跟故事內(nèi)容、跟我們的情感結(jié)合起來很重要。

籌備與拍攝《今夜不設(shè)防》的過程，有哪些印象深刻的幕后故事？

我們拍攝了兩個通宵，對于演員們，尤其是舞蹈演員來說是非常辛苦的。當(dāng)大家一起跳完一支舞，終于過了的時候，大家就會開心到鼓掌。當(dāng)時很多舞者其實都是我的朋友，他們中絕大多數(shù)都不是專業(yè)的，但經(jīng)過前期的排練，加上現(xiàn)場的即興，出來的效果還不錯。主演黃堯也參加了我們前期的排練，雖然她不是一個專業(yè)舞者，但身體靈活度、節(jié)奏感都很好，也愿意配合我們進行排練，短時間內(nèi)做到這個程度很厲害。

那次拍攝之后，你在創(chuàng)作上有哪些變化或者進展？

那次拍攝對我影響非常大，雖然最終出來的效果還不錯，但是中間走了非常多的彎路。有一個印象比較深的地方是，我們在拍攝的時候用的音樂和最后在視頻聽到的并不是同一個音樂，拍的時候大家是在說Rap，但剪輯的時候我覺得音樂風(fēng)格不太對，當(dāng)時很絕望，我的監(jiān)制就跟我說，你只要嘴型能對上、節(jié)奏是一樣的，可以把整個音樂風(fēng)格改掉，所以我立刻找了一位音樂人重新編曲，在有限的時間內(nèi)把Rap改成了音樂，嘴型也盡量都對上了。這讓我學(xué)會了解決問題的方式，在這之前我從來沒想過后期的時候可以用音樂的方式去把一場戲作改編，現(xiàn)在我在拍的時候就會有一個更清晰的處理思路，包括歌舞調(diào)度怎么去跟攝影師合作、去跟燈光配合，我后來在寫劇本的時候就可以帶著新的思路去寫。

未來，你對VOGUEfilm有著怎樣的期待？

我覺得VOGUEfilm非常尊重創(chuàng)作者的個人選擇，當(dāng)時我提出做歌舞片的時候，沒有人去質(zhì)疑，而是直接讓我去做，所以我覺得這是為什么大家能在VOGUEfilm看到各種各樣調(diào)性不同的創(chuàng)作。我希望這種開放的心態(tài)，以及對女性創(chuàng)作的關(guān)注可以—直持續(xù)下去。

鄭菁：讓她們的創(chuàng)作被看見

曾擔(dān)任《別告訴她》《海上浮城》等電影制片人的鄭菁回到國內(nèi)，繼續(xù)支持年輕導(dǎo)演們的創(chuàng)作。由她擔(dān)任制片人的《小白船》從去年入圍戛納電影節(jié)之后，這一年間也陸續(xù)在各個影展和電影節(jié)收獲好評。與此同時，鄭菁與VOGUEfilm合作密切，三次短片拍攝，她最大程度地去推進和幫助完成創(chuàng)作者的表達，讓每一位年輕的女性導(dǎo)演得以將自我的想象轉(zhuǎn)變?yōu)殓R頭中動人的畫面。

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

我作為制片人跟VOGUEfilm合作了三次，第—次是陳鍋導(dǎo)演的《紐扣人生》，然后是何一非導(dǎo)演的《春風(fēng)》，第三部是劉言文珺導(dǎo)演的《夏天的色彩》。

這幾次合作對你來說有怎樣的意義？

我覺得不僅是對我，更多地是能夠給到這些年輕的女性導(dǎo)演創(chuàng)作的機會。在我看來，拍一部長片是非常困難的事，但像與VOGU Efilm的合作，可以讓她們在創(chuàng)作上、執(zhí)行上、操作上都積累很有效的經(jīng)驗，所以我愿意積極地去推動這樣的事情。

每次合作有什么不一樣的地方嗎？

導(dǎo)演們作為創(chuàng)作者每一次都有不同的表達，每次要面對的挑戰(zhàn)也都不一樣，有時候是在主題上、話題上的要求，有時候要考慮演員的需求，如何將這些外部訴求與個人表達有機的結(jié)合，對年輕導(dǎo)演們來說都是一種鍛煉，她們從各自的角度、獨立的思維方式、各自的生活經(jīng)歷去理解不同的創(chuàng)作命題，發(fā)揮自身獨有的優(yōu)勢，也找到了可以再去成長、磨合的方方面面，我看到這樣的變化也覺得很有意思。

