陳真：我依然是一個不成熟的紀錄片工作者

今年，第12屆中國電影華表獎獲獎名單中，《你好香港》立于優秀紀錄片獎一欄，這是導演陳真第三次獲得中國電影“華表獎”，即中國電影的最高榮譽獎了，之前是電影紀錄片《布達拉宮》、《千秋三峽》。1984年，為了自己的夢想，在上海生活了20年的陳真離開了自己的故鄉，來到北京，后進入中央電視臺從事長紀錄片創作，成為了中國新紀錄片運動最早的參與者。他參與拍攝的有：系列片《黃河》、《中國人》、《周恩來》、《兒女英雄傳》、《新香港故事》，紀錄片《西藏大祈愿》、《訪蘇印象》等等。同時，2001年起，他擔任了中央電視臺著名欄目《東方時空》編委、《東方時空·百姓故事》制片人。在陳真的這些紀錄片里，有著他的夢想，困惑，遺憾，甚至痛苦，但不管是怎樣的情感，能執著于紀錄片那么久，必定蘊藏著非同一般的熱愛。

記者：最近《你好，香港》又得了華表獎，這是你第三次得獎了，有什么獲獎“秘訣”嗎？《布達拉宮》《千秋三峽》《你好，香港》三部影片選的題材都很大，它們對你而言，各自有怎樣的挑戰？

陳真：我作為一個長期從事電視的紀錄片工作者，偶然涉足電影紀錄片，受到了很大的鼓勵，應該感謝觀眾，感謝頒獎給我的評委，更該感謝我所拍攝的這三個地方和生活在那里的人們，這三部影片對我而言，既是一次紀錄片的制作經歷，更是人生的一段經歷和特殊的體驗，而且西藏和長江三峽包括香港，與我自己現在生活的城市相距遙遠，生活環境也大相徑庭，因此談不上什么挑戰，每一次都足夠讓我興奮。

記者：我采訪過一些紀錄片人，能感覺到紀錄片人都是理想主義者，物質方面的回報并不是太重要，但是精神方面還是很需要鼓舞與支持的。你得了三屆華表獎，這個獎對你而言有多大的意義？

陳真：“華表獎”號稱是中國電影的最高獎，但我想，我肯定不是最優秀的紀錄片導演，他們給我這個獎，讓我得到了很多鼓舞和支持，但我覺得最大的意義不僅僅在于影片得獎，而是人們通過影片再一次關注布達拉宮、三峽工程和香港。因為國產影片的放映機會并不多，流行面較窄，獲獎可以擴大影響，增加發行量。

記者：三部得獎的紀錄片，你最喜歡哪一部？載入紀錄片史冊的話，如果讓你寫，你會各寫怎樣的一段評價？

陳真：喜歡總是出于感情。我自己最喜歡的當然是《布達拉宮》，因為在這部影片長達5年的籌備、拍攝與制作期間，我幾乎只專注于這一件事情，我不僅承擔了導演的工作，也承擔了撰稿、策劃、制片人、劇務、錄音，包括發行等等等等的工作，其中艱辛不足道來，雖然因為各種原因片子有很多硬傷和遺憾，但畢竟是我投入心血最大的一部。《千秋三峽》和《你好，香港》兩部影片，分別由兩個電影制片廠出品，我只是他們外聘的導演，工作起來多少輕松一些，不用承擔導演以外的事情。

記者：你在媒體上說過“在布達拉宮的時候，我會常常一個人找個角落坐著發呆，話更少。這種狀態，甚至影響了我和攝影師等人的交流和溝通。”那時你在想些什么？感受到了什么？如果你不時常跟攝影師等人交流溝通的話，拍出來的片子是否跟你想象中的不一樣？

陳真：我在上大學的時候，一位寫詩的同學總跟我說，你為什么喜歡拍電影，他們寫詩只需要一張紙一支筆，而拍電影需要很多人、很多工種，還要很多錢，有一個環節出問題，就會前功盡棄，當時體會不深，現在想來，確實如此。我是學文學出身，文字還行，與人溝通交流技巧不高，《布》片拍攝時壓力較大，所以和其他成員的溝通交流受到影響，但是后來就不一樣了，后兩部影片與各工種的合作非常愉快，或許是因為有了《布》的成功，人們對我有了一定的認識，交流的基礎就顯得非常良好。

記者：《布達拉宮》用60多歲老喇嘛的個人化的視角反映了布達拉宮的歷史文化。聽說最早一稿拍攝大綱是以兩位去拉薩朝圣的藏族少女一路的經歷為主線，審稿的領導問你，這個片子布達拉宮在哪里啊？你當時回答，在人們的心里。我看了你拍的《布達拉宮》，知道了解了很多西藏的歷史、西藏的文化，但是那種人們心里的布達拉宮的感覺不是特別深刻，沒有讓心靈非常震撼的東西。看的時候我就在想要是按你原來的拍攝大綱會怎樣？如果讓你有選擇的自由的話，你會選擇原來的拍攝大綱嗎？

