鏘鏘三人行,說什么都行。大家好,這里是TCM會客室。到了年底,盤點的氣氛尤其濃烈,這讓我想起來許多商鋪玻璃門上習慣性掛著“今日盤點,恕不接客”的景象。與其關門盤點,倒不如開門迎客討個吉利,這也與本刊開門辦刊的想法一致。
第一次來到TCM會客廳的三位專家分別是體壇周報記者張奔斗,高網頻道解說許旸、胡力濤。他們用自己獨到的視
角回望整個2008,講述即將過去的網事。
《TCM》 說:這期請三位討論的主題是“回望2008”——即將過去的網事。
許 說: 2008網壇大事:發現自己的右膝因踢球損傷,難以完全修復。
奔斗 說:為了追隨納達爾,不惜把自己膝蓋弄傷。
《TCM》 說:還比如尤茲尼敲破自己腦袋。


奔斗 說:不過尤茲尼流這點血挺劃算的,以后再有什么“網壇最暴力十人”,他可以和麥肯羅、伊萬尼塞維奇等傳奇巨星并列在一處。大師杯賽上西蒙也這么砸腦門的,不過沒見血,遺憾。
胡力濤 說:自戕的真沒見過。
《TCM》 說:先從男子網壇說起吧。
奔斗 說:傷病好像是連續多少個賽季的現象。
胡力濤 說:其實也是老問題了。但這個賽季突出一些。
許 說:但必竟奶牛四年的排名第一,從疾病開始被拉了下來。
奔斗 說:嗯,關于費德勒的疾病,又是一個“what if”類型的問題——假設他不受傷病困擾,他是不是今年就一定仍然是世界第一?在他落到世界第二的過程中,是傷病還是新人的挑戰,更成為決定因素?
奔斗 說:傷病未必是壞事,比如特松加,中間休息了幾個月,少打那么多比賽,身體才會那么fresh,才有巴黎大師賽的冠軍。我看別人一個賽季六七十場,他好像才三十來場,效率驚人。
許 說:特松加算是今年的一個亮點。特松加年初年尾的閃光,正是很好的平衡了自己條件的缺撼和密集賽程的安排,從中找到了自己生存的空間。
奔斗 說:特松加受傷,總比一路不受傷地平庸下來要壯烈和充滿美感,符合法國人的腔調。
奔斗 說:就費德勒的傷病和不順的08賽季,我看了埃德博格本周的評價,說今年的不順可以讓費德勒反思自己的打法,必須加強進攻性,更多發球上網,如果能夠起到反省的作用,今年的不順對于費德勒的今后兩三年也許是一個長期的向好因素。所以事情都有兩面性,包括可怕的傷病,亦有好的方面,無論是從身體的損耗還是思路上的反思來說。還有饑餓,比如本人如果網球肘兩個月不打球,那就對網球特別渴望。
胡力濤 說:是嗎,埃德博格說話還有影響嗎?奶牛會聽自己兒時偶像?
奔斗 說:埃德博格好歹六個還是七個大滿貫唉,應該還成吧。
許 說:我覺得08賽季,在記憶當中最大的網壇事件:費納排名調換、海寧的退出、男女網壇新興球員的崛起。
《TCM》 說:許旸老師,這才是力挽狂瀾!
胡力濤 說:排名必須調換了。
奔斗 說:其實排名就有好多好玩的話題:費德勒超納達爾、德約超費德勒、穆雷超德約,這三個哪個會最快成為現實?