在這三次VOGUEfilm的拍攝過程中，有哪些印象深刻的幕后故事？

拍《紐扣人生》的時候，段奕宏老師讓我印象很深。作為演員他很資深，但是他非常尊重年輕導(dǎo)演，互相之間的討論都是在尊重平等的前提下進行的，他會有他的堅持，但并非獨斷強勢，導(dǎo)演如果覺得他說的對，就會進行修改，這種良性交流是舒適的，現(xiàn)場的氛圍也很好；《春風(fēng)》我印象最深的是倪妮站在鼓樓那個露臺上，有透徹明媚的陽光，有微風(fēng)徐徐，她看起來很漂亮，畫面和整體的氛圍感也非常美妙。當(dāng)時何一非導(dǎo)演只有一天半的時間去拍攝，在高強度下導(dǎo)演很容易變得愈加敏感，因此第一天拍攝結(jié)束后她狀態(tài)不是很好，我們就在一起交流，看如何調(diào)整，第二天再次打起精神，心理準(zhǔn)備很充分，在現(xiàn)場靈活地修改分鏡，用比較少的鏡頭最終拍出了很好的效果：《夏天的色彩》我記得前期劇本修改了非常多次，然后找景也花了不少力氣，看了很多地方，因為想在有限的預(yù)算里呈現(xiàn)得足夠好，當(dāng)一切都定下來后，最終實際拍攝的時候就很順利了。

這些合作是否給你帶來工作上的改變？

制片人這個角色對我來說，很重要要的一部分工作是在創(chuàng)作層面的引導(dǎo)和溝通，把作品做到最好、最大化，每次接觸不同導(dǎo)演的時候我都會看到不同的適合她們的方式和方法，所以每做一個項目、每拍一部作品都是一點點的積累，對于女性的、不同年齡階段的創(chuàng)作者的了解都會隨之加深。

不僅是這三部VOGUEfilm的作品，包括《小白船》，還有再之前的《海上浮城》《別告訴她》《找尋》，由你擔(dān)任制片人的這些作品多是女性創(chuàng)作班底，這是自然形成的還是有意選擇的？

我沒有刻意去只選擇女性導(dǎo)演，但的確可能是因為跟她們合作起來很舒服，所以自然而然變成了這樣。我是如果感受上不好那就寧可不做，不會特別強求。

去年《小白船》入圍了戛納導(dǎo)演雙周，也提名了金攝影機獎，在很多影展、電影節(jié)都有獎項上的提名和收獲，你接下來的計劃或是著手的項目可以跟我們透露嗎？

從去年到現(xiàn)在，差不多一年的周期，影片在走各種電影節(jié)，從導(dǎo)演、出品方和我的角度都是希望能夠盡快上映。但是相對獨立制作的非商業(yè)片在國內(nèi)的發(fā)行并不容易，這是很多年輕影人面臨的困境，我總是在想能有什么方法去推進，但一己之力是無法改變這樣的現(xiàn)狀的。所以無論是在政策舉措上，還是行業(yè)里資深的電影人們，希望都能夠更多地以實際行動支持青年導(dǎo)演，讓更多人看到他們的作品，才會誕生更多創(chuàng)作的可能性。其實我們的觀影人群是足夠多元多樣的，希望能在內(nèi)容輸出上有相對應(yīng)的匹配，在發(fā)行和排片時多給不同面貌的作品一些機會和空間，充分大膽地發(fā)揮影視工作者獨到超前的預(yù)判及應(yīng)有的責(zé)任感。現(xiàn)在國內(nèi)有了越來越多的創(chuàng)投，我覺得這是好的第一步，希望可以繼續(xù)推動下去，在后端的發(fā)行、宣傳上，也協(xié)助到這些創(chuàng)作者。創(chuàng)作生生不息，大家一直都在努力。

未來，你對VOGUEfilm有著怎樣的期待？

我覺得就是繼續(xù)做下去，能夠跟女性創(chuàng)作者們有更充沛和有機地結(jié)合，把女性心中所想更多地呈現(xiàn)和分享給觀眾和讀者，就很好了。