陳真：事情過去很多年了，我第一次寫的《布》拍攝大綱成形于1999年，距今已經8年多了，我覺得還是現在的《布》好，不管去沒去過布達拉宮，我想每個人心中的布達拉宮都是不同的，現在影片呈現的不是我心中的布達拉宮，而是外表的、真實的、物質的布達拉宮，真實性無可置疑，至于這種真實能否讓人震撼，我沒有把握。我想人們還是喜歡一些超現實的幻想，這樣更能打動人，但我是拍攝紀錄片的，真實紀錄是我們的第一要義。

記者：你曾在媒體上說過，“到目前為止，我還沒有拍過最好的紀錄片。”之前拍過的紀錄片有怎樣的遺憾？

陳真：雖然我拍攝紀錄片的年頭超過20年，但我依然是一個不成熟的紀錄片工作者，我對紀錄片創作規律的認識依然不很清晰，自己的信念時有搖擺，并不如外界想象的那么堅定，我記得巴金說過，作家應該寫自己熟悉的事，紀錄片也同樣道理，紀錄片也應該拍攝導演熟悉的生活，可我每次都千里迢迢，去一個陌生的地方，可見我是如此不成熟。

記者：你認為最好的紀錄片是怎樣的？表達你自己怎樣的想法？你特別喜歡的紀錄片有哪些？

陳真：我認為好的紀錄片首先應該有深刻的思想，其次應該有真實的影像，并且還有導演自由的個性化的表達，我最喜歡的紀錄片有很多，因為好的紀錄片總是極富個性，它們的表現形態也完全不同，我特別喜歡紀錄片《浩劫》。

記者：據說你中學時就去考北京電影學院了，你是如何喜歡上紀錄片的？因為紀錄片，你大學畢業去了北京，后來又去了國外，然后回國留在北京，其中也有不少曲折，為何那么執著于紀錄片？你現在的工作與紀錄片密切相關，你有多少表達的自由？

陳真：應該說我一開始并不喜歡紀錄片，很多做紀錄片的人跟我一樣，一開始都有個電影夢，想拍攝故事片。但在80年代，能夠成為故事片導演的人，對我這樣的人來說，猶如天方夜譚，最后很多人加入了電視臺，成為電視工作者，而在電視行業多少能表達自己觀點，體現創作個性的，唯有紀錄片。幸運的是80年代后期，中國興起了“新紀錄片運動”，我們都成為最早的參與者，拍攝記錄片使得我們的生活發生了很多變化，當然在今天，很多人已經不再拍攝紀錄片，而我只是因為身無旁及，只能和紀錄片干上了。但又一個問題出現了，并不是所有的紀錄片都能讓你自由地表達，這也是我自己感到痛苦的原因。

記者：工作與興趣結合在一起，你覺得幸運、滿足嗎？

陳真：對我來說，我依然在拍攝制作紀錄片，就很幸運和滿足。如果有一天，別人告訴我：“該歇了，你已經落伍了，你所做的工作也毫無價值。”那時我就會和紀錄片不得不說再見。影視工作是一項耗費體力的事業，我們離干不動的日子已經不遠了。

記者：你說過你的困惑表現在你所拍的紀錄片里，是怎樣的一種困惑？拍記錄片只是想表達還是希望解決自己的困惑？

陳真：我們出生于一個傳統勢力非常強大的年代，當我成年的時候，又經歷了有史以來最為迅猛、最不可思議的社會變遷，我們既是這種變化的受益者，也是這種變化的受害者，我們無法沉靜下來思考與我們人有關的更深刻的命題，我們被外部世界牽著鼻子團團亂轉、喪失自我、找不著北。我總是想知道一個文化、一段歷史包括我們自己將有怎樣的未來，我看不到，這既是一個巨大的懸念，也是一個巨大的痛苦。

記者：你是上海人，選擇呆在北京的原因是什么？你現在對于上海是怎樣的一種感情？

陳真：上海是我的故鄉，上海人生活得非常精致、講究實惠，這和我的粗放性格多少有些不合，我在上海生活了20年，感覺自己是這個城市的異類，所以當時我特別想離開這個城市，離開上海后，在北京、甚至在中國以外的地方，又呆了20多年，我現在回到上海，突然發現我有一些喜歡上海，我生命的很多部分是和這個城市無法分割的，但我已經不是上海人，我曾經熟悉的上海生活與我更是遠去，留下的是一份情感。我曾經想過，我會拍一部關于上海的紀錄片，如果允許，我想我將表達我的這種情感，就像你突然發現自己是那么地愛一個人，但這個人卻早已離你遠去，你夠都夠不著。

記者：作為新紀錄片運動最早的參與者，你對紀錄片今后的發展如何看待？

陳真：應該說，現在紀錄片創作已經成為壯觀之勢，很多比我們年輕的人具有極強的活力，拍出了許多優秀的作品，隨著數碼技術的不斷完善，價格不斷下降，任何人都可以拿起DV，記錄他身邊的任何事，一不小心，就出一部，尤其是播客的出現，將會對記錄的方式以及觀看方式發生革命性的變化。所以紀錄片未來的發展，也將會出現超出我們想象的奇跡。