胡力濤 說:穆雷超德約。
胡力濤 說:我覺得08賽季是三個人的接力跑,德約+納豆+穆雷。他們跟奶牛一人跑。
奔斗 說:所以費德勒跌到第二,是把所有壓力推給了納達爾,他自己也說了“明年接受最大挑戰的是納達爾,畢竟他要保衛的積分超出我不少,讓我們看看他如何應對這種壓力”。我怎么能從這話里聽出點幸災樂禍的意思——世界第一 ,可不是好當的。


許 說:多元化的球員確實是未來男子網壇的方向,而費納之戰相信還會在一年左右的時間里成為所有人關注的焦點,而且這么長時間的積累,他們之間的對話總會有更多的人關注,這對網球發展,對大家都有好處。小字輩還需要更多年的積累,才會有他們這樣的效果。
胡力濤 說:奶牛本來想勻速跑,結果被輪番攆得亂了節奏。所以奶牛找回自己的節奏很重要。
奔斗 說:我也同意“積累”的話題,這次大師杯,八個單打大師中有四個新面孔,半決賽球員中有兩個新面孔,全是一半的比例,新人多么強勢啊。但是打到決賽,還是兩個有過大師杯經驗的人在對陣。在經驗和積累的方面,德約是最好的例證。
許 說:命運本來就不是自己可以說了算的,但現在這樣也好,奶牛的目標應該更清晰了,再回第一也破不了什么記錄,而超過14個大滿貫反而是他最好的宿求。
奔斗 說:嗯,所以不順當的一年以及失去世界第一,可以幫他理清思路,并且重新找準職業生涯下半段的focus在哪里。
許 說:達維登科在積累的過程中算是一個可悲的失敗者,他的這個過程比任何人都長但得到的最少。
胡力濤 說:巨頭四明年都會面臨新問題。勞模的問題是每年只會重復。
奔斗 說:所以,盡管達維登科打入大師杯決賽,他仍然將今年算作是不那么成功的一年,因為他在大滿貫賽事中戰績糟糕,應該是他自2004年后第一次未能在四大滿貫賽事中打入八強。所以這次勞模決賽后的發布會上我問了一個問題:有費納的時候你是世界第三,小德第三德時候你世界第四,現在穆雷出來了您又世界第五了……
許 說:他的性格過于內向,此次在大師杯期間,與他的一次單獨的見面讓我更清晰地看到他孤獨脆弱的心靈。
奔斗 說:他總是“幾巨頭”之后最好的那個。他說他也想加入巨頭行列,但肯定必須有所改變,但他自己也不知道應該有什么改變。其實我覺得他這樣挺好,要有甘當老二的精神——沒有老大的巨大壓力,掙錢啊積分啊也不一定就少多少。
許說:永遠巨頭之末對別人可能是最好的境地,對他卻是一種無奈的選擇,他的性格讓他在除了賽場之外的領域中都得到了太少。
奔斗 說:記者問他為什么賽后發布會這么快就來了,而德約卻遲到?他說了:“德約一整個賽季都可以和記者侃侃而談,而我的機會并不多”。 看樣子蠻喜歡被關注的感覺。
許 說:我們躲開這個沉重的話題吧,他是網壇中的悲情人物,可以聊一聊巨無霸特松加吧。
奔斗 說:首先,我認為他球員數據上的體重資料是假的。
許 說:沒錯,這是公開的秘密。另外球員對自己身體參數的保密,實際上也是戰術的一種考量。
奔斗 說:其次。告誡業余愛好者,如果沒有特松加的體重就不要使用他那么精簡的揮拍。
胡力濤 說:如果沒有一個手球父親的話,也不要。