何一非：留些空間給“意外”

畢業(yè)于紐約大學(xué)帝視藝術(shù)學(xué)院導(dǎo)演系的何一非2022年作為執(zhí)行導(dǎo)演參與拍攝了《紐扣人生》，開啟了與VOGUEfilm的合作；第二年，何一非作為導(dǎo)演、編劇，與演員朱一龍、倪妮一同呈獻了短片《春風(fēng)》，一個如片名般怡人又溫情的故事。未來，她希望

能創(chuàng)作出更多專注于女性生命體驗的故事，更大膽地突破過往，去疊加新的人生色彩。

條紋襯衫式連衣裙Fendi；白色襯衫Max Mara

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

第—次是2022年，我作為執(zhí)行導(dǎo)演參與了《紐扣人生》的拍攝，是—次很好的體驗，也跟制片人鄭菁結(jié)識，我覺得整個團隊一拍即合的狀態(tài)非常好。后來VOGUEfilm再找到我就是2023年，我作為導(dǎo)演拍攝了《春風(fēng)》，跟朱一龍、倪妮這樣成熟的演員合作，創(chuàng)作了跟我自己個人經(jīng)歷相關(guān)的一個故事。

這兩次合作對你來說有什么不一樣？

第一次作為執(zhí)行導(dǎo)演參與創(chuàng)作的空間有限，主要是在執(zhí)行層面幫助導(dǎo)演去實現(xiàn)她的想象，在現(xiàn)場也會跟演員溝通、講戲，做一些簡單的補充，讓我體驗到了跟成熟演員工作的方式和樂趣；《春風(fēng)》有我自己經(jīng)歷的投射，是我對故鄉(xiāng)、對認(rèn)知世界的看法，倪妮扮演的女主角子悠是一個渴望尋找到歸屬感的人，但這個歸屬感并不存在于任何一個物理的空間和地點，而在于我們和每一個具體的人產(chǎn)生的連接和故事，當(dāng)物理的形態(tài)消失或者變化，我們的回憶和曾經(jīng)真切的感受還是會留下來，并隨著時間疊加，成為新的感悟與烙印。這是我想表達的。

在籌備與拍攝《春風(fēng)》的過程中，有哪些令你印象深刻的幕后故事？

首先是劇本大大小小改了很多次（笑），但有一次改動是我印象最深刻的：原本第一場戲我們要在酒店拍，展現(xiàn)一個剛剛回國、回到故鄉(xiāng)的女性與這個城市隔離的狀態(tài)。但是前期我們?nèi)タ本埃瑤讉€酒店看下來都不是很滿意，當(dāng)時天色已經(jīng)比較晚了，原本大家該結(jié)束工作各回各家，但我跟鄭菁還有我的攝影三個人就在酒店樓下的餐廳里聊怎么去改這場戲，后來我們商量出來在一個胡同里的餐廳的露臺拍，因為它是一個開放的空間，從電影呈現(xiàn)的效果來講，它的聲場會提供更多聲音的細節(jié)，可以更多地感受到這個城市，而人物被放置在這樣一個老的胡同、新的餐廳里，這種新舊的融合跟影片主題也很契合，所以我覺得是一次很好的、我很喜歡的改動。還有就是之前我們采訪也說到過的，影片最后一個鏡頭拉到外面，我們看見主角坐在里面，原本要停業(yè)的酒吧好像恢復(fù)了一點生機，彩帶門簾被一陣春風(fēng)吹起來輕輕飄動，這陣風(fēng)是完全意料之外的驚喜。

這兩次合作之后，你的創(chuàng)作或工作方式是否有所改變？

我之前覺得一個作品可能是源于導(dǎo)演個人的想法，然后去做個人的表達，所以之前我的控制力會比較強，劇本也寫得很細致，想把控整個影片的感覺：但是在真正實際籌備和拍攝的過程中，其實融入了很多人的心血和想法，無論是我們?nèi)齻€一起去共創(chuàng)的那個場景，還是整個拍攝過程中團隊一起去完成的事情，都是我回想起來最喜歡的部分。所以，我的感受是要給意外留出空間，要放手一些東西，相信演員和團隊現(xiàn)場的處理，大家一起齊心協(xié)力完成創(chuàng)作。還有一點，當(dāng)我在寫東西、拍東西的時候，會容易過度投入在自己的作品中，忘記真實世界，但創(chuàng)作還是要回到生活當(dāng)中去，體驗、體察更多人和社會中的事，才能做出更深刻的作品。在這樣的改變下，我也正在構(gòu)思自己的長片作品。

