拒絕“投入崇拜”

錢亦蕉　蘇　婧

對于賈樟柯來說，贏了"金獅"，卻贏不了中國觀眾。藝術電影沒有市場，這是中國電影市場一個無奈的現實。

"賈家班"

《新民周刊》:每個導演都會有自己偏愛的演員，這次《三峽好人》再次選用了趙濤和王宏偉，這兩人原先都不是職業演員，你為什么喜歡用他們?

賈樟柯:王宏偉是我以前的同學，他學電影理論，我從拍第一個短片的時候就開始和他合作。我們那時候上表演課，我?王宏偉，還有另外一個同學，我們三個人是被認為最不會表演的，老師老訓我們，但是王宏偉這人特別生動，有自己的節奏，因為是學文學的吧，所以他對電影所要傳達的感情相當敏感。我拍第一個短片《小山回家》的時候，覺得他無論形象還是能力都適合，他戴一副眼鏡，其貌不揚，走在人群里和任何一個中國人都一樣，他有一種非常大眾性的魅力。我們在拍攝時有很好的互動，能給對方新鮮的經驗和靈感，拍好以后大家都覺得他演得特別好，就一直合作了好幾部片子。到了《站臺》，涉及到女演員的問題，要演尹瑞娟，需要女演員又會跳舞又會說山西話，還要會演戲，這個條件挺難的，我到處找找不到，只好放寬界限，只要會跳舞就可以了，反正山西?陜西?內蒙語言都比較接近。后來找到趙濤供職的太原師范學院，那時她剛從北京舞蹈學院畢業，在大學當老師，見后覺得她特別能勝任這個角色。她是很本色的表演，那個角色外形和氣質跟她本人很像熚揖醯盟還是很有塑造人物的能力的。在合作的過程中，他們倆都逐漸變成了我的職業演員，趙濤今年辭掉了工作，專門投身做演員，這些年發現這兩個演員不容易，大家非常合拍。

《新民周刊》:很多導演都有自己的班底，除了演員之外，比如固定的攝影師?錄音師?美術師等等。

賈樟柯:我也有。這或許是國際上更通行的一個方法，電影是一個群體工作，不光導演一個人，很多部門要落實導演的想法，只有志同道合?美學觀念一樣的一群人碰到一起后才容易加分，把大家的才華集中起來，而不是抵消?消磨。從拍短片開始我就一直在找自己的團隊，到了《小武》班底就穩定了。

《新民周刊》:現代電影工業，制片人和導演的合作越來越重要，比如馮小剛與華誼兄弟，張藝謀與張偉平，你的投資人也是穩定的嗎?

賈樟柯:我的投資方主要有兩家，一個是來自日本的北野武，他從《小武》?《站臺》開始就為我的影片投資了，另外一個是上影集團，我們從《世界》開始合作，《三峽好人》也是由他們投資的。

依靠海外市場

《新民周刊》:《世界》在國內的票房成績不佳，那么這次的《三峽好人》投資600萬，靠內地票房能收回成本嗎?

賈樟柯:我覺得困難，對內地的票房不敢抱很大的期望。需要1800萬的票房才能收回，按現在藝術電影在國內市場的占有率來說，是一個不可能完成的任務。主要是靠國外市場，我們現在已經賣了40個國家，如果按票房來算，全世界有1.2億的票房。我想這應該是今年華語電影里面回報率最高的影片。

《新民周刊》:威尼斯得獎對海外市場影響大嗎?

賈樟柯:得獎當然對銷售有很大幫助。

《新民周刊》:為了得獎會迎合西方評委的口味嗎?有一個有趣的現象:現在你的藝術電影以及第五代一些導演的商業大片，都是在靠國外市場收回成本，那么是否必然會因此投西方觀眾所好?

賈樟柯:依靠海外市場很正常，現在幾乎任何國家的影片都不能靠本土的票房來回收投資，不單華語電影是這樣，好萊塢電影如果只靠美國市場也是回收不了成本的。按行業的規矩來說，商業電影應該是有一半在本土銷售，另一半靠海外的收回。不過我不認為我是在迎合西方，怎么拍出導演的本土性，怎么提供給觀眾一種新的電影方法，才是我們的賣點，如果迎合反而會失去賣點。

意外之作

《新民周刊》:《三峽好人》主要拍的是一個男女情感故事，為什么會把三峽作為背景?