奔斗 說:說到體重,再次展現了任何事物的兩面性——體重給了他巨大的擊球力量,卻也對他的膝蓋等各關節造成傷害。所以,他一定是那種抽風+受傷類型的。所以,大家喜歡說命運,命中注定了他們每個人都找到了最合適自己身體條件的打法,但也命中注定一定會遭受到難以避免的厄運如傷病等。
許 說:不過,特松加針對自己的戰術和體形,所選擇的參賽時機還是異常的精確。
奔斗 說:像費德勒這樣骨骼奇輕,肌肉不累贅也不易受傷的人,不多見,就是該打網球的人。
許 說:是在說我嗎?哈哈。
奔斗 說:就怕特松加明年不受傷不休息了,表現也淪為平庸了,因為他沒有機會去用傷病換來絢爛了。
許 說:重新定個話題,我們從什么開始聊?就從溫網決賽開始吧,我和狐貍在演播室呆了7個多小時。
胡力濤 說:相當意外,跟許旸過夜。
《TCM》 說:痛苦總是更容易被人記住。
許 說:頭一次在一場比賽當中,看到奶牛那么多次的膽怯,感覺心很痛,記憶中錯過了12個破發點。
胡力濤 說:開局有點意外,中間有點意外,結局很意外。
奔斗 說:sorry本報開工了,我先閃了,大家慢慢聊。
胡力濤 說:但是回頭看,納豆一點也無愧那場勝利。看到奶牛重回肉身,也有一絲欣慰。
許 說:沒錯,雖然兩個人的神經都到了快要崩潰的邊緣,但只有納豆是真的沒有斷掉的。
《TCM》 說:那場比賽是不是會對費德勒的心理產生巨大打擊?可能第一次從心里承認,自己敗給納達爾了。
許 說:能力上奶牛應該還是在納豆之上,但比賽永遠是一個綜合的結果,全年的男子網壇走向都是因為那一場比賽而左右的。
胡力濤 說:今年的15場失利,都是或大或小的打擊,但溫網應該是最沉重的,the greatest hits,不然,也不會成為經典。
許 說:沒錯,那場比賽葬送了奶牛無數打破記錄的宿求。其實真正從心理上到結果上以及命運上重創奶牛的就是這場溫網決賽,其它沒有。
《TCM》 說:費德勒技術上有沒有落后納達爾的地方?有人講費德勒技術已經落后了。
許 說:落后的不是他的技術,是他技術的組合。綜合起來沒有從前那么完美。以及他現在不夠勇敢的心。
胡力濤 說:技術這東西,是有時代局限的,而且是在對抗當中不斷變化的。在不斷見招拆招中演進。這取決于大家對網球的觀念,是不斷的贏球,還是“追求完美”?
許 說:對應時代而言,別的球員正在優化自己技術的組合,而他卻是在減退,心理方面已經說不清誰弱誰強了。奶牛在比賽當中的訴求,有時會顯得不合時宜,放下優美的身段去拼命,有的時候才是硬道理。
《TCM》 說:費德勒是否需要一個教練團隊?
胡力濤 說:不需要團隊吧,只要一個他信服的人。因為奶牛有自己對網球的理解,可以說是相當完備的體系,任何人想改造,哪怕是一丁點,都很難。
許 說:沒錯,這種理解成就了奶牛過去的成績,也注定了今天的命運和未來。
胡力濤 說:最好的發上選手,牛的職業生涯第三階段,必須增加上網,但他隨上的方式還有問題。我想奶牛的打法,在他職業生涯的三個階段(儲備期/統治期/競爭期),應該呈現一種從網前退回底線再回到網前的規律。
許 說:能給他建議的人很多,但能讓他信了并且改變,即便是他自己的偶像,相信也很難。
許 說:發上,在當今男子球員當中,奶牛肯定是最好的。但在羅馬,他情愿看著斯潘對自己的無情上網擠壓,還是選擇了留在底線慢慢的死去,這就是他的理解也是他的判斷。
《TCM》說:覺得錦織圭值得一聊嗎?