未來，你對VOGUEfilm、對自己有著怎樣的期待？

我希望，也相信VOGUEfilm會帶來更多的女性作品。《春風(fēng)》是我作為女性創(chuàng)作者拍攝的女性故事，但是并沒有只專注于女性自身的體驗。我最近累積了一些更明確的女性視角、女性生命體驗的故事，希望能把它們再拍出來。

劉言文珺：表達與聆聽的勇氣

曾任《風(fēng)中有朵雨做的云》《智取威虎山》副導(dǎo)演的劉言文珺在去年與VOGUEfilm合作拍攝了《夏天的色彩》，

早受了一回與演員們一同臨場創(chuàng)作的樂趣，也更多地開始借由短片尋求與觀眾更密切地溝通與交流。經(jīng)過去年的一場手術(shù)之后，她也想借自己的經(jīng)歷去打破大家對患癌的固有印象與恐慌，用創(chuàng)作去挖掘更多生活的面貌。

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

去年我作為導(dǎo)演拍攝了李沁、孫陽和陳碧舸主演的《夏天的色彩》，年底也有幸參加了“VOGUE時尚之力”的活動，當(dāng)時以“電影中的服裝設(shè)計與女性角色塑造”為題，跟李沁、陳碧舸進行了—次對談。

你希望通過《夏天的色彩》去表達怎樣的主題，帶給女性怎樣的啟發(fā)？

《夏天的色彩》探討的是女性在一段愛情關(guān)系里是否應(yīng)該“為愛妥協(xié)”。我個人在創(chuàng)作期間發(fā)現(xiàn)女性在大部分的關(guān)系里總是被要求擔(dān)任更包容、更溫和的角色，這會讓她們很容易放棄自己、迎合別人，所以我想通過這個故事鼓勵女性在跟他人相處的時候去找到自己和表達自己，要更勇敢一些，去實現(xiàn)自己的需求。

籌備與拍攝《夏天的色彩》的過程，有哪些你印象深刻的幕后故事？

我們的拍攝時間很短，但是李沁和陳碧舸之間有一場閨蜜談心的戲，這場戲非常重要，可是兩個演員起初對彼此并不算熟悉。我們到了現(xiàn)場，李沁看到劇本之后覺得她自己好像并不會那樣去講話，所以我就干脆參照演員的性格，一同在現(xiàn)場創(chuàng)作了一出戲：我引導(dǎo)她們在故事里的情況下可能會說什么，和自己的閨蜜會在這種情況下怎么聊天，然后把她們描述的東西重新寫成劇本，最終拍攝的時候就按照現(xiàn)場的這個新版本來表演。這樣做的效果很好，演員覺得她們的表演非常舒適，我們從鏡頭里看到也覺得很自然，就很像真情流露的閨蜜之間的談心。

在這次拍攝之后，你有怎樣的收獲和改變？

我覺得自己從一個非常堅定的作者表達向的導(dǎo)演，轉(zhuǎn)向了更希望獲得交流和溝通的創(chuàng)作者。這一年來不僅是《夏天的色彩>，我也做過其他的短片，相比一部長片可能要幾年才能‘折騰”出來，短片的周期就快得多，很快拍出來，也能很快在線上或者電影節(jié)上放映，可以立刻收到觀眾的反饋。這些反饋讓我有了一些對自己創(chuàng)作的反思：創(chuàng)作作品除了表達自己之外，還需要跟觀眾交互以及去了解觀眾在想什么，這個是我未來對于自己作品的追求，我想用自己的作品去跟觀眾溝通，也希望他們能夠看到我在作品里的表達。

