冬日的陽光,把外交部大院照得暖融融的。在窗明幾凈的辦公室里,外交部副部長錢其琛接待了我們。還沒等我們啟齒呢,他便笑容滿面地提起了話頭:“你們的來信我看過了。《中國青年》雜志準備在一九八四年新辟《大事縱橫》專欄,這個想法很好。新的一年開始了,有這么一個新的欄目,可以告訴青年們一些世界大事、國家大事、黨的大事以及青年們所關心的其他重大事件。這實際上是一種信息交流,可以促使青年與黨和人民同心同德,協力奮進。”
親切愉悅的氣氛,使我們的交談很快轉入了正題。我們談到,幾乎在每晚《新聞聯播》的電視節目里,總可以看到世界上不是這里戰車隆隆,就是那里硝煙滾滾,所以有的青年就提出了這樣一個問題——二次世界大戰以來,局部地區的戰事一直連綿不斷,近年來這種局勢不但未見平緩,反倒更顯其復雜多變,這到底是什么原因呢?錢副部長略有所思后,侃侃談開了:
“的確,世界局勢是動蕩不安的。究其原因,既復雜又簡單。說它復雜,是因為每一動蕩地區和每一局部沖突,都有其歷史的、現實的、民族矛盾以至教派分歧和自身的及來自外部的種種原因;說它簡單,是因為許多動蕩沖突事件的背后,都程度不同地與兩個超級大國爭奪世界霸權關聯著。兩個超級大國爭奪世界霸權,是世界局勢動蕩不安的根本原因。有些地區的沖突,是由于兩個超級大國直接插手。前不久美國派軍隊侵占格林納達,四年前蘇聯派兵侵占阿富汗,都是美蘇直接插手的典型事例。有些地區的戰事,雖不是兩個超級大國直接出面,但卻得到它們的支持。美國支持以色列入侵黎巴嫩襲擊巴勒斯坦解放組織的武裝力量,蘇聯支持越南侵略柬埔寨,就屬于這種情況。許多國家對兩個超級大國插手地區事務是不滿意的。比如拉美有個孔塔多拉集團,就是位于拉丁美洲的巴拿馬、墨西哥、哥倫比亞、委內瑞拉、四國曾經在巴拿馬的一個小島——孔塔多拉島上聚會,他們提出,不要把中美洲的地區性矛盾納入到東西方的范圍里面去。地區性矛盾,可以由本地區有關國家之間通過談判和協商來解決,要防止和抵制外來勢力的干預。就是說,各地區性的矛盾不要被超級大國所利用。這些國家的主張正是針對美蘇爭奪世界霸權無孔不入而提出來的。
“兩個超級大國爭奪世界霸權,表現在它們之間的中程核導彈談判上。美蘇在歐洲大陸加速核軍備競賽,引起了世界人民特別是歐洲人民的嚴重不安,所以西歐許多國家出現了幾十萬人以至上百萬人上街游行,也就是反核和平運動。雖然投入反核和平運動的社會成份很廣泛很復雜,但反核和平運動的鋒芒,正是指向超級大國的核軍備競賽。
“為什么中程核導彈談判弄得那么緊張?因為美蘇從1981年11月開始談判,談到現在已經六輪了,開了一百多次會,沒有達成協議,最后蘇聯宣告退出談判。蘇聯認為美國已開始在西歐部署一批新式中程導彈,破壞了雙方核武器的平衡,所以它中斷了談判。美國則認為,蘇聯在國內部署了大批SS—20導彈,已經破壞了平衡,我部署這批導彈,不過是為了恢復平衡而已。就這樣,雙方一面談判,一面爭奪核優勢。這種狂熱的核軍備競賽,使世界人民有充分的理由相信,美蘇爭霸不僅是當前世界局勢動蕩不安的根本原因,而且是將來世界性災難的最大危險。認識到這些最重要的現實及其最本質的因素,對于我們和全世界人民一道反對美蘇爭霸,具有重要的意義。”
眼看錢副部長談鋒將頓,我們接著提出了第二個問題——有的青年覺得,美蘇不僅到處插手,而且它們的許多圖謀居然能夠得逞,造成了世界局勢的動蕩有增無已,這說明人類社會是前進了還是倒退了呢?錢副部長朗朗一笑,隨后談了起來:
“不管當今世界有多少動蕩,但總體來看,歷史地看,整個人類社會是前進了,而不是倒退了。當然,人類社會在前進的過程中,總會經歷許多問題、許多矛盾和許多曲折。整個世界是這樣,某個地區、某個國家、某個民族也是這樣。比如巴勒斯坦的武裝斗爭,目前就正在遭受比較大的曲折。但是,不管情況多么復雜,道路多么曲折,人類社會總是要朝前發展的。這決不依任何國家、更不依任何個人的意志為轉移。第二次世界大戰后,世界民族解放運動取得了很大的勝利。以非洲大陸為例,原來只有三個獨立國家,即埃及、利比里亞、埃塞俄比亞,而三十多年后的今天,就有了五十個獨立國家。不僅是非洲大陸,其他大陸也是這樣,各個地區的民族解放運動是不可阻擋的歷史潮流。聯合國成立的時候,只有五十個成員國,現在變成一百五十多個國家了。聯合國新增加的這一百多個國家是從哪里來的?就是掙脫了殖民主義枷鎖后,新獨立的國家。看看這個變化,誰都會感受到整個人類社會是向前了,而不是后退了。