胡力濤 說:沒大戲吧,我覺得力量型打法對亞洲人來說是死胡同。小身子骨受不了。
許 說:不想談他,免得帶情緒。亞洲球員應該多學習達維登科。穆雷,西蒙也在其中。
《TCM》說:臺北小將楊宗樺大家熟悉不?已經被當年簽穆雷的經濟公司簽下。
胡力濤 說:減肥班畢業的。也就王盧那樣吧,青少年比賽,沒多大參考。等天才了。
《TCM》說:我們先就海寧退役聊聊吧。
胡力濤 說:現在網球打法造成的現象。早退比較多。人的身體機能在幾年間就磨損耗盡了。現在的球員把身體機能維持在極限狀態,與20年前不太一樣,20年前不做體能訓練,只靠手感,靠技術。現在的體能重要性占60-70%,稍微有點傷,不在巔峰狀態就無法競爭。
許 說:她退役也是綜合性的,之前狐貍說的是主要原因之一。實際上她需要證明的東西很早以前就證明夠了,再證明下去就要付出太多了。另外也跟自己的感情有關系。另外就跟狐貍說的那樣,她退役前的幾場比賽,輸得很狼狽了。退役超出莎娃1900多分,維持在位置上可以打,但是以她的身體條件,要保持下去,需要付出太多了。
胡力濤 說:海寧以自己的條件,現在得到的東西已經超出了她的想象。
許 說:海寧繼續要保持世界第一,身體的極限付出,也許半年后會令身體損傷更大,不但影響自己的運動生涯,甚至會影響到將來的生活。以海寧的性格,在青少年選擇打網球后,賺了幾輩子都花不完的錢,那只是個數字的概念,但是其實對她的生活沒太大改變。
《TCM》說:海寧與費德勒今年情況有點類似,都是輸掉幾場關鍵比賽后,就變得沒有自信了。
許 說:他們兩個看似一樣,都是世界第一,都是單反,技術類型也像,但其實她跟費德勒面臨的問題還不一樣,費德勒在身體條件上不遜色任何一個人,輸球只是因為他優雅慣了,他不喜歡為了贏球去改變自己優雅的打法。要改變還不如輸了痛快。但是海寧選擇余地很少,身體條件就這樣,她的優雅來自于流暢的擊球方式,而不是在場上像費德勒那么從容。另外費德勒是超級節能型選手,還能打很多年。海寧則需要靠跑動,從第一分開始就拼才能保證成績。
《TCM》說:那海寧可能復出嗎?
胡力濤 說:從競技層面上看,估計不會出來了。確實以她身體條件很難出來。能不能打其實心里有數。
許 說:我覺得她選擇復出也許有可能,但是要達到現在的高度可能性就不大了。
胡力濤 說:這要看她以什么心態復出。運動員,特別是達到那種高度的運動員,競爭的心態跟常人不一樣的,回不到那個高度后就會很難受。以前是自己隨便玩人家,最后變成被人玩,那感覺肯定不好。然后現在的比賽那么密集,打到8強開始就每天一場的高強度,一般很難堅持住。
許 說:以前是到哪都是頭號種子,復出后得跟一幫小孩去打預選賽,甚至得靠外卡。心理落差不是誰都承受得起的。不過海寧退役還是給了很多選手冒尖的機會,這也是2008年女子世界第一不停更迭的原因。
《TCM》說:既然說到女子世界第一的更迭,不妨就這個問題展開一點吧。
胡力濤 說:揚科大家評價很低,但是她當第一反倒成為了她的動力,因為大家都懷疑她。揚科技術其實成型了,當人們懷疑她的時候,從年底的表現來看,她反而打得越來越好。攻擊性也強了。但是就不知道這種打法她的身體條件是否能跟上。伊萬反而成為壓力,因為伊萬技術構成比較復雜,她的技術捏合成型比較慢,所以當世界第一提前到來的時候,自己反而亂了,所以下半年完全沒有章法。
許 說:揚科的心態可以讓她保證在一個很高的位子上。你看她到現在美網才第一次進入決賽,她的打法相對簡單,就是防守反擊,需要思考的東西比進攻型選手要少很多。比賽只要以不變應萬變。
《TCM》說:這種群芳無首的時代,兩位覺得誰能突出重圍?