你是否有一些正在進行中的項目或是創(chuàng)作，可以跟我們透露嗎？

去年體檢，發(fā)現(xiàn)我肺癌早期，做了一個手術(shù)。因為這件事我發(fā)現(xiàn)患癌年輕化變得越來越常見，光是我身邊就有好幾個人有跟我同樣的病癥，甚至很多人都是帶癌上班、帶癌工作的，而不是我們印象里得了癌癥就必須面對生死別離。所以，我很想基于自己的真實經(jīng)歷去做一些打破大家對于癌癥、對于疾病的刻板印象的講述，因為只要一說起癌癥來大家就會覺得好像天塌下來了，其實普通人得了生活也還是要繼續(xù)，甚至是正常地繼續(xù)，沒有想的那么極端、可怕。在手術(shù)、化療之后，你還是可以生活，就像電器壞了維修好一樣可以繼續(xù)工作。所以我想做這樣的創(chuàng)作。

未來，你對VOGUEfilm有著怎樣的期待？

我希望VOGUEfilm可以繼續(xù)支持更多的創(chuàng)作者，一同共創(chuàng)更多的作品，不僅是電影創(chuàng)作者，我希望VOGUEfilm能夠讓時尚界、設(shè)計界的藝術(shù)家和電影創(chuàng)作者們一同去創(chuàng)作不一樣的東西，不同藝術(shù)家的生活和創(chuàng)作可以交互在一起，彼此也能夠互相汲取創(chuàng)作靈感和養(yǎng)分，在多樣的交流中得到不一樣的感觸。去年我受邀參加了“VOGUE時尚之力”的活動，那次見到了不少設(shè)計師，他們跟我說起他們設(shè)計服裝、首飾的理念，分享每一件作品背后的故事，我本身是一個好奇心特別重的人，加上電影創(chuàng)作者的身份，會很想去挖掘這樣的故事。這可能是其他平臺做不到的。

米白色連衣裙、格紋闊腿褲、黑色腰帶均為Burberry

李沫筱：讓多元的女性表達抵達觀眾

2022年，作為山一策展人兼聯(lián)合創(chuàng)始人的李沫筱在VOGUEfilm開啟了她的新身份：擔(dān)任短片《好奇的不是貓》的制片人。這之后，她也—直將策展人和制片人的身份并行，尋求多樣化的創(chuàng)作表達。讓女性不同的思考、立場與生命體驗被越來越多的人看見和理解，是她—直推崇的具女性視角的影視作品的價值和意義。

褐灰色羊毛西裝Hermes

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

第一次是擔(dān)任涂琳導(dǎo)演《好奇的不是貓》的制片人，然后在2022年底的“她”視界藝術(shù)周的論壇活動上跟李少紅導(dǎo)演、韓夏導(dǎo)演、演員英澤進行了一次關(guān)于女性電影人力量的對談，再就是今年VOGUEfilm也對山一女導(dǎo)演短片扶植計劃進行了專題報道。

這三次合作的形式都不一樣，對你來說有什么不同的感受和意義？

我覺得VOGUEfilm跟我自己的事業(yè)階段很有緣分，因為我之前一直是做電影節(jié)的策展人，后來開始轉(zhuǎn)型嘗試制片人這個角色《好奇的不是貓》算是我個人第一次全程以制片人的角色，從創(chuàng)意到制片再到后期全程把控完成的項目：而論壇的話可能算是我的舒適區(qū)，因為我經(jīng)常做論壇的策劃和主持，包括做發(fā)言嘉賓，當(dāng)時對談的主題VOGUEfilm也和我一同討論過，所以輸出內(nèi)容，討論女性電影人的處境，以及關(guān)注她們看待世界的方式也是我擅長的領(lǐng)域；關(guān)于山一的專題報道，是因為我們跟VOGUEfilm有一樣的目標(biāo)——支持并推動女性電影人的創(chuàng)作，所以當(dāng)時采訪了我們扶植計劃里入圍的女導(dǎo)演們，去深度挖掘她們的創(chuàng)作觀。

籌備與拍攝《好奇的不是貓》的過程，有哪些你印象深刻的幕后故事？

當(dāng)時VOGUEfilm給了我們很大的創(chuàng)作空間，所以我們想拍一個導(dǎo)演擅長并且喜歡的故事。契機是那個時候涂琳導(dǎo)演剛懷孕不久，所以在和VOGUEfilm前期溝通創(chuàng)意的時候，我就在想有沒有可能就講導(dǎo)演自己的親身經(jīng)驗——一個懷孕女性的體驗。我覺得這很重要，因為女性主義的前提是你要理解女性，我自己身為女性，但其實我也不知道懷孕女性的所思所想和她們的情感認(rèn)知，所以我征求了導(dǎo)演的意見，問她是否愿意把自己的情感體驗放在創(chuàng)作里，她說完全沒問題。基于這樣的一個共識和緣起，我們創(chuàng)作了《好奇的不是貓》。之所以借助貓咪來作為其中一個意向，也是基于現(xiàn)在都市人對貓咪的喜愛和依賴，拍攝的時候貓咪的表現(xiàn)也很棒。