賈樟柯:我以前從來沒有去過三峽，也沒想過要去那里旅游，三峽是闖到我的生命里面的。我的好朋友畫家劉曉東，畫了《三峽大移民》，去年他又想去，給我打電話聊起來，說他要去奉節畫11個拆遷工人，問我有沒有興趣，因為我一直想拍他的紀錄片，就跟著他去了。這部電影等于是計劃外懷孕。我拍了十幾天的《東》，被眼前三峽遷移的景象所觸動，突然想拍故事片，只用三天的時間就寫完劇本，趙濤他們到了現場后都不知道我要拍什么，我只是打電話說你們趕緊過來，有電影要拍。投入拍攝很快，但是之后費了很多精力，在一年的時間里我去了12次，演員去了不少于5次，我們拍了6次，都是斷斷續續地拍，拍一段就回去休息。因為有個變化的過程，要跟著拆遷的過程去拍。我們最后一次拍是今年五一，有一場很重要的戲，是趙濤扮演的角色和她的丈夫分手，劇本里寫的是在大壩前面，但之前大壩還沒有開放，不能拍攝，等到5月份大壩開始迎接游客，我們就拍了最后一個鏡頭。城市空間變化的速度很快，一般一個多星期一棟樓就拆掉了，我覺得拍攝在跟拆遷賽跑。

《新民周刊》:《三峽好人》想要表達的是什么?

賈樟柯:變遷是背景，最主要的主題是講人選擇的能力，其中一個是離婚的故事?一個是復婚的故事，他們通過自己感情上的選擇，給個人生活一種自由和尊嚴，這是講中國人的主動性和中國人的行動能力，這跟我以前所有電影里人物是被動的?隨波逐流的狀態有很大區別。

《新民周刊》:現在有種說法:中國缺少好的編劇，很多導演都自編自導，你就是其中的一個代表，你覺得自己編比請編劇更好嗎?

賈樟柯:我覺得這兩種方法都可以。我一直都是自己寫劇本，這和受的教育有關。我們上學主要研究法國"新浪潮"，講"作者電影"，"作者電影"很大的特性就是自己編劇自己導演，這樣可以完整地實現自己的想法。我們一開始就接受了這樣的電影訓練。再有跟我們剛出學校時拍電影什么資源都沒有有關，最初拍短片的時候不可能有錢去請編劇，這就形成了自己的工作習慣。但我覺得一個好的導演應該可以有一個好的方法和編劇合作，比如基耶洛夫斯基就一直有自己的搭檔編劇。我的下一部影片《刺青時代》，將與畢飛宇合作。

中間的電影

《新民周刊》:如果你有機會拍投資一兩億的大片，你會拍嗎?也會拍古裝武俠嗎?

賈樟柯:其實我在2000年就已經有這個機會了，但我拒絕了。因為我要拍的題材都不需要這么多資本。我不接受命題作文。我有一個原則，國際制片都了解的，那就是我要拍什么，我拿出劇本，問投資人要不要投，而不是他們要求拍什么。我暫時對古裝武俠類還不感興趣。

《新民周刊》:今年有一部《瘋狂的石頭》以小搏大，在國內取得很不錯的票房成績，你對低成本電影怎么看?

賈樟柯:這是一個特別好的成績。實際上也是在某種程度上打破了高投入的神話。高投入實際上是投入崇拜，以此形成非常主導的電影觀念，太單一了。《瘋狂的石頭》這樣的小片子取得好成績，會讓人們重新思考，甚囂塵上的大片可能會受到質疑。對于成本，我們現在變成一種極端，要么大成本，要么小成本，小成本的概念是什么呢?以前談到低成本，就是所謂的"小馬拉大車"，比如我1999年拍《站臺》，那時候500萬，但是要拍十年的歷史，有那么多人出場，真的是小成本，利用了我們的年輕，可以超負荷地工作。反而我的第一個電影《小武》就不是小成本，雖然只有30萬，但是夠用，那個錢很舒服地就拍完了。我們現在考察影片，要么是商業大片，要么是藝術小片，難道就沒有第三種中間的電影嗎?我覺得占主導的應該是中間的電影，就是美國B級片的概念，它是符合國情的。動輒幾個億，按照國民的收入水平來說，我覺得比任何一個好萊塢電影都要鋪張。

《新民周刊》:作為第六代導演的領軍人物，你會考慮拍攝既有藝術價值又有商業價值的片子嗎?聽說《刺青時代》會請周杰倫這樣的明星來拍，這好像是你第一次與明星合作，會是一種改變嗎?

賈樟柯:有過這樣的打算，但是我們最近收到的消息是周杰倫的檔期正好是拍《灌籃》。《刺青時代》跟前面劇本的感覺很不一樣，非常有戲劇性，以前我都是反戲劇的，這次是另一種嘗試，是有明星參與的"作者電影"。你看侯孝賢，他的電影都是大明星在演，但是他的電影還是"作者電影"。我想我會吸納更多工業的元素進來，適合的題材不排斥跟明星合作，做電影應該非常開放，有多種嘗試。