胡力濤 說:反正我目前是看不好誰能統治這個女子網壇。你說海寧老世界第一,大家覺得煩,一塊爭的時候,大家覺得亂。不過這是事物發展的一般規律,一段時間由某個人統治,一段時間又亂一些。
許 說:從網球的歷史看,這也是它的一個規律,某些球員在某一階段相繼爆發。類似的情況男子網壇發生在休伊特當世界第一前,那個時候羅迪克,費雷羅,薩芬,說不出誰最好,只要誰奪一個大滿貫,誰就是第一。之后休伊特站出來了,休伊特之后,費德勒又站出來了。
其實在網球迷心里頭,包括這個市場要培養一個球星,也是需要過程的。首先自己的打法要吸引人,讓人對自己比賽有一種期待,有一種情感寄托。賽事組委會、贊助商對球員的包裝,也能讓大家慢慢認可。拿費德勒擊敗桑普拉斯來說,當時誰都覺得費德勒長得那么丑,梳一小辮子,雖然技術很完美,但是怎么看怎么不順眼。但現在,拿大師杯輸穆雷那場,全場都為費德勒加油,費德勒輸球全場球迷都惋惜。
胡力濤 說:反過頭來說現在的女子網壇,伊萬現在的打法,技術構成有優勢,但是需要一個好的教練來幫她捏合和時間磨礪。揚科正在經歷心理的蛻變以及技術的改變,因為純守還是很困難,她面臨的問題也是身體。現在的網球強調力量速度,強調進攻。拿乒乓球、羽毛球比,現在牛皮糖選手越來越少,比的就是前三拍。包括一些商業力量的推動才能促成。
許 說:現在排在前面的幾個選手,自身特點都很鮮明,但是要成熟起來,還要時間來檢驗。誰先成熟,就會站在這個隊伍的前面。女子方面,我個人感覺這幾個人的組成,從理論上來講伊萬的可能性比較大,從身高體形、技術類型、性格上來看,她的職業時間會長一些。現在她需要更多打磨的是性格上的東西。其她幾個人對身體有很嚴重的依賴。
胡力濤 說:當今衡量球王、球后的標準很簡單,沒有任何明顯的技術和心理缺陷,還得有一種致勝的武器。從現在的這幾個人看,都還不具備。伊萬有特長,但是缺陷明顯,反手和移動。揚科維奇、薩芬娜這種,技術漏洞不明顯,但是又缺少致勝的得分手段。這里面只有大小威的技術結構比較接近,有發球做保證,懂得用最簡單的方式解決低級別的對手,比賽打到后面會通過上網等手段節約體能。但是從實際情況來說,她們又已經處于競技狀態下滑的階段。
《TCM》說:2008年,有值得一談的黑馬嗎?
許 說:黑馬,薩芬娜算一個。她歲數算是不小的,但是直到這個賽季心理的積累到了一定階段,成績才突然上去了。然后就是大小威復出,不過她們就不算黑馬了。
胡力濤 說:現在的女子網壇為了打造時尚性,變成了一種青春期的運動。全部低齡化,挺危險的。要找黑馬,只能去16、7歲那批選手里面去找,像伊萬這種歲數,都已經到這種高度了。沒法再找特別的黑馬了。我是看不太清楚,一撥一撥出來太快,打法也太類似。
許 說:不妨再去關注一個人,法國的科內特。無論從打造美女球員的角度還是實力上看,一定會有她一席之地。每次見她,都有不同程度的提高。從年初的聯合會杯到奧運會,又上了一個臺階,打法也在慢慢成熟,缺陷也不明顯。
《TCM》說:大、小威的復出是個好現象吧。
胡力濤 說:很有意思。現在的網壇是一個快速更迭的階段,網球變得不自信了,現在特別需要橫跨幾個時代的人,看大小威,經歷了卡普里亞蒂、辛吉斯、達文波特等這么長跨度的時代,給這項運動增加了很多內涵和故事。雖然早幾年,納芙納蒂諾娃批評大小威不夠敬業,但其實這跟大家看待網球的態度是不一樣的。雖然她們業余愛好很豐富,但是只要參賽、訓練,那就是100%努力,其實這也是一種專注的方式。
許 說:可能還是成長環境不一樣。她們從小在貧民窟里長大,網球讓她們徹底改變了生活狀態。通過在網球上取得的成績現在在那么多行業里發展,又是做服裝品牌,又是拍電影,都邁出了第一步,但是前提是因為網球,因為拿到過世界第一,那些大門才為她們開啟。如果離開網球,也許什么都沒有。所以她們不會離開網球。反面例子就是庫娃,雖然她有著很好的條件,但是現在來看,她的路其實越走越窄。能夠看到她身影的地方越來越少。
胡力濤 說:歐洲球員小時候選擇運動項目的機會多,所以對網球的執著也許不如黑人選手。類似大小威,估計也沒的選擇,就是網球給了她們所有的一切。所以她們對網球的理解是完全不一樣的。
胡力濤 說:怎么沒談到莎拉波娃?