你希望女性觀眾、讀者能從這部作品里收獲些什么，感受到什么？

身為母親的那種復(fù)雜的感受吧。其實每個人都不知道如何為人父母，女性初次面對懷孕、如何孕育小孩，這種不安、忐忑、惶恐但又充滿期待與興奮的體會，我希望不僅僅是女性觀眾和讀者能看到，男性看了這部作品也能理解到女性這樣的情感和狀態(tài)。這也是我們一直推崇具女性視角的影視作品的價值和意義：如何理解他者，如何理解女性。

從那—次拍攝之后到現(xiàn)在，你的工作有哪些變化與進展？

其實變化挺劇烈的，我自己在嘗試新的身份和角色，電影節(jié)和電影制作也是不同的領(lǐng)域。更大的則是我所在的電影行業(yè)女性處境的變化，連續(xù)幾年很多電影節(jié)不斷有大獎給到女導(dǎo)演的作品，比如去年戛納金棕櫚給到了茹斯/特里耶導(dǎo)演的《墜落的審判》，然后像好萊塢電影《芭比》則是在票房上取得了非常好的成績，包括國內(nèi)年初《熱辣滾燙》的成功等等。同時，她們所面臨的審視和批判也是前所未有的。所以我也在思考，我們都在支持女性創(chuàng)作者，但到底要如何賦能給她們，以及如何做出更加豐富的女性電影？像《芭比》和《墜落的審判》呈現(xiàn)出了完全不同的面貌，但它們都能以各自的角度、各自擅長的敘事方式抵達觀眾，這對我的工作有很大的借鑒意義和值得去學(xué)習(xí)的地方。

未來，你對VOGUEfilm、對自己有著怎樣的期待？

我覺得VOGUEfilm完美契合了我們想要去賦能給女性創(chuàng)作者的目標(biāo)，—直以來也投入了非常多的資源、人力和精力去支持創(chuàng)作者，讓她們的作品在國內(nèi)甚至國際上被看到。也許VOGUEfilm可以參考《芭比》那樣的路徑和方法，既能取得商業(yè)上的成功，也可以展示更多女性導(dǎo)演的態(tài)度和視角。我自己的話，目前在籌備長片，也是我的第一次嘗試，希望未來自己能不斷突破舒適圈，在過程中有所學(xué)習(xí)和收獲。

涂琳：未被講述的女性的生命體驗

熱衷于創(chuàng)作超現(xiàn)實題材作品的涂琳導(dǎo)演曾憑借《口腔潰瘍》入圍戛納電影節(jié)影評人周單元，這部作品由“山一女導(dǎo)演短片扶植計劃”孵化完成。在《運動會》《游樂場》中，我們也能看到她鮮明的創(chuàng)作風(fēng)格。在與VOGUEfilm合作的《好奇的不是貓》里，，除了有擅長的幻想、懸疑元素，當(dāng)時正處在孕期的涂琳也將自己真實的生命體驗融入到故事之中，帶來一部有著奇妙色彩的女性之作。

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

2022年底的時候我作為導(dǎo)演創(chuàng)作拍攝了《好奇的不是貓》，后來在上海舉辦“她”視界藝術(shù)周的時候，影片的首映夜我也去了現(xiàn)場。

《好奇的不是貓》是一部帶有奇幻色彩的影片，它的創(chuàng)作背景和想表達的主題是如何誕生的？

當(dāng)時我跟制片人李沫筱還有山一、VOGUEfilm的團隊一起頭腦風(fēng)暴，構(gòu)想一些故事雛形，因為我自己一直喜歡比較幻想一點的類型，不論是奇幻還是超現(xiàn)實的懸疑等等，所以想基于“巨物”去嘗試做一個故事。那時候我正好在孕期，沫筱跟我聊起我孕期的一些情況和體驗，我想到窗外貓咪敲窗戶很像寶寶在肚子里敲擊媽媽肚皮的那種感覺，所以—下子找到了聯(lián)通我自己當(dāng)時的處境和我喜愛的幻想元素的點，有了一個窗外大貓與懷孕中的女主角之間的故事。