“一些國家一些民族在前進的過程中,又會碰到一些新的具體的困難。有的國家盡管政治上獨立了,但經濟上還沒有獨立,還得依賴原來體系中的一些國家,有的因此陷入嚴重的經濟困境。出現這種情形的歷史原因,是由于世界的經濟秩序,過去是按照那些資本主義大國的利益來安排的。那些資本主義大國奉行貿易保護主義——保護它們自身的經濟利益,造成了不平等的經濟關系,使那些新獨立的國家在貿易中、在價格上總是吃虧。所以,從七十年代開始,就出現了建立國際經濟新秩序的斗爭。為了調整和建立新的南北經濟關系,發展中國家組成了“七十七國集團”。南北一些主要國家曾不止一次地開會進行談判,有14個發展中國家和8個發達國家的首腦參加的著名的坎昆會議,就是一次重要的“南北對話”。一方面是許多國家聯合起來,為改變一些舊的經濟秩序而斗爭;另一方面是發展中國家迫使富裕的發達國家拿出一點錢來,作為援助不發達國家或最不發達國家的基金。總之,這些國家一直沒有停止過為爭取自己經濟權益的斗爭。應該承認,有的國家爭取經濟獨立比起爭取政治獨立來,可能要經歷更長的過程。然而可以肯定地說,只要這些發展中國家長期地努力奮斗,他們所理想的經濟目標,就一定能夠實現。
“整個世界局勢的變化和前進,還表現在聯合國內部的一些變化上。聯合國里第三世界的會員國,不只是在數量上增加了,更主要的是伸張正義的力量增強了。兩個超級大國的一些侵略擴張行徑,在聯合國的講壇上總要受到強烈的譴責。蘇聯入侵阿富汗,支持越南入侵柬埔寨,美國入侵格林納達,支持以色列的擴張主義行為等等,都在聯合國的會議上,受到了許多國家的強烈譴責。過去曾有一個時期聯合國是大國特別是美國的表決機器,可現在,‘表決機器是不靈了。聯合國本身這些深刻的變化,是整個國際形勢變化的一個縮影。它無可置疑地告訴人們,人類社會確確實實是前進了。”
此刻,我們不禁提到了青年們特別關心的又一個問題——在這復雜多變又向前發展的國際局勢面前,當代中國是一種什么樣的態勢?錢副部長乘著正濃的談興,談到了當代中國的國際形象,也談到了當代中國的對外政策:
“黨的十二大強調了我們要堅持獨立自主的外交政策,表明了我們決不依附于任何大國和國家集團,也決不屈服于任何國家的壓力。對國際上的重大事件,我們總是按照事件本身的是非曲直來決定我們的政策和行動。我們的外交政策的基點,放在同第三世界國家的團結與合作上。我們公開宣布我們不搞霸權主義,也反對任何別國搞霸權主義。我們堅決支持第三世界反對霸權主義的一切正義斗爭。
“同時,我們也主張在和平共處五項原則的基礎上,同世界各國建立、保持和發展關系。對外開放政策我們會長期堅持下去。但是,我們和所有的國家建立和發展關系,并不等于我們不批評一些國家的霸權主義行為,也不能不去支持世界上一切反霸斗爭的正義事業。所以,該說話的時候我們還得說話,該批評的時候我們也得批評。這樣做,對我們國家有利,對第三世界國家有利,對世界和平也有利。
“要完全奉行獨立自主的外交政策,要在國際上說話有力量,根本的還在于把我們國內的事情辦好。鄧小平同志指出:‘加緊社會主義現代化建設,爭取實現包括臺灣在內的祖國統一,反對霸權主義、維護世界和平,是我國人民在八十年代的三大任務。這三大任務中,核心是經濟建設,它是解決國際國內問題的基礎。如果我們的經濟發展了,國力強大了,我們就能夠對人類的進步事業作出更大的貢獻。”
錢副部長一席談,觸發了我們多少聯想啊!如果,你在讀完了這篇訪問記后能有所得的話,我們將不勝欣慰。如果,你想再讀到新的訪問記,我們將樂于為你奉獻。