許 說:莎娃就是不確定因素影響的。場外因素是其一。關鍵是打法導致傷病。她擊球點靠后,臂長過長,打法又是發全力。杠桿作用下,肩關節,肘關節的受傷概率就高。那么高的個,又是進攻打法,讓她打防守,膝蓋也受不了。
胡力濤 說:她將來的發展是要受局限的。這兩年基本也是不停在受傷。只是休息時間長短的問題。而迫于贊助商等情況的壓力,又不得不出來打比賽,這對她的康復也是問題。
許 說:其實莎娃早年出成績,真的不全是因為她進攻型打法,而是對比賽的投入,而且是發自內心的。很早的喜力公開賽我就看到她,那個時候她還沒有什么太好的排名,但是每個球打完,她都會面對背板思考下一個球該怎么處理。其實她本來就不缺力量,但是現在變成純粹去依賴力量了。
《TCM》說:老外都說完了,說說中國女網吧。
許 說:自我感覺,2008年是這批金花真的是拿實力說話的一年,但同時也到了一個綻放的末期。2004年沖下來奧運雙打冠軍偶然性比較大,但是隨著兩個大滿貫女雙冠軍的到來,加上年初孫甜甜澳網混雙冠軍,再到奧運會的女雙銅牌,李娜四強,中國女網真的有了一個積淀。但是女網的前景卻不是那么樂觀,后備人才的厚度不夠,跟這代人有差距。
胡力濤 說:這可能是舉國體制的兩面性,舉國體制就抓出成績的那幾個人,所以她們的參賽心態也跟國外選手不一樣。基本是穩賺不賠,完了機會還特別多。不像國外選手,有生存壓力,需要不停地贏球來賺取來回比賽所需要的所有開支。這樣的體制又犧牲了這個人群的厚度。曾經有些二隊的有希望,但是機會給的不多,過了這個階段,就被壓下去了。我們國家是四年一周期,很多人過了這個四年,也許出成績的時候就過去了。
許 說:這點,我們的球員跟國外選手的理解差距挺大的。為什么后備人才不好?因為這批隊員上來后,國家所有的資源基本都給了這批人。下面的一批人基本就沒有得到太多的資源,總覺得還小,還有機會。但是到了那個時候資源想給你的時候,也許又錯過了最好的發展階段。
其實現在國家給網球的政策特別寬松,只要自己覺得對的,就去做。因為網球職業化太鮮明了,必須走職業化路線。可以利用國有體制的幫助,但是不能被這種體制束縛。否則就虧了。
胡力濤 說:北京奧運周期后,女隊這些人好像就孫甜甜可能要退了,基本還是這批人。所以底下的人可能還覺得“暗無天日”,能進一隊的也就1、2個名額。可能二隊的競爭要比一對殘酷,激烈得多。現在4年的周期太長,二隊隊員起來了沒給機會,但是一隊的隊員狀態低靡,機會卻一點不少。國外的排名系統就是為了分出誰好誰壞,中國卻在這個系統之外又設了個門檻……
許 說:男隊這個情況也類似,但是因為沒太多成績,所以不是那么明顯。
《TCM》 說:袁夢的情況如何?聽說一直在天行網球館訓練。
許 說:她完全和國際上其他球員一樣,走在體制外。她在我這里訓練,訓練水平其實很高。她現在對心態的調整非常好,很健談,很開心。這種心態讓她在比賽中會有更豐富的認知。對比賽的認知更充分,才會越享受。能夠把一年的費用支出打出來,略有贏余,就很好了。
胡力濤 說:袁夢就是一直走職業化道路,以她現在的情況,再打幾年,保持在世界前100,問題不大。可以挺穩定的。現在就屬于泡在職業賽場里,跟上班一樣。雖然與世界前10有差距,但是在她那個層面上還是有的打的。
TCM會客廳是首次嘗試講談話類欄目與雜志結合,是本刊為2009年雜志改版量身打造的一個重量級欄目,以后的每期雜志都會根據網壇動態,精心安排選題,邀請專家以談話形式跟讀者一起深度探討事件背后的故事。值得期待。