你希望女性觀眾、讀者能從《好奇的不是貓》的故事里得到怎樣的啟發(fā)？

我覺得其實女性的生命體驗很少在銀幕上被特別事無巨細、特別細膩地展現(xiàn)出來，在男性敘事里，它很多時候是作為一個故事的配角或者一個輔料呈現(xiàn)的。其實我們從生到死，每一個人的人生體驗和生命階段都有很多細節(jié)、很多情緒，這是可以在女性當(dāng)中大范圍形成一種共鳴的。所以我就抓取了孕期這種特殊時期，一個女性經(jīng)歷從焦慮彷徨，到之后越來越跟她身體里面的小生命達到一種平衡、一種釋然、一種歡迎他到來的心路歷程，我覺得這本身就可以打動一些有同樣經(jīng)歷的人。

在這次拍攝之后，你是否有一些新的變化或成長？

從人類的角度來講，我成為了一個母親，其實去年一整年都沉浸在“成為母親到底是什么樣”的問題之中，從生產(chǎn)到養(yǎng)育一個小嬰兒，再到現(xiàn)在過了一歲，這里面有非常多的艱辛是我們的媽媽、我們的姐妹沒有分享過的，也是影視作品中看不到的，這些對我來說都是特別寶貴的體驗，未來我一定會把它梳理出來，成為作品中的東西。創(chuàng)作身份上，我還是希望能有更多拍攝的機會，不論是長片還是短片。我的長片其實_直都在籌備當(dāng)中，由于我自己的成長，我的作品也在跟隨我成長，所以它還不是一個固定的模樣，我也還在進一步地去發(fā)展它，期待有一天能真正把它做成一部電影。我希望自己能一直持續(xù)地走在創(chuàng)作的路上，寫下去，拍下去。

未來，你對VOGUEfilm有著怎樣的期待？

希望能有更多不一樣的多樣化的短片或者是其他藝術(shù)形式的作品呈現(xiàn)給大家，讓大家看到除了在電影院里放映的主流趨勢的作品以外，還有很多的聲音和很多的故事都值得被講述、被聽見，希望這些作品能在不同的觀眾群體當(dāng)中形成共鳴。我覺得這些聲音和故事被聽到、被看到是最重要的，這是第一步，只有這樣我們才能去討論，才會發(fā)生改變。

白色提花襯衫式連衣裙、大象灰短款馬甲、黑色印花長靴、銀質(zhì)耳環(huán)均為Hermes

韓夏：我們的情緒需要被證明

2021年，韓夏在拍攝完VOGUEfilm短片《下沉廣場》之后，更加確定了自己擁有做敘事創(chuàng)作的能力；去年，韓夏的長片入圍了“青蔥計劃”十強，她想把城市青年男女們情緒深處的林林總總，以一種細微中帶著詼諧的方式呈現(xiàn)出來——

沒有不足掛齒的情緒，抓住情緒最動人的一刻，很重要。

你跟VOGUEfilm有過怎樣的合作？

2021年的時候拍了一部VOGUEfilm短片《下沉廣場>，之后的首播觀映會放映了包括我這部在內(nèi)的六部短片：2022年的時候參加了“她”視界藝術(shù)周，與李少紅導(dǎo)演、演員英澤、策展人兼制片人李沫筱進行了一次對談，當(dāng)時的主題是“女導(dǎo)演的‘超能力”。

跟VOGUEfilm進行了這些不同形式的合作，你的感受是怎樣的？

藍黑色短袖襯衫、藍黑色寬松長褲、小羊皮涼鞋、銀質(zhì)手鐲法瑯手鐲均為Hermes

我的感受是，現(xiàn)在國內(nèi)女性創(chuàng)作的方向和題材都很多元化，比如之前郭藍黑色短袖襯衫、藍黑色寬松長褲、小羊皮涼鞋、銀質(zhì)手鐲、琺瑯手鐲均為Hermes容非導(dǎo)演執(zhí)導(dǎo)的歌舞片，《下沉廣場》是跟奇幻主題有關(guān)，還有偏現(xiàn)實主義的、科幻題材的，等等，打破了女性影人“必須關(guān)注女性題材”的刻板印象。大家都在做很不一樣的創(chuàng)作，這讓我感觸很深。

在《下沉廣場》這部作品里，你想傳遞怎樣的主題和情感？

當(dāng)時在疫情期間，大家對生活都有很多未知，很多年輕人陷入了一種又很擔(dān)心將來、又希望留存在當(dāng)下的混合情緒，我想傳遞這樣的情緒。其實我身邊的朋友們，至今還會時常在夜里隨意召喚彼此去便利店門口喝個酒，這并不是什么特別的約定，可能就是有一段時間大家都很“喪”，需要感情的交流和一個出口，能給對方的內(nèi)核帶去支撐。我覺得這很重要。

你希望女性觀眾、讀者能從這部作品里收獲些什么，體會到些什么？

我覺得我講的故事，心思是很女性的，情緒也是很女性的，女性比較容易體會到彼此發(fā)生了什么，體會到這個世界有著怎樣的改變，又賦予她們什么，這種觸角相當(dāng)細微。現(xiàn)在我們處在一個“反對情緒”的世界中，太多的情緒是不被鼓勵的，在夜晚出現(xiàn)的emo瞬間，是不足掛齒的。但大家一定要去關(guān)注情緒，以及抓住你當(dāng)下最動人的情緒，這是我想給女性觀眾傳達的信息—一情緒是需要被證明的。

在籌備與拍攝《下沉廣場》的過程中，有哪些令你印象深刻的幕后故事？

那年的北京超級冷，因為有疫情，沒有辦法選擇真實的下沉廣場或便利店，于是我們就在棚里面搭了一個便利店，這個選擇也是因為我要圓自己的一個夢。我是中戲畢業(yè)的，有時候?qū)ξ枧_劇的呈現(xiàn)方式還是會有情結(jié)，類似“白月光”的存在（笑）。我希望可以在一個似真似幻的場地里完成一個像是夢但又跟日常生活聯(lián)系緊密的故事。當(dāng)時我負責(zé)監(jiān)工，花了一夜搭了一個真實的便利店，我們還購入很多零食放置其中，比如爆米花機里放了芭比娃娃。我做過類似的夢，希望把這個夢還原出來，所以自己也參與了搭建。

那次拍攝之后，你在創(chuàng)作上有哪些變化或者進展？

那一次對于我來說是一個相當(dāng)大的推進，或者說是創(chuàng)作的節(jié)點，因為從2021年參加山一女導(dǎo)演扶植計劃拍攝《飛蚊癥》開始，再到《下沉廣場》，我相信自己是有做敘事影像的能力的。我非常想要去深挖人物的情緒，通過表達情緒來展現(xiàn)生活中很細微的、青年男女的林林總總。我所選擇的題材一定是跟城市、跟年輕人有關(guān)系的，而且是有點“喪”的類型。去年我參加了第八屆青蔥計劃，我的長片項目《衛(wèi)星正偏離軌道》進到了十強，它是很當(dāng)代的，就是關(guān)于三十多歲的都市男女的故事，它有趣，也有點喪。現(xiàn)在也開始在做一些前期的籌備工作。

未來，你對VOGUEfilm有著怎樣的期待？

VOGUEfilm是很新的東西，它將時尚、影像與現(xiàn)代年輕人的情緒結(jié)合起來。我希望它能夠一直這么新，因為我們已經(jīng)管不了這個世界的發(fā)展了，總會持續(xù)有新的創(chuàng)作方式出現(xiàn).比方說AI的參與，比如人、世界、科技、未來之間的聯(lián)系，我希望能看到越來越新的題材，懼怕是沒有用的，我們跟新事物一起去成長，這是我最希望看到的。

韓夏（左）：藍黑色短袖襯衫、藍黑色寬松長褲、小羊皮涼鞋均為Hermes 李沫筱（中）：褐灰色羊毛西裝、小羊皮嵌花上衣、褐灰色羊毛長褲、小羊皮涼鞋、銀質(zhì)戒指均為Hermes 涂琳（右）：白色提花襯衫式連衣裙、大象灰短款馬甲、黑色印花長靴、銀質(zhì)耳環(huán)均為